Направление развития PRA 2014

[sfs]

Ок. Давай разберем на примере

Ты сам себе злобный буратино, перескочив одни грабли, ты поднимаешь их и перекладываешь заново вперед чтобы снова по ним скакать. Шрифты и иконки - классический пример подобного.

Задумал - написал на форуме о намерении
Не дождался реакции
Подождал до pra3, т.к. знал что мелочей вылезет много. pra2 не стал корежить

В итоге
1. Повысил уровень знаний про шрифты, /etc/font
2. Починил serif
3. Решил проблему масштабирования иконок
4. За счет svg иконок из пупи получил совместимость с woof ce
5. Внедрил более функциональный icon_switcher (показывает иконки на фоне р. стола)
6. Изменил приевшееся оформление

Что было сделано не так , как было надо, чем конкретно ты не доволен?

[Pro]

не ощущаю проблемы масштабирования иконок где вылазили.
совместимость с woof - не аргумент абсолютно т.к. мы вроде arch используем
изменил оформление - вот в чем ошибка.

[sfs]

не ощущаю проблемы масштабирования иконок где вылазили.

В любом гуе на yad, gtkdialog ...

совместимость с woof - не аргумент абсолютно т.к. мы вроде arch используем

Мы все что маленькое и быстрое отовсюду используем
Т.е. вместо килобайтных иконок пупи вкорячить мегабайтные из арча?

изменил оформление - вот в чем ошибка.

Т.е. ты считаешь, что в дистре нельзя менять оформление и это нормально? В чем тут ошибка...?

а что обсуждать, хорошее  дело, тыж не сказал что вид иконок внешний будет другой.

Это все видели? Всем все понятно? Все одобряют? Или как обычно?
Это в планах + гуй типа ymenu

2. ~/Startup - не трогать или всетаки переделать на стандарт - /etc/xdg/autostart/*.desktop ~/.config/autostart/*.desktop

А с Дядей Шурикoм  обсуждаем

Слить системд без потери скорости заманчиво. Не пробовали запускать ПРА init + udev?

Не пробовал, решимости не хватает. Но хочу.

И какой udev?

udevd version 173 из Richy. Отслеживаю vdev, но он ещё сырой.
Почему + udev, запуск некоторых служб можно переложить на udev. У меня это 3G-модемы, Wi-fi, можно сделать cups.

Этим если займусь - то попозже. Надо pra03 доводить

[Pro]

Т.е. ты считаешь, что в дистре нельзя менять оформление и это нормально? В чем тут ошибка...?

можно если знаешь что делаешь, а не как ты: я в оформлении неочень разбираюсь вот вам навалял. ЕЩЕ раз для особо зацикленных на svg - то что хорошо смотрится в Tahr, совершенно не смотрится в существующем оформлении PRA.
Ошибка в том что ты ничего предварительно не обдумываешь, все лезешь делать методом тыка.

Зачем ты мне привел диалог насчет udev, он что имеет отношение к иконкам? и что он показывает, что вы в личке что-то обсуждаете? удивил ага.

[sfs]

Pro - чего спорить? Если я сделал неправильно - сделай правильно. Выложи. Сравним.

В очередной раз подумал и опять засомневался

2. ~/Startup - не трогать или всетаки переделать на стандарт - /etc/xdg/autostart/*.desktop ~/.config/autostart/*.desktop

В *.desktop нельзя вставить большой скрипт. Придется выносить в доп. файлы
Включать \ выключать придется через переименование - соответственно в гуй придется извращаться с "с отключенными пунктами или без"

Из плюсов только поля с пояснениями и комментариями - так это и в обычном скрипте можно
Отложу ка до прояснения идей с заменой системд

Про системд - можно его вырезать из базы в отдельный модуль и пытаться подменить. Очень желательно чтобы конфиги системд остались рабочими (парсить их и запускать обычным способом)
Подумал про "распараллеливание процессов"... Возможно ли что-то кроме & и exec ... А какие еще чудеса технически возможны...
С udev я не очень. Поэтому, Дядя Шурик , без Вас не вывезу.
Оговорюсь - эта теме пока только на уровне "можно попробовать"

Про 4 iso - не совместить ли game с xfce. Останется 3 - конструктор, легкая "все из коробки", очень жирная "все из коробки" ?

[Pro]

Pro - чего спорить? Если я сделал неправильно - сделай правильно. Выложи. Сравним.

4 круг пошел объяснений, пора бы уже вкурить чтоли.

[sfs]

Это то и печально - по кругу идет с одинаковой периодичностью. Нет улучшений по коллективной работе 

[for_wov]

Нет улучшений по коллективной работе  

основные вопосы (терпеть не могу слово проблема - искуственно созданное буржуями) PRA связаны с набором инструментов и их качеством. эти инструменты будут меняться (хотим мы этого или нет. любим мы комфорт кресла или ветер в седле или вообще без него  ) Предлагаю хотя бы для решения конкретного вопроса по иконкам добавить в систему "режим разработчика/сборщика_по/тестера" можно назвать по разному но принцип работы таков:
при старте режима запускается демон(systemd или udev) следящий за появлением в нужных папках(в том числе opt) значков программ на соответствие "стандарту" (svg как наиболее универсальный) и при попадании туда значков не того формата запускать скрипт, устраняющий этот вопрос запуском программы для конвертации иконок и одновременным созданием списка "не базовых" программ. Список базовых сверять по наличию в системе файлов с разрешением svg (по путям программ). Пользователи сами наполнят список нужными для них программами(среди них могут оказаться весьма интересные). Его то и брать в расчет при подготовке к следующему релизу. Разместить список на форуме (обсуждение в разных ветках дабы не захламлять только list). Пользователям предоставить опрос в той же ветке о целесообразности или наличии в их распоряжении нужного софта. Проследим динамику + найдутся новые сделанные по рецепту (готовому или собственному) автоматом поднимется вопрос "Куда выложить? у разработчиков "Кто оттестирует на реальном железе", у тестеров "Нафиг оно мне нужно мне и своего хватает  ". В выше упомянутой ветке выложить список "куда можно выложить" или рецепт (свой AUR).
Плюс решения поступление в базу нового софта (фломастеры на вкус бывают разные) Минус - десятки тем на форуме от пользоветелей (yuxma в пример, но не в обиду) возможно некоторые статьи (по результатам обсуждений на форуме) в вики.
Возможно добавление/обновление коллекции mime-type.

[for_wov]

При достаточном количестве инструментов всплывет вопрос их системного взаимодействия (то для чего собственно система и задумывалась) опять же создать опрос (с возможностью добавить другой ответ) как хорошо | удобно(или не совсем) увязывать все добро в одном месте. Опрос на тему какой ГУИ и в какой системе вам больше всего нравится (опять же по аналогии с изображениями) и только по определенному направлению например только системный трей или настройки системы (как это сделано в других дистрах? например в austrumi).
ИМХО без шлифовки скриптов (вся надежда на DdShurik) при взаимодействии с демонами(системными помощниками) не обойтись.

[sfs]

В pra как и везде поддерживаются любые значки : xpm png svg. jpg не пробовал
Остальное про режимы недопонял

Опросы непопулярны среди юзеров
Модули делают единицы. Выкладывать на любой файлообменник (активным можно дать фтп). Хорошие переложу в репу

Заказы на модули - в тему про модули

[АлисА]

Модули делать - не самая великая проблема Ну вот можно устроить какой нибудь рейтинг или просто голосование за необходимые проги, причем на долговременной основе - это было бы не плохо. Хотя бы понять, кому и в каких масштабах чего надо....

[sfs]

Счетчик скачиваний на модулях не помешал бы
Могу сделать только переносом на sourceforge. Но там канал - не яндекс  
Доступа к статистике яндекса и фтп нет. Есть ли она вообще не знаю

[for_wov]

В pra как и везде поддерживаются любые значки : xpm png svg. jpg не пробовал
Остальное про режимы недопонял

хотелось бы остановиться на одном (оптимальном) формате чтобы не было путаниц с wm.(а вдруг свой напишем)

Опросы непопулярны среди юзеров

кроме аскетизма какие критерии используете при добавлении нового модуля?

Модули делают единицы. Выкладывать на любой файлообменник (активным можно дать фтп). Хорошие переложу в репу

Вопрос ведь не в хороших-плохих модулях, а тех где будут учтены зависимости (аскетизм дело хорошее для продвинутого пользователя, но не айс для новичка) вот создать бы наборы  библиотек или выделить их в отдельную папку(сервер/локально) и при отсутствии некоторых(1-2) во время запуска приложения (жутко бесит отсутствие 1-2-либ хоть и понимаю что к чему) предлагалась возможность подключить/доустановить с сети или локально нужную для того чтобы программа просто работала (отключение оставить на совести пользователя - пускай заплывает жирком  )

Заказы на модули - в тему про модули

думаете справитесь сами? а если уйдете в отпуск? кто-то же будет заниматься.

[sfs]

Путаницы xpm png svg нет. Переконвертировать - лишняя работа
wm у нас не напишут. Сишников нет. geekless слился  
Критерии создания модуля - хорошее соотношение: функционал для дома\ маленький и быстрый. Или "было любопытно". Или "попросили"
Ничего с либами мутить не надо в репе арча все есть. Зависимости разруливает pacman
Если я не буду справляться с модулями поможет pacman2pfs

[for_wov]

Путаницы xpm png svg нет. Переконвертировать - лишняя работа

доп. проверка лишней не бывает (как минимум сборщик сделает как для себя любимого)

Ничего с либами мутить не надо в репе арча все есть. Зависимости разруливает pacman

а как быть с оф.сайтами? там ведь все самое-самое. (арч то "приморожен" малость как пример та же filezilla) разработчики то баги правят потихоньку.