Ни о чем

[imp]

модули ядра когда лучше загружать, до того, или после? (до switch_root, или...)

Думаю, вы udev в initrd не пихаете)
Вывод напрашивается, что после.

[St12]

- имхо, тут "изначальная суть Темы" не совсем про "Сборку", а про [ upd: инструмент которым делать - ] "Сборку Сборок" ... со всеми вытекающими

Пусть будет так. Но вопрос остаётся,, для чего/кого? Для благого дела, можно и слона совместно зафругалить
UPD Лично мне в данный момент -- к изи приладить вайн и виндас на полочку. И многие мои знакомые даже не заметят этого, если я им это сделаю.

[DdShurick]

Думаю, вы udev в initrd не пихаете)

Не пихаю, обхожусь busybox mdev

Вывод напрашивается, что после.

Попробовал и то, и другое, по времени загрузки  - монопенисуально. Разница: с сетью можно работать "до того"

для чего/кого?

"Ни о чём". Каждый, кто понимает, собирает по своему, "и не надо никому чужих коней"

приладить вайн

А кому он нужен, полуфабрикат? Тут уж по настоящему, или или.

[St12]

Постараюсь ответить на вашем клипповом языке, те не более 2-х слов. тк третье уже за гранью памяти. И чтоб максимально непонятно

"Ни о чём". Каждый, кто понимает, собирает по своему, "и не надо никому чужих коней"

Я думал клипповый язык, общий. А там каждый сам на своём коне.

А кому он нужен, полуфабрикат? Тут уж по настоящему, или или.

Так каждый на своём коне. Кому-то может нужен. Мне-нет. Но запускать проги виндаса ни один конь не подсказал как. Или хотя бы решить проблему русских букв.
Надеюсь я не длинно?

[imp]

Разница: с сетью можно работать "до того"

Это, конечно фича, но ни разу не возникало надобности в инитрамдиске ее использовать.
С вами опасно говорить - вы бы все заменили на busybox)
Для определенных вещей это круто. Взять тот же OpenWRT.

[imp]

2sfs
Разучился писать длинные тексты ("спасибо" мессенджерам) с объяснениями. Отвечая на ваши вопросы, возможно соберу все в кучу. В концепт, так сказать.

    Уже говорил -ПМ не годится.

Перечитал выше. Не понял почему. В своем "ПМ мечты" вы описываете стандартный функционал любого ПМ. Не понимаю - зачем переписывать. Все удобно собирается в chroot2pfs (это по сути наколенный docker) родным ПМ. Свое - пакетится и ставится тем же ПМ. Что и зачем тут надо еще?

Уже говорил, что использвание чужого ПМ с легкой подачи ломает все. Надо, чтобы он умел в установку-удаление (да-да, мне не всегда нужны модули) и "знал", что на данный момент установлено в системе, также надо, чтобы модули делать умел. Использовать совместно с pfs-utils, чтобы не плодить сущности и избавиться от /var/packages. Списки в pfs-utils удобнее.

Будет очень много слоев aufs, которые сожрут всю память. Не годится на уровне идеи
Удобнее собрать ПМ большие модули

Ну, это понятно же...

Цитата: imp от Сегодня в 03:34:42

    я ж про скелет, который можно нарастить "мясом", учитывая вскусовые предпочтения гурманов

В этом контексте это п. 2. Тут все без чего не собрать ничего. Поверх наворачиваем гурманский ДЕ и софт

Скелет в моем понимании - пустая файловая система с набором скриптов инициализации и пользовательских скриптов и настроек, которые по сути и делают дистр.
В смысле - это не бинарники и не пакеты совсем.

На уровне идеи я или не понял или ничего нового

Идея проста, как два пальца. Меням скелет и наполняем содержимым пакетов используя тот же ПМ (конечно же самописный , который сохранит списки пакетов из которых состоит база; для себя вывел минимум и это тема отдельного разговора). На выхлопе получаем или Ричи или LF, например. А после уже делаем модули с ДЕ и прочим, чего душа просит. То же с загрузчиками и прочей мелочью. Делаем образ. Нового ничего. Просто автоматизация. Мне лениво делать руками одни и те же операции.

По реализации - я такое делаю и без помощников.

Не спорю. Но у вас несколько другой подход. Вы берете готовый дистр и "офругаливаете".
Я после того, как получил пинка от Pro по поводу "не надо, как у кого-то", теперь пытаюсь понять, для чего нужен каждый пакет в базе и от чего зависит.
Много вопросов при сборке ДЕ - пихать эту libxml или libpng в ДЕ или в базу? Ведь другие ДЕ ее тоже юзают... Такая вот ботва...

Тут у некоторых срач вызывает слабый сфинкер в курилке, в которой нельзя курить. Так что этим тут никого не удивишь.

Про некоторую категорию людей вспоминается фраза Антибиотика - "А еще на них воду возят." Хватит обижаться

[sfs]

Вы берете готовый дистр и "офругаливаете".

Можно и так, но я собираю:

1. Собираем средствами донора типа debootstrap - pacstrap базу (001.pfs) с подключенной поверх своей совместимой репой (перекомпиляю то что не понравилось в доноре)   + допиливаем его в chroot
2. Поверх 001 при помощи chroot2pfs собираем gtk qt xorg.

С наездами на ПМ - я так и не понял чем ПМ плох...
В любом случае собирается же из пакетов донора. Тогда какая разница каким методом собирать - на выходе получится одно и то же. Хоть ПМ хоть руками качайте - распаковывайте

использвание чужого ПМ с легкой подачи ломает все. Надо, чтобы он умел в установку-удаление (да-да, мне не всегда нужны модули) и "знал", что на данный момент установлено в системе,

Есть ПМ которые это не умеют?

также надо, чтобы модули делать умел

Запуском внутри chroot2pfs умеет

/var/packages. Списки в pfs-utils удобнее.

Повтор списков файлов в ПМ и pfs - плохо. Но места в архиве занимает мало
Кроме того файлы распределены по пакетам и модулям по разному. Т.е. тут ничего не получится оптимизировать
 

Скелет в моем понимании - пустая файловая система с набором скриптов инициализации и пользовательских скриптов и настроек, которые по сути и делают дистр

т.е. /etc/skel + /usr/local/bin
Да . Так и есть. Использую такой скелет в разных дистрах

Меням скелет и наполняем содержимым пакетов используя тот же ПМ (конечно же самописный , который сохранит списки пакетов из которых состоит база; для себя вывел минимум и это тема отдельного разговора). На выхлопе получаем или Ричи или LF, например

Скелет можно менять под свой вкус. Остальное собирается моим методом быстро и легко с любым дистром
Зачем тут самописный ПМ....?

автоматизация.

Если сможете мой (или со своим самописным ПМ) полуавтомат перевести в автомат , т.е. поправил конфиг - запустил скрипт - получил исо. Такое интересно бы получить, но делать лень
Я не так часто пересобираю, чтобы это автоматизировать

Много вопросов при сборке ДЕ - пихать эту libxml или libpng в ДЕ или в базу?

Это основная задача - выработать списки пакетов в модулях + перекомпилить что не нравится
Осложнено что в разных линуксах один и тот же пакет называется по разному

[imp]

Я смотрю, подходы похожие, но формулировки разные.

Это основная задача - выработать списки пакетов в модулях + перекомпилить что не нравится
Осложнено что в разных линуксах один и тот же пакет называется по разному

Хоть тут мы друг друга на 100% понимаем.

Надо перобороть лень и попробовать собрать в кучу то, что руками делал обычно. Многое потерялось, пора навести порядок и делать копии

[knn]

и делать копии

! +
# сегодня пришлось в очередной раз сделать вывод ( на этот то раз надеюсь что серьёзный [~ пол-года назад - минус 140 G без возможности восстановления]) - "бэкапить чем чаще - тем лучше" особенно небольшие объемы  "дельной инфы".
В этот раз обошлось, но халатнось к 5 Mb бэкапа могла добавить немало трудов ( ~ 3 недели не бэкапил. утром было намерение. вечером был момент, что "выгледело" как стерлось. )
-------
зы
имхо - опакечивание - тоже "тема" (стараюсь к ней приблизиться - пока просто деревья собираю - хоть как - необходимы)

[St12]

~ 3 недели не бэкапил.

Чем таким вы грузите комп, что 3 недели и ахтунг!? Или железо ветхое?

вывод (  на этот то раз надеюсь что серьёзный

Совет, подтверждённый теорией и практикой. Если иметь 3 копии, то потеря инфы/затраты минимальна.

[knn]

~ 3 недели не бэкапил.

Чем таким вы грузите комп, что 3 недели и ахтунг!? Или железо ветхое?

-

...В этот раз обошлось, но халатнось к 5 Mb бэкапа могла добавить немало трудов ( ~ 3 недели не бэкапил. утром было намерение. вечером был момент, что "выгледело" как стерлось. )

---------------
- на тот раз всё обошлось (тревога была связана и с 'обновлением rox-окон' в т.числе).
Но если б - нет - жалко наработок за 3 недели (пусть и не 'в поте лица с утра до вечера').

Не обязательно грузить комп чтоб убить инфу.
Было как-то дело : комп не хотел выключаться из-за тестово запущенной утилиты (в частности из набора 'nix-os-suite', но по большому счету не имеет значения). Утилита "работала" с контейнером (что-то связанное с синхронизацией). По 'htop' посмотрел что мешает выключению с путём до контейнера в "spot-хомяке". Прикинул что спот бесправный юзер . Решил удалить контейнер.    Когда прервал удаление - осталось ~=4 G из 150 G.
  Для восстановления вроде только 'скальпель' не попробовал (но это - не точно)). Несколько 'незначимых' файлов в корне раздела восстановил, а остальное - было по каталогам.
! Т.к. 'журнал-ext4' был заблаговременно намеренно выключен (для скорости)). [# это как дополнительно предварительно 'отстреленные пол-ноги'. Если проводить аналогию с когда-то выложенной на Форуме историей "Как я отстрелил себе ногу"].
Решил - что к лучшему - повод перекроить/пересмотреть/привести в порядок (давно собирался, но руки не доходили, и на что-либо отвлекался). Что-то осталось на других разделах, "ранишних ж/д", 'mytetra-бэкапах (файлы прикреплял тогда туда реже)'.
 Сильно жалко - только несколько самодельных иконок (3 уже нашлись).
---------------
Сейчас - да - стараюсь для "дельной-инфы" + пару бэкапов - облако + 'другой раздел' (надо бы + изредка на другой ж/д или флешку).

[St12]

Не обязательно грузить комп чтоб убить инфу.
Было как-то дело : комп не хотел выключаться из-за тестово запущенной утилиты (в частности из набора 'nix-os-suite', но по большому счету не имеет значения). Утилита "работала" с контейнером (что-то связанное с синхронизацией). По 'htop' посмотрел что мешает выключению с путём до контейнера в "spot-хомяке". Прикинул что спот бесправный юзер . Решил удалить контейнер.    Когда прервал удаление - осталось ~=4 G из 150 G.
  Для восстановления вроде только 'скальпель' не попробовал (но это - не точно)). Несколько 'незначимых' файлов в корне раздела восстановил, а остальное - было по каталогам.

А это разве не нагрузка??? Я грохал инфу экспериментами в виндасе, но потерь было мало. Иногда восстанавливать приходилось через линух. Как-то было - в винде винт не размечен, а линух свободно читал. Скачал нужную инфу из линуха и форматнул винт. Ещё один, хоть и слабый, но аргумент в пользу винды.

! Т.к. 'журнал-ext4' был заблаговременно намеренно выключен (для скорости)). [# это как дополнительно предварительно 'отстреленные пол-ноги'. Если проводить аналогию с когда-то выложенной на Форуме историей "Как я отстрелил себе ногу"].

Не верю я в журналы. На примере фат32 и нтфс, только тормоза добавились. А где про ногу почитать на форуме, что там конкретно?

Сейчас - да - стараюсь для "дельной-инфы" + пару бэкапов - облако + 'другой раздел' (надо бы + изредка на другой ж/д или флешку).

Не доверяю я облакам. Если я поставлю машину к вам в гараж на хранение, то в случае чего я знаю кому бить лицо и подавать в суд. Вот завтра облако накроется - претензии ветру?).
Про три копии поясню на примере, а там пусть каждый понимает по своему. Мне нужно донести очень важный документ и срочно. Одна флешка может накрыться, сто флешек гарантия близкая к 100%, но дорого. Так вот оптимально 3. Скажу по практике одна флешка терялась много раз, а две один раз за несколько лет.
Вот на днях сдури установил carriage-explore. Не запускается. Но и не удаляется. Ccleaner не смог ничего сделать. Удалить удалось пару ударов бубном в проге IObit Uninstaller. Но сама прога назойливее вируса. Надо удалить.

[knn]

Не верю я в журналы. На примере фат32 и нтфс, только тормоза добавились. А где про ногу почитать на форуме, что там конкретно

по п.2 - ссылка - кому нужно нагуглится.
Там один парень "убил инфу". Для меня имеет значение, что после мне, в каком-то смежном контексте было рекомендовано приобрести "полезный навык восстановления файлов". Тогда я отказался. Сейчас - пришлось. Но "отключенный журнал" оказал пагубное влияние.
------
по п.1 - 'практика применения' может расставить точки над 'ё' ... хотя можно и не доверять - вдруг это не восстановленный оригинальный файл, а "какая-нибудь индуцированная коллизия" )

[St12]

по п.2 - ссылка - кому нужно нагуглится.

Те вам это не нужно и вы не читали. Но для примера приводите.
А если погуглить, то там много чего. Хотя вы ссылались на форум.

Там один парень "убил инфу".

Те вы убили инфу, а гуглить лень и потому вы не знаете как убили.

в каком-то смежном контексте было рекомендовано приобрести "полезный навык восстановления файлов".

А мне ни в каком секретном контексте ничего не предлагалось. Я прояндексил(это сейчас гуглю) Нашёл несколько прог, попробовал получилось.

Но "отключенный журнал" оказал пагубное влияние.

Для меня это ново, спасибо за инфу. Те насколько я понял, отключённый журнал может затруднить восстановление.
Про точки над "Ю", что на фат32, что нтфс инфа слетала с такой же частотой и также восстанавливалась. Глобальных потерь не было. Кроме случая, когда переписал ДВД. Пришлось покупать лицензионный диск.

[St12]

Если набрать в поисковой строке "как я прострелил ногу", то получится... угадайте что получится и почему? Ответ будет в слудующем сообщении.

И тута меня забанили. Ничтожества всегда собираются в стаи, и утверждаются за счёт унижения людей, хотя бы виртуально. Но они настолько трусливы, что побоялись даже попробовать, то что преложено. А вдруг из монитора кулак вылетит.
ПС пожизненный бан чма из курилки в которой не курят, на котором Антибиотик воду возитЬ.!!! Хотя воду на нём пожизненно будут возить и не только Антибиотики.