Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: Ни о чем  (Прочитано 4860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DdShurick

  • Это Риччи
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +187/-2
  • Старый чайник
Re: Ни о чем
« Ответ #15 : 03 Январь 2024, 17:55:59 »
 Есть альтернатива. Я брал liveCD altlinux, вытаскивал оттуда главный squashfs, ставил его как базу и запускал с помощью minitrd.gz. Ядро и 000-kernel естественно надо наши, с aufs.
 Но, для выхода из тупика, нам надо возрождать команду, где каждый будет заниматься своим любимым направлением, с условием, не нарушать наших стандартов. Раньше ведь всё так и было, и выдавали очень даже неплохие сборки.
 А перелицовывать чужое.... получится "хрен редьки не слаще"
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150, 2 Gb RAM) Richy64
Nettop Acer Aspire Revo R3610 (Atom N330, nVidia GeForce 9400, 3 Gb RAM) Richy64

Оффлайн knn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +33/-0
Re: Ни о чем
« Ответ #16 : 03 Январь 2024, 18:01:17 »
... договориться о том, что минимально необходимо в системе без иксов,
- имхо - tty~="фундамент" => min-tty : en/ru; "восприятие русШрифта в путях tty-командной-строки" (у меня на ddog пока - нет, на Ричи тоже не было); gpm (мышь) - или возможность подключения без бубнов. (# проги - доставляемое . базовый состав - договорное)
Gr4D, Grub2; HP Mini 210 VT - Intel Atom N470  @ 1.83GHz, Intel GMA3150, RAM=2 ГБ ;
Sams-n110: N270 - 1,6 ГГц, Intel GMA 950, RAM=2 ГБ.

Оффлайн imp

  • cat /dev/ass > /dev/head
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • Репутация: +49/-1
  • Автор темы
  • /dev/hands < /dev/ass
Re: Ни о чем
« Ответ #17 : 03 Январь 2024, 18:06:35 »
А перелицовывать чужое.... получится "хрен редьки не слаще"
И я о чем
Компьютер имеет то преимущество перед мозгом, что им пользуются.

Оффлайн imp

  • cat /dev/ass > /dev/head
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • Репутация: +49/-1
  • Автор темы
  • /dev/hands < /dev/ass
Re: Ни о чем
« Ответ #18 : 03 Январь 2024, 18:14:19 »
Отойду от алкогольной интоксикации, изложу, что мне приглючилось по этому вопросу
Компьютер имеет то преимущество перед мозгом, что им пользуются.

Оффлайн knn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +33/-0
Re: Ни о чем
« Ответ #19 : 03 Январь 2024, 18:34:27 »
насчет tty:
- считаю значимым и  т.к. 'код, работающий в tty - в Х = 100%. Наоборот - не факт'.
- т.е. вариант начать плясать от tty (теоретически уплясать можно достаточно далеко).
[и состав прог мал. # с 'kostyalamer' было намерение делать и "чисто-tty-Ледяного"]
-------------
зы
возможность пользования дефолта и 'root', и 'user-1000' - может иметь значение ( предпочтения у форумчан тут разные ). и тогда возможно нужно будет "сводить" некоторые моменты...
======================
зызы
upd:
конечно + изначальная tty-локализация   
« Последнее редактирование: 03 Январь 2024, 18:52:03 от knn »
Gr4D, Grub2; HP Mini 210 VT - Intel Atom N470  @ 1.83GHz, Intel GMA3150, RAM=2 ГБ ;
Sams-n110: N270 - 1,6 ГГц, Intel GMA 950, RAM=2 ГБ.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34003
  • Репутация: +231/-0
    • PuppyRus-A
Re: Ни о чем
« Ответ #20 : 03 Январь 2024, 21:10:07 »
Проект зашел в тупик
В тупике коллективная работа. И уже очень давно. Мои попытки законтачить с minios застопорились. Хотя модульную идею им удалось протолкнуть - у них это puzzle теперь называется
С gumanzoy никак не срослось
Дядя Шурик в очередной раз разморозился, но по прежнему на своей волне

Лично я тупика не ощущаю. В планах обновление roll, lfu24 (репа уже доступна), lfas (alt сизиф - пакеты свежее чем в арче + импортозамещение)
Более менее освоил компиляцию не только под арч , но и deb и rpm
Только что переделал апплет lxde мониторинга сети в genmon. Местами юзал нейросеть. Сам бы не вывез. Си не знаю. Вот кстати свежее интересное направление
 
СПО и ПО в целом
А тут где тупик? Все развивается. Не всегда радует, что пухнет по ресурсоемкости при том же функционале. Но возможно так проще и быстрее разрабатывать. Инет как минимум развивается

Чтобы совсем не сдохло - надо либо придумать свою, но удобную систему-автомат сборки дистрибутивов
Я придумал : LF
У меня скорее полуавтомат. Не делаю автомат, т.к. глобально пересобираю не часто, а последователей нет
Есть и автоматы :  https://www.linux-live.org/ , minios, debian-dog и пр.

Тема попахивает : "Мне скучно. Сам не знаю чего хочу. То что есть не устраивает, а что вы можете предложить даже смотреть не буду. Давайте немного посремся и потолчем воду в ступе" :) Закончится вопросом : "Кто реально готов хоть что-то делать? - никто"

Есть альтернатива. Я брал liveCD altlinux, вытаскивал оттуда главный squashfs, ставил его как базу и запускал с помощью minitrd.gz. Ядро и 000-kernel естественно надо наши, с aufs.
Есть такое :
Запуск дистрибутивов в LF окружении: , т.е. как из этих дистров сделать FRUGAL
В итоге лучше пересобрать

для выхода из тупика, нам надо возрождать команду
На словах красиво. На деле не очень :
А оно надо?

договориться о том, что минимально необходимо в системе без иксов, что должно быть в xorg
Для какой конечной цели договориться?
Речь о создании инструментария или конкретного дистра?
Сделать адекватный инструмент для сборки модулей.
pfs-util недостаточно адекватный?

Может выкладывать раз в месяц 001-pra-roll- под новый срез? Т.к. это самый сложный модуль для самостоятельной пересборки, а остальное уже сам пользователь.
roll2305 - как раз это. В базе все необходимое. Можно хоть каждый день штатно обновлять. Особенно если поставить в замораживаемый full. LFAS будет таким же
Написал mkmod - обертка вокруг chroot2pfs для удобства
initrd унифицировал и максимально уменьшил (за счет musl и т.п.) - 3 штуки на любой вкус
Ядра aufs uksmd компилю регулярно 2 - большое и маленькое
Что еще-то надо для фругала?
Все инструменты есть. Чтобы понять насколько они удобны - надо ими начать пользоваться.

Оффлайн DdShurick

  • Это Риччи
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +187/-2
  • Старый чайник
Re: Ни о чем
« Ответ #21 : 03 Январь 2024, 21:54:12 »
Все инструменты есть
Sfs, понимаешь-ли, я не слесарь, я электрик, привык соображалкой работать, а не инструментом. Хреновый ты начальник, если за каждое начинание руки отшибаешь, поэтому и команды нет. Вот у тебя и сплошная перепаковка. А где творить?
min-tty : en/ru
У меня есть BBlinux (чистый busybox), попробую ru прикрутить (есть совет от робота)
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150, 2 Gb RAM) Richy64
Nettop Acer Aspire Revo R3610 (Atom N330, nVidia GeForce 9400, 3 Gb RAM) Richy64

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34003
  • Репутация: +231/-0
    • PuppyRus-A
Re: Ни о чем
« Ответ #22 : 03 Январь 2024, 22:30:17 »
реновый ты начальник, если за каждое начинание руки отшибаешь
Ок. Попробуйте Вы собрать людей
у тебя и сплошная перепаковка
Не только. У меня свои скрипты, инитрд и репы
"Не перепаковка" - это LFS ?

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34003
  • Репутация: +231/-0
    • PuppyRus-A
Re: Ни о чем
« Ответ #23 : 03 Январь 2024, 22:31:15 »
BBlinux (чистый busybox)
Браузеры будут работать? Сколько весит дистр?

Оффлайн krasnyh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5341
  • Репутация: +139/-1
Re: Ни о чем
« Ответ #24 : 03 Январь 2024, 22:38:55 »
(есть совет от робота)
А говорят, старая гвардия, старая гвардия. А вон как в ногу со временем действуют, инновационно. )

Цитата
До чего дошел прогресс,
Было времени в обрез,
А теперь гуляй по свету,
Хочешь с песней, хочешь — без.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, счастлив человек.

Оффлайн imp

  • cat /dev/ass > /dev/head
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • Репутация: +49/-1
  • Автор темы
  • /dev/hands < /dev/ass
Re: Ни о чем
« Ответ #25 : 04 Январь 2024, 02:20:26 »
Я придумал : LF
Ну, я так понимаю - это позволяет делать фругал из готовых дистров. Я же немного о другом. Чуть выше с DdShurik говорили.

Для какой конечной цели договориться?
Хз. Скучновато у нас стало.

Речь о создании инструментария или конкретного дистра?
Таки инструментария.

pfs-util недостаточно адекватный?
Я только mkpfs пробовал. Не знаю, может ли pfs-util работать вообще с какими-либо репами. Использовать чужой ПМ считаю плохим тоном - он бочинит систему. Даже в том же bookworm.

В тупике коллективная работа. И уже очень давно
У каждого свое видение. Потому и разговор об инструменте, в котором можно было бы учитывать личные хотелки и собирать что хочется.
Тему не ради срача начал. Просто поболтать и подумать, а вдруг получится? Вы же категоричны, как всегда. Чем вы отличаетесь от DdShurik?)

Все развивается. Не всегда радует, что пухнет по ресурсоемкости при том же функционале.
И в каком месте тут развитие?)

P.S.
Мне скучно. Сам не знаю чего хочу.
Мне скучно. Знаю, чего хочу.
« Последнее редактирование: 04 Январь 2024, 02:33:07 от imp »
Компьютер имеет то преимущество перед мозгом, что им пользуются.

Оффлайн DdShurick

  • Это Риччи
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +187/-2
  • Старый чайник
Re: Ни о чем
« Ответ #26 : 04 Январь 2024, 08:41:40 »
У меня свои скрипты, инитрд
И написаны на "канцелярите", как наши законы, ты часом не юрист? :)
Браузеры будут работать? Сколько весит дистр?
Не смеши мои тапочки, только ping. 34Mb, из низ 32Mb твой 000-kernel-6.6.0.
Мне скучно.
Со мной не соскучишься :D
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150, 2 Gb RAM) Richy64
Nettop Acer Aspire Revo R3610 (Atom N330, nVidia GeForce 9400, 3 Gb RAM) Richy64

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34003
  • Репутация: +231/-0
    • PuppyRus-A
Re: Ни о чем
« Ответ #27 : 04 Январь 2024, 09:58:37 »
Вкалывают роботы, счастлив человек
Там пока больше "допрос партизана". Или я вопросы плохо задаю. Но результаты уже есть : переделка dpkg-fix (lfu22) на perl (дало ускорение), lxde-genmon (см. выше)
LF это позволяет делать фругал из готовых дистров
Из любого линукса. Есть только ограничения по индексам МП и модульности, не  связанные с LF
В арче нет общих файлов ПМ - легко делится по модулям
Деб - текстовые общие индексы. Костыльно распарсил (dpkg-fix) , т.е. решаемо
rpm - БД. Тут даже идей нет как можно поделить. Тут у меня еще опыта мало. Вроде MagOs-овцы что-то делали по теме...

Насчет LFS или на донорской репе - трезво оценивайте свои возможности. Только донор+своя репа

Свой woof с локалями и модульностями)
Что не брал в пупи - в итоге переписывал полностью.
woof - сложно и итоговый результат спорный. Очень специфический ДЕ, ПМ . Сложно и морально устарело. Уже ничего не съэкономишь на легких ДЕ и ПМ. Я в woof не впишусь

Скучновато у нас стало.
Я выше написал свои планы. Подключайтесь. Скучно не будет
Таки инструментария
Тогда вот 1я задача. Переделка затеяна по просьбам minios для их puzzle. Т.е. есть тенденция довести LF до общеприменяемого инструмента

pfs-util работать вообще с какими-либо репами
Нет. Он работает со слоями aufs
C репами должен работать донорский ПМ. Переписывать его смысла нет как нет смысла перекомпилять ВСЮ репу пакетов
разговор об инструменте, в котором можно было бы учитывать личные хотелки и собирать что хочется.
Считаю, что LF именно такой
Просто поболтать и подумать, а вдруг получится? Вы же категоричны, как всегда.
Я практик. То что вы только обсуждаете - я уже сделал и делаю. Те грабли что вы обсуждаете я уже обошел

каком месте тут развитие
Новые версии старого софта выходят. Новый софт выходит. Новые технологии (ИИ) идут в жизнь. Мало?
Мне скучно. Знаю, чего хочу.
Я так и не понял чего

И написаны на "канцелярите"
Готов принять любую помощь по улучшению

Оффлайн imp

  • cat /dev/ass > /dev/head
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • Репутация: +49/-1
  • Автор темы
  • /dev/hands < /dev/ass
Re: Ни о чем
« Ответ #28 : 04 Январь 2024, 17:47:14 »
Там пока больше "допрос партизана"
Есть такое. Он в глобальные задачи не умеет. Ему разбивать на более мелкие надо.

Только донор+своя репа
Почти согласен. Скорее только донор и все.

Что не брал в пупи - в итоге переписывал полностью.
Не спорю - буржуи любят перемудрить.

woof - сложно и итоговый результат спорный
Ну, немного перемудрили. Результатами многие пользуются, о чем спорить - хз.

Очень специфический ДЕ, ПМ . Сложно и морально устарело. Уже ничего не съэкономишь на легких ДЕ и ПМ
ДЕ специфический. Однако буржуи много написали для его настройки. Переписать бы, конечно - сильно лихо закрутили, но это работает.
По ПМ - специфического нет ничего. По крайней мере по дебам можно сильно упростить. Почему-то никто этим не занимается. Как барри сделал, так и работает, с небольшими улучшениями.
Насчет морально устарело - а мне не нужны "продвинутые" ДМ. Не в легкости дело, а в удобстве. Лично для меня. Но хочется предоставить выбор в той же среде сборки, кому чего надо.
Выбор ДЕ, инициализации, загрузчика, пользовательких поделок и т.д. У нас каждый чего-то своего делал, вот и давать задание сборочной среде собирать на вкус и цвет. Такой вот глюк у меня.
Компьютер имеет то преимущество перед мозгом, что им пользуются.

Оффлайн imp

  • cat /dev/ass > /dev/head
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • Репутация: +49/-1
  • Автор темы
  • /dev/hands < /dev/ass
Re: Ни о чем
« Ответ #29 : 04 Январь 2024, 17:50:46 »
C репами должен работать донорский ПМ. Переписывать его смысла нет
По моему опыту использование донорского ПМ штатно ничем хорошим не заканчивается.

Новый софт выходит
Где? Что было в репах, то и осталось.

Новые технологии (ИИ) идут в жизнь. Мало?
А при чем тут СПО?
« Последнее редактирование: 04 Январь 2024, 17:52:54 от imp »
Компьютер имеет то преимущество перед мозгом, что им пользуются.