Форум проекта PuppyRus Linux

Проект PuppyRus Linux => Обсуждение проекта => Тема начата: DdShurick от 10 Март 2020, 11:42:05

Название: Richy vs DDR
Отправлено: DdShurick от 10 Март 2020, 11:42:05
Нормальный фругал надо делать руками.
Не нужна куча недоклонов модульного фругала. Нужен 1 , но доведенный до ума
Sfs, ты ли это? Или как я, в "староверы" перекрестился?
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: betcher от 10 Март 2020, 11:46:03
Sfs, ты ли это? Или как я, в "староверы" перекрестился?
:)
Мысль то здравая. Один но до ума...
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: sfs от 10 Март 2020, 11:47:55
Sfs, ты ли это?
Уже очень давно портирую модули софта. В основном с перекомпиляцией
не нужна куча недоклонов модульного фругала
А это в Ваш огород. Давайте вместе доведем DDR
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: DdShurick от 10 Март 2020, 15:51:51
А это в Ваш огород. Давайте вместе доведем DDR
А это в ваш: давайте лучше Richy, а?
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: sfs от 10 Март 2020, 16:03:29
Вынес ключевой для меня вопрос в голосование в шапке темы
Наблюдал Ричи в этой (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=22381.0) теме - садо -мазо без ПМ
"Король то голый" - мало модулей софта к Ричи и делаются они очень непросто
Привяжитесь хотя бы к моей репе портированных модуле й по примеру Шамяни
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: sfs от 11 Март 2020, 14:02:19
Цитата
Юзер должен пользоваться, а не настраивать систему. Достаточно подключалки модулей.
А если нет того чем он хотел бы пользоваться?
Тем более в модульном дистре можно выделить все что связано с ПМ в отдельный модуль (что и сделано в DDR)
И подключать ПМ.pfs только для изготовления модулей и т.п.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Acerman от 12 Март 2020, 13:00:08
Линукс долго еще будет оставаться сектой, пока г-да разработчики не повернутся лицом к широким массам пользователей, которым нужен готовый продукт без косяков, а не полуфабрикат и ср-ва для его допиливания.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: sfs от 12 Март 2020, 13:23:02
нужен готовый продукт без косяков
Можно примеры таких продуктов?
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Pro от 12 Март 2020, 13:32:32
а не полуфабрикат и ср-ва для его допиливания.
Золотые слова. Но всем надо разный софт, поэтому и набор напильников в комплекте важен.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Acerman от 12 Март 2020, 17:04:23
набор напильников в комплекте важен
Нет, ибо допиливать - дело разработчиков, а не юзеров.
В подавляющем большинстве, не считая продвинутых.
Выпуская продукт, разработчики должны ориентироваться на широкие массы домохозяек, а не на узкий круг таких же разработчиков. Иначе, всё это - секта и "чемодан без ручки".   ;)
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: DdShurick от 12 Март 2020, 17:18:24
допиливать - дело разработчиков
Правильно, но возникает порочный круг - недопиленным никто не пользуется, а без пользователей как допиливать? У нас с вами одинаковые нетбуки, но вы не хотите использовать Richy64.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Acerman от 12 Март 2020, 17:42:17
недопиленным никто не пользуется
Именно!
Когда возникают проблемы уже на этапе загрузки, то кто должен разбираться? Юзер или разработчик?
Сам по себе релиз нового продукта подразумевает довольно высокую степень его юзабельности.
Юзеры могут потом выявлять баги мелкие и сообщеть разработчику для их устранения.
Пожелания по составу доп.модулей, опять же...
Но, хотя бы загрузка до рабочего стола и браузера должна проходить как по маслу с поддержкой железа.
Не вижу такого ни в DDR ни в Richy.  :(
А репу наращивать - дело десятое.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: sfs от 12 Март 2020, 17:47:58
Acerman - с такой жизненной позицией c СПО Вас ждут большие разочарования ...
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Acerman от 12 Март 2020, 17:56:10
У нас с вами одинаковые нетбуки, но вы не хотите использовать Richy64.
Простите, но Вы и сами её не используете, разве не так?
Если заработает у Вас, то заработает и у меня, но не наоборот.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Acerman от 12 Март 2020, 17:59:45
с такой жизненной позицией c СПО
Позиция обычная - спецы делают, обыватели с благодарностью (в разных формах) пользуют. Так во всей обычной жизни.
Почему-то только энтузиасты Линукса считают, что все должны быть спецами в этом вопросе.
При всём уважении...
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: DdShurick от 12 Март 2020, 18:55:43
Простите, но Вы и сами её не используете, разве не так?
Не так. Использую как основную систему.
Если заработает у Вас, то заработает и у меня
У меня работает.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: DdShurick от 12 Март 2020, 19:22:18
Специально загрузился на нетбуке с флешки, имитировал первый запуск. Сеть wi-fi настроил без проблем, сейчас пишу с нетбука.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Acerman от 12 Март 2020, 20:04:53
на нетбуке с флешки
Где скачать актуальный исо?
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Ekim от 12 Март 2020, 22:35:02
нужен готовый продукт без косяков
Можно примеры таких продуктов?

Apple, Solaris, Orbis OS...
Вопрос в другом, вы готовы раскошелиться?
Цитата
Но, хотя бы загрузка до рабочего стола и браузера должна проходить как по маслу с поддержкой железа.
Даже винда иногда косячит на этапе установки. А уж драйверы - это отдельная тема.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: imp от 13 Март 2020, 01:26:54
На батон колбасы ваш аппле. Даже увидеть скрытые файлы - посношаться нужно. Я не говорю за wpa2-enerprice настроить. Примеров нормальных ОС нет в природе. Смиритесь. Я уже за яблофага принял было (хотел поточнее выразиться, да движок не даст, а ещё sfs)
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: imp от 13 Март 2020, 01:28:46
За раскошелиться - вы, что нерусский?
Какого черта я за чужие костыли платить должен?
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: DdShurick от 13 Март 2020, 08:41:11
Где скачать актуальный исо?
Нигде. Я не делаю iso. Качайте zip отсюда (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21541.0).
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Acerman от 13 Март 2020, 15:43:54
Я не делаю iso
Типа, "ложки нет - ешьте палочками", добро пожаловать в квест!   :)
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: sfs от 13 Март 2020, 15:51:33
Acerman - с такой жизненной позицией c СПО Вас ждут большие разочарования ...
процесс пошел...  ;)
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Ekim от 13 Март 2020, 16:17:49
Цитата
На батон колбасы ваш аппле.
Вы рассуждаете как админ. А с точки зрения простого пользователя, который  вообще не знает, что такое скрытые файлы - это "готовый продукт без косяков".
Цитата
Примеров нормальных ОС нет в природе.
Нет идеальных ОС. Нормальных достаточно.
Опять таки критерии той самой нормальности? Все это субъективные суждения...
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: imp от 13 Март 2020, 17:35:15
С вашей точки - так, надо всё наглухо законопатить, без возможности вмешательства и написать на экране "тебе уже хорошо". Тогда это будет "готовый продукт, который без косяков"
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: DdShurick от 13 Март 2020, 18:46:03
"ложки нет - ешьте палочками"
Наоборот. Пихать iso на флешку и потом загружаться это ошибка, пережиток времеён широкого распространения CD, тем более, что на флешке при этом уничтожаются все ранее записанные данные. Архив в этом отношении гораздо дружелюбнее, понятнее и проще. Кто не согласен, хлебайте щи вилочкой.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Ekim от 13 Март 2020, 19:47:12
Цитата
С вашей точки - так, надо всё наглухо законопатить, без возможности вмешательства и написать на экране "тебе уже хорошо". Тогда это будет "готовый продукт, который без косяков"
Не с моей. А с точки зрения простого юзера. Не надо передергивать.

Цитата
Пихать iso на флешку и потом загружаться это ошибка, пережиток времеён широкого распространения CD, тем более, что на флешке при этом уничтожаются все ранее записанные данные.

Пробовать новую/тестовую сборку лучше все-таки с iso, таким образом

title New test system 2
map --heads=0 --sectors-per-track=0 /new.iso (hd32)
map --hook
root (hd32)
chainloader (hd32)
boot

Я так и проверяю все новые сборки. Удобно.
Да и в Vbox можно указать, что надо грузиться с iso. Ну и при необходимости, если надо записать на CD - вообще песня!
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: imp от 13 Март 2020, 22:31:10
Кстати, попробуйте Puppy замапить)
Но с ddshurik не совсем согласен.
Лень ему, просто
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: imp от 13 Март 2020, 22:35:02
Ddshurik, iso ведь распаковать можно. Или примонтировать. Удобная весчь.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: imp от 13 Март 2020, 22:37:39
процесс пошел...  ;)
Таки пошел. Не поверите, даже я не рад
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: krasnyh от 13 Март 2020, 22:48:32
Лень ему, просто
Совсем не так.
Виртуализации нет, процессор не поддерживает, писать для проверки 100500 болванок финансы не позволяют, "dd if=*.img of=/dev/sdb" портит флешку. Запуск с iso - пережиток, который надо изжить.

Отсутствует флаг vmx (для intel).
VT-x/AMD-V (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F#Intel_VT_(Intel_Virtualization_Technology))
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Pro от 14 Март 2020, 05:06:49
"ложки нет - ешьте палочками"
Наоборот. Пихать iso на флешку и потом загружаться это ошибка, пережиток времеён широкого распространения CD, тем более, что на флешке при этом уничтожаются все ранее записанные данные. Архив в этом отношении гораздо дружелюбнее, понятнее и проще. Кто не согласен, хлебайте щи вилочкой.
Дай угадаю, у тебя не используются виртуалки. Как в виртуалбоксе запустить систему из архива, я бы хотел послушать. Usb загрузка там неочень простая,  а с iso легко и просто грузится.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: DdShurick от 14 Март 2020, 06:00:13
в виртуалбоксе
А он нужен для флешечной frugal? Я понимаю, установить "на посмотреть" в виртуалке OpenSUSE например, но для Richy много чести.
Ddshurik, iso ведь распаковать можно. Или примонтировать.
Ещё проще распаковать zip. Примонтировать чтобы скопировать? "Нормальные герои всегда идут в обход" (цитата из Айболит 66)
ИМХО установить frugal на флешку проще распаковав zip.
(ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь) :)
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: betcher от 14 Март 2020, 06:31:09
Usb загрузка там неочень простая
https://github.com/magos-linux/magos-linux/blob/master/make_MagOS/files/patches/rootfs/MagOS/usr/share/magos/modmnger/virtualize
Скрипт используется в магос для проверки носителя после.работы инсталлятора. Чаще использую просто для загрузки виртуалбокса с флешки.
virtualize /dev/sdb
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: imp от 14 Март 2020, 12:53:45
Если это не нужно ddshurik, то этого не будет в дистре. Это не имхо, это факт
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Ekim от 14 Март 2020, 21:29:51
Кстати, попробуйте Puppy замапить)
Какой Puppy? Как замапить?  "map --heads" или "map  --mem" ?

Цитата
Примонтировать чтобы скопировать?
Нет, стартануть с флешки, чтобы поработать/ознакомиться, сразу, без плясок с бубном. По моему очевидные вещи...
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: imp от 14 Март 2020, 23:05:30
Как угодно мапить. Любой puppy.
Оно дальше инитрамдиска не пойдет.
Будет думать, что с сидюка грузится (pupmode) и искать файлы в sr0. По итогу не найдет, о чем радостно известит.
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: DdShurick от 15 Март 2020, 08:43:34
стартануть с флешки, чтобы поработать/ознакомиться, сразу, без плясок с бубном. По моему очевидные вещи...
Желание понятно, но... без плясок никак. Во первых, файлы Puppy должны быть на флешке, проще всего распаковать архив. Во вторых, необходим загрузчик, в нашем случае grud4dos и правильный menu.lst
Кто предложит проще?
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: sfs от 15 Март 2020, 09:08:11
Кто предложит проще?
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=22341.0
from=/linux-ISO/porteus.iso (http://wiki.puppyrus.org/soft/porteus-initrd#from)
не проверял
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: DdShurick от 15 Март 2020, 10:40:01
не проверял
А предлагаешь
Название: Re: Richy vs DDR
Отправлено: Korchagin от 22 Май 2020, 15:55:51
Согласен, простым пользователям незачем во всем разбираться