Форум проекта PuppyRus Linux
Проект PuppyRus Linux => Обсуждение проекта => Тема начата: sfs от 25 Май 2019, 09:59:31
-
У нас осталось мало людей, способных и желающих хоть что-то делать. Нам нечего делить
Коллективно - кстати - делать интереснее и продуктивнеенасчет срачей - ну куда без них?
Задолбало, что одно и то же трем и безрезультатно :'(
-
Я не против, чтобы коллективно Ричи,например, допилить. Но им один человек только занимается. И чтоб познать дзен, много грибов надо выкурить. Я попробовал - один долго разбираться буду.
-
По совместному дистру сейчас маловероятно договориться
Хотя бы какие-то общие скрипты и т.п.
По инсталлятору были зачатки коллективизма
Сетевую подключалку можно до универсальности довести
Менеджер модулей
Да много чего...
-
По инсталлятору были зачатки коллективизма
Сетевую подключалку можно до универсальности довести
да, пока на полпути застопорилось
для ддр желание делать есть, постараюсь не "выпадать", по мере возможностей естественно
..
смотрел примеры gtk2 на си и чет все сильнее туда тянет ) .. но код сложнее, писанины больше )
-
до универсальности довести
Дистрибутив должен быть универсальным, без "экзотики" и излишеств.
По инсталлятору были зачатки коллективизма
Но как начинаешь копать поглубже, коллективизм куда-то рассасывается.
Сетевую подключалку можно до универсальности довести
Что в сети может быть не универсально?
-
Что в сети может быть не универсально?
да, пока на полпути застопорилось для ддр
-
Для коллективной работы надо для начала избавиться от тройной работы. У меня совершенно нет желания отслеживать изменения в трёх экземплярах скриптов с учётом вывертов каждого дистрибутива. Доноров может быть сколько угодно, но наши дистрибутивы должны иметь сходную структуру.
Для начала давайте избавимся от портеус. Давайте решим dhcpcd или udhcpc. Ну и соблюдать стандарты.
-
Доноров может быть сколько угодно, но наши дистрибутивы должны иметь сходную структуру.
У дебиана и слаки - сходные?
избавимся от портеус
Чем он мешает? Какая разница - каким инитрд загружать... Лишь бы загрузился
решим dhcpcd или udhcpc
Почему нельзя оба?
соблюдать стандарты.
Какие именно?
-
У дебиана и слаки - сходные?
Я про наши
Какая разница - каким инитрд загружать...
В том то и дело, что есть разница.
Почему нельзя оба?
В дистрибутив можно, но в скрипт надо что-то одно.
Какие именно?
Общепринятые и наши.
-
У дебиана и слаки - сходные?
Я про наши
имел ввиду DDR и Ричи
Инитрд - разница в точках монтирования или что-то еше?
В дистрибутив можно, но в скрипт надо что-то одно.
Не вижу проблем
"Наши" стандарты - это оно (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=18733.0)?
-
имел ввиду DDR и Ричи
Разные. Набор модулей в /base и точки монтирования модулей. Надо унифицировать init.
Не вижу проблем
А я вижу: dhcpcd - демон, поднимает и настраивает интерфейс, но повторно к нему обратиться не позволит, udhcpc - утилита запроса IP-addr (ИМХО) больше подходит для скрипта.
"Наши" стандарты - это оно?
Да
-
касательно инсталятора и сетевой подключалки
предлагаю внешний вид сделать одинаковым во всех трех(ричи пра ддр)
это не трудно
а тот код что различен вынести в либы, ну или хотя бы в отдельные функции что-ли
зачем? поменялся стандарт - переписал\доработал только либу\функцию не затрагивая гуй, прога работает дальше
-----------
по инсталятору - наброски DdShurick'a хороши, доделать, получится простой инсталятор
вариант SFS "усложнить", получим инсталятор для "экспертов"
--------
по сетевой - вариант DdShurick'a с небольшими переделками в ддр работает
тодо:
1)как правильно было замечено выше, надо договорится о стандарте
(пути для хранения настроек, имена файликов .. )
2)WiFi подключает, но надо полировать, плюс доделать UI - выбор точек, пароли и тп
3) 3G - в ддр подключал не с помощью up3Gmodem, а с помощью стандартного pppd
подключалось, в пра думаю тоже сработает, как раз вот здесь и можно чуть "разделиться", реализовывать подключение разными методами
===========================
все вышесказанное справедливо, если есть желание тянуть воз в одну сторону
иначе как обычно - каждый пилит свое ..
-
Надо унифицировать init.
Хорошая идея - взять лучшее из Вашего, minirc пупи
Причем, для этого не надо прочее стандартизировать
dhcpcd - демон, поднимает и настраивает интерфейс, но повторно к нему обратиться не позволит, udhcpc - утилита запроса IP-addr (ИМХО) больше подходит для скрипта.
Ну так и юзать или - или
Не все любят самопал. Надо альтернативно давать юзерам и стандартные решения : NM, connman
Обший дистр - а чем Вас не устраивает база 001 от DDR ? lxde модуль из него можно вынести в
Сразу скажу - чем меня не устраивает Слака - нет консольног ПМ (не уверен - почти с ней не знаком ). Короче - собирать и обновлять базу хотелось бы с донора и через ПМ
Не будет ли так проще, чем поддерживать несколько дистров и путать юзеров
наброски DdShurick'a хороши, доделать, получится простой инсталятор
Установку г4д хотелось бы иметь отдельно
Теперешний дефолтный инсталлятор пра - куда уж проще...
вариант SFS "усложнить", получим инсталятор для "экспертов"
Эксперты, скорее руками поставят
-
Хорошая идея - взять лучшее
Надо ещё внимательно посмотреть archiso.img
юзать или - или
Надо чтобы оба были
Слака - нет консольног ПМ
Что-то у них есть, но я не вникал, ибо не надо. Хороший модуль требует допиливания руками, поэтому не проще ли сразу собирать руками?поддерживать несколько дистров и путать юзеров
:) чем мы последние несколько лет и занимаемся.
-
Надо ещё внимательно посмотреть archiso.img
На предмет? Я уже посмотрел. Получился rootaufs2 (http://wiki.puppyrus.org/soft/arch-initrd-rootaufs2).
В арче инитрд очень модульный за счет хуков. Удобно. systemd там опционально
Хороший модуль требует допиливания руками, поэтому не проще ли сразу собирать руками?
Наверное имеете ввиду "портированный". Удобнее собрать с ПМ. А потом к пакету проги добавить добавить либы из прочих пакетов
Обновлять рукодельную базу будет тяжко. Вспомните как мучились с PR
Про дебиан не ответили. На мой взгляд - средний со всех сторон вариант
-
Теперешний дефолтный инсталлятор пра - куда уж проще...
Цитата: k0l0p0k от Вчера в 23:42:38
вариант SFS "усложнить", получим инсталятор для "экспертов"
Эксперты, скорее руками поставят
ну раз не надо, оставляем как есть? сворачиваем начинание?
:)
-
Установку г4д хотелось бы иметь отдельно
отдельный GUI ? вызываемый из первого ?
-
В инсталляторе - на мой взгляд надо в 1ю очередь доделать EFI
-
В инсталляторе - на мой взгляд надо в 1ю очередь доделать EFI
это да, соглашусь, задача важная
-
Установку г4д хотелось бы иметь отдельно
отдельный GUI ? вызываемый из первого ?
Как угодно. Поэтому не стал брать красивый гуй Дяди Шурика
-
Поэтому не стал брать красивый гуй Дяди Шурика
не то что бы он очень уж красив, неплох - да
брать рано, шероховатости еще есть
-
А еще проще - использовать имеющееся - netctl.sh или подогнать его гуй под дебиановские скрипты сети.
Я же говорю, чужое навязываешь, своё гнобишь.
-
netctl.sh (гуй)- это вообще, мой "шедевр" :D
Про anet ничего нового добавить не могу:
Жду только рабочих модулей для ПРА и ДДР
от автора с поддержкой (без этого он "чужой" по Вашей классификации). Сам не полезу
-
от автора с поддержкой. Сам не полезу
А я жду, когда ты сам. Любишь ты халяву.
-
Предвидя развитие событий сразу и написал
autonet - Дядя Шурик капризами замучает
Не ошибся
-
Не ошибся
Глупый ты. Я хочу чтоб ты сам разобрался. Вник, прочувствовал.
Там всего-то надо автоматически "echo $DISPLAY > /tmp/dsp" после загрузки панели. Неужели даже это для тебя трудно?
-
К сожалению, пока нет времени и желания глубоко вникать в то, что можно сделать и по другому
Так что делайте модули под мои дистры и впрягайтесь в поддержку или буду юзать альтернативы
-
желания глубоко вникать
Не вникая выше слесаря-сборщика не прыгнешь.
впрягайтесь
Я не лошадь и не раб.
буду юзать альтернативы
Твоё право.
-
Не вникая выше слесаря-сборщика не прыгнешь.
Я не планирую стать программистом
Я и есть сборщик
Твоё право.
Право мое, а теряет все сообществоЯ не лошадь и не раб.
Я тоже, но по мере сил, вывожу, а не развлекаюсь, как Вы
-
по мере сил, вывожу
Грузишь много, а толку? Маловато будет.
а не развлекаюсь, как Вы
Дожил до пенсии - имею право.
-
Коллективной работы нет, и не будет, потому что никто не хочет впрягаться в чужой воз (ИМХО). У каждого свои интересы и свой подход. Мне, например, не интересна автоматизированная конвейерная сборка дистрибутива на донорской основе. Мне интересна "регрессия", откатиться как можно дальше назад, к истокам, и оттуда посмотреть, что действительно необходимо и полезно, а что лишь дань моде. Думаю, что полезно будет создать группы по интересам.
-
не интересна автоматизированная конвейерная сборка дистрибутива на донорской основе
Но это самый простой способ нести Linux в массы. Дать пользователю игрушку, которая легко и быстро создается, уже обкатана и проверена временем и которую нельзя сломать. Плюс, за счет совместимости с донором, юзер уже сам может искать ответы в сети.
Еще недавно все поголовно сидели на Windows. А сейчас уже столько запросов по линуксу от новичков, в чем возможно заслуга и нашего форума.
-
Коллективной работы нет, и не будет, потому что никто не хочет впрягаться в чужой воз (ИМХО). У каждого свои интересы и свой подход
- может кому-то не хватает "прозрачности", кому-то - адаптации под-себя("конфиги" и т.п.), кому-то - "компетенции"... [ последнее - про меня :)]
ps
...возможно и своеобразно выражаюсь - но пусть так
-
Дать пользователю игрушку, которая легко и быстро создается, уже обкатана и проверена временем и которую нельзя сломать.
- в этом - здоровские плюсы фругала.
? Но а как для "себя любимого" - когда перешел на уровень "хотябы-чуть-продвинутого-пользователя"( т.е. когда становится интересна разработка)?
-
Коллективной работы нет, и не будет, потому что никто не хочет впрягаться в чужой воз (ИМХО). У каждого свои интересы и свой подход. Мне, например, не интересна автоматизированная конвейерная сборка дистрибутива на донорской основе. Мне интересна "регрессия", откатиться как можно дальше назад, к истокам, и оттуда посмотреть, что действительно необходимо и полезно, а что лишь дань моде. Думаю, что полезно будет создать группы по интересам.
говоришь одно, делаешь по другому. Все что ты написал, уже для тебя пройденый этап, долго не продержался :)))
-
Главная проблема - никто ничего не хочет делать. Максимум поговорить
Все споры со мной заканчиваются : не убедил (если не убедил)- чтобы доказать свою правоту - сделай что предлагаешь. Все . Обсуждение закончено
Из последнего
Дядя Шурик с paulus даже свой модуль jwm DE не вывезли сделать.
Да даже браузеры никто уже не обновляет
Вот только что - в соседней теме. В очередной раз собрались - поучили меня жизни, ничего не родили и, уже, похоже , разошлись
:'(
Если и дальше так пойдет - оставлю только pra-roll с модулями, которые сам юзаю . По версии 1912 возможно, некоторые уже почувствовали тенденцию
-
для тебя пройденый этап
Для меня вся жизнь - пройденный этап.
даже свой модуль jwm DE не вывезли сделать.
Я тебя спрашивал, что добавить в модуль, и где конкретный ответ?
-
Главная проблема - никто ничего не хочет делать. Максимум поговорить
Который год печалит Ваша неспособность договариваться. Форумчан, не sfs конкретно. Залог совместной работы, кмк, это две простых вещи. Готовность к компромиссу и отвтетственность. Если, ты - за остальные - против, доказывай, не смог доказать - соглашайся. Взялся за поддержку направления - делай. Вот и все. Pfs-utils - пример того что это возможно.
Если и дальше так пойдет - оставлю только pra-roll с модулями, которые сам юзаю .
И это было бы правильно. Одна сборка, один DE, времени больше - качество выше.
Для меня вся жизнь - пройденный этап
Пенсия еще не повод отлынивать :)
-
Который год печалит Ваша неспособность договариваться.
За себя лично скажу - у меня с договоренностями все хорошо, но выяснилось что форум не особо нужен для творческого процесса, а pra в существующим виде и методе сборки, непригоден для реализации того, что хочется.
И с sfs я договориться уже давно не пытаюсь, а с ddshurick уже "договаривался", договор он расторг. А сюда я пишу по старой памяти, может кто скажет, "ну ведь прав же старый".
-
форум не особо нужен для творческого процесса
Что за процесс и что для него нужно?
ddshurick уже "договаривался"
О чем?
договор он расторг
"Ненадежный поставщик"
pra в существующим виде и методе сборки, непригоден для реализации того, что хочется.
А что хочется?
-
То чего хочется, ты никогда не достигнешь, пока не изменишься.
-
То чего хочется, ты никогда не достигнешь, пока не изменишься.
Расскажи к чему стремиться. Оставь хоть шанс на исправление
-
То чего хочется, ты никогда не достигнешь, пока не изменишься.
Огласите пожалуйста весь список :)
-
Хотел расписать, но таки лень.
-
Давай расписывай! Раз завесил интригу :D
-
Pro - это ты удалил мои и betcher вопросы к тебе? Порочит высокое звание модератора...
нет ничего не удалял. не оно ли в теме Коллективной работы?
Да. извини. тормознул
А ответы будут?
-
нет не будут, кратко не расписать, а длинно не могу сформулировать
То чего хочется, ты никогда не достигнешь, пока не изменишься.
Возможно вы мою фразу поняли неправильно, она являлась ответом на предыдущее сообщение от sfs, и то чего хочется, это имелось ввиду то чего МНЕ хочется.
-
чего МНЕ хочется
Ну так именно это и интересно
-
Вся тема - комедия. Диалоги - супер! :D :D :D
-
Вся тема - комедия. Диалоги - супер! :D :D :D
не приходило ли вам в голову, что именно так и задумывалось.
-
Возможно вы мою фразу поняли неправильно, она являлась ответом на предыдущее сообщение от sfs, и то чего хочется, это имелось ввиду то чего МНЕ хочется. Я вот Люблю ставки на спорт, довольно таки интересный вариант заработка. Всё что нужно это бонусы в нормальном бк по типу Пари Матч тут (http://тут) , для существенной экономии!
Все субъективно. У каждого своё понятие коллективной работы.
Повторно исправил цитату на оригинальную.
Korchagin, т.к. уже было предупреждение за размещение сообщений с рекламными ссылками, то закономерно бан за настойчивость в нарушении правил форума!
RoDoN
-
Бот, с вероятностью 99.99%.
-
Александры, ругаться на вас хочется, на обоих. Упрётесь в какую-нибудь гнилую приблуду и долбите её вместо полезной работы, когда есть другие, давно проверенные способы. Вернитесь к истокам и начните оттуда.
Можно примеры "полезной" ...
Режим разработчика у меня не работает параллельно
Жаль
в следующей версии будет еще лучше.
С твоей помощью могла стать раньше. Я после твоего подключения даже проностальгировал про вмемена начала ПРА. Одному скучновато. Из активных остался один krasnyh . За что ему огромное спасибо
-
Можно примеры "полезной" ...
Ну, например, доводить до идеала и продвигать upNet.
-
доводить до идеала и продвигать upNet.
Уже обсуждали. С нашим количеством и качеством программеров и тестеров нет смысла тягаться с общепринятыми сетевыми настройщиками, которых полно. Эти ресурсы надо тратить на то, чего в готовом виде нигде нет. В 1ю очередь pfs-util и гуй к ним
-
нет смысла тягаться с общепринятыми сетевыми настройщиками
Ты знаешь, есть! Меня ни один из общепринятых не устраивает. Причины разные, но идеала нет.
В 1ю очередь pfs-util и гуй к ним
Это для разработчиков, и то опытный будет делать руками. Юзеру нужна безглючная система + модули, иначе наваяют такого.....
-
На стационаре 1 раз можно как угодно настроить, а на носимом везде ноуте нужно удобство переключения и нам тут не переплюнуть nm connman
-
на носимом везде ноуте нужно удобство переключения
Вот поэтому я и иду от классического в Puppy NetworkWizard взяв его принцип за основу. ИМХО, UpNet-03 уже удобнее для переносной системы, чем буржуйские поделия.
и нам тут не переплюнуть nm connman
Да запросто. Просто ты боишься.
-
Я не боюсь , я просто не умею програмить по крупному.
-
я просто не умею програмить по крупному.
А ты по китайски - "тысяча мелких шагов" :)
-
Предлагаю остановить "театр одного актёра" и начать формировать команду, как было десять лет назад
10 лет назад был PR (https://forum.puppyrus.org/index.php?board=87.0) и дела обстояли как сейчас, только на моем месте был Pro. Осложнено все было тем, что дистр строился из src , а не на доноре pfs-util не было
Нет у меня иллюзий. Перечитайте эту тему с начала
одно и то же трем и безрезультатно
Ну давайте попробуем...
Опуская лирику - 1 простой вопрос. Чем именно Вы , кроме критики, готовы заниматься в этой "команде мечты"
Аналогичный вопрос ко всем кто хочеи участвовать
Про себя - тем же чем сейчас занимаюсь один ;)
На мой взгляд (без мечт) - если бы кто-то взял на себя модули некоторых ДЕ - было бы уже хорошо. Особенно wayland совместимые. В следующем ПРАР планирую Xorg отдельным опциональным модулем
Я сейчас их свел до минимума. Народ молчит. Т.е. достаточно. Не понятно. Нет обратной связи
initrd - совершенствовать можно много чего, но нового функционала не выжать, а старый и так работает.
Перспектив не вижу. Только если Дядя Шурик ничем другим общественно полезным не захочет заниматься
Еще бы - модули сетевых конфигураторов с проверкой (NM и пр.)
Инсталлятор улучшить бы.
-
10 лет назад был PRA и дела обстояли как сейчас
Значит 15
Чем именно Вы , кроме критики, готовы заниматься в этой "команде мечты"
Тем, что умею.
если бы кто-то взял на себя модули некоторых ДЕ
Для этого надо для начала привести системы к "общему знаменателю", а ещё лучше сделать одну, но хорошую.
initrd - совершенствовать можно много чего, но нового функционала не выжать, а старый и так работает
А там нового и не надо, задача выкинуть старые костыли.
Только если Дядя Шурик ничем другим общественно полезным не захочет заниматься
Смотря чем
Еще бы - модули сетевых конфигураторов с проверкой (NM и пр.)
Дался тебе этот NM, не годится он для переносной системы. Свой надо до ума доводить.
Инсталлятор улучшить бы
"Зачем делать сложным то, что проще простого.
-
10 лет назад был PRA и дела обстояли как сейчас
Значит 15
PRA PR - поправил. "В одну реку не войти дважды". Многое изменилось. Вместо инженеров - юзеры
привести системы к "общему знаменателю"
Так уже. Мои LF скрипты. Готов принять любые улучшения
ещё лучше сделать одну, но хорошую.
Не получится 1. Два маленьких фругала i686 и x86_64 + один свежий большой x86_64 =3
Дался тебе этот NM, не годится он для переносной системы. Свой надо до ума доводить.
Зато он де-факто стандарт и не надо доводить
Инсталлятор улучшить бы
"Зачем делать сложным то, что проще простого.
Ок. С этого и начнем. Сможете реализовать хотелки (https://forum.puppyrus.org/index.php?topic=15557.0;viewresults) из голосования?
-
Вместо инженеров - юзеры
Я пришёл сюда чайником.
Так уже. Мои LF скрипты.
И опять получим LF, который несовместим с Richy. Так что всё ещё впереди. В идеале нужен универсальный бескостыльный initrd.
Зато он де-факто стандарт и не надо доводить
Не надо. Надо выкинуть. Во первых , очень жирный и неповоротливый, во вторых, попробуй с ним побегать по разным сетям, тогда поймёшь. Он создан для стационара.
хотелки из голосования
Большинство за мануал, а он, вроде бы, уже есть.
-
Большинство за мануал, а он, вроде бы, уже есть.
Надо GPT+EFI. Мануал к тому что сейчас есть. По итогу EFI тоже доработать
LF скрипты почти не привязаны к инитрд - там sfs-get и т.п.
В идеале нужен универсальный бескостыльный initrd.
под base modules optional load= noload= c udev и систенмой сборки (добавлять рэйды и тд и тп)