Форум проекта PuppyRus Linux
Обсуждения операционных систем => Процессоры ARM архитектуры => Тема начата: balbes150 от 13 Февраль 2018, 19:39:49
-
Я пока выбыл из игры. Нет девайса
Если не секрет, а что с ним ? (можно в личку, есть вариант на замену).
Итоги по rk3328 4Ram (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=20496.msg153571#msg153571)
-
На форуме никому не интересно. У меня для kodi есть nettop. Дектоп тоже есть
Пока s905 отдал сыну под тв
Одному скучно, но направление считаю перспективным
-
На форуме никому не интересно.
На этом форуме - возможно это и так.
А на зарубежных - весьма актуальное направление. Причем можно заработать вполне реальные деньги.
http://forum.khadas.com/t/bonus-for-the-top10-contributors-of-khadas-community/1963
И не обязательно быть разработчиком и иметь оборудование Khadas (хотя это весьма желательно для участия в тестировании, разработке и прочем). Можно получить оборудование Khadas даже бесплатно, под участие в работах (программирование, документация, дизайн и т.д.). То бишь любой желающий может найти своё направление, которое ему интересно (с обоюдной пользой).
И на форуме Armbian\OpenSUSE\Archlinux куча народа, которые занимаются разработкой Linux для ARM. Мне постоянно приходят в личку и на почту разные предложения о разработке\адаптации\создании Linux и программ под разные железки (в том числе с реальными суммами за работу и предложением поставить всё необходимое оборудование). Так что тут можно совмещать "приятное с полезным", было бы желание.
Кстати, AltLinux то же заинтересованы в спецах по ARM и у них есть вакансии с приемом на работу под ARM-направление.
-
Хочу вставить и свои пять копеек. Интерес есть, но порог вхождения на ARM несколько выше, чем на обычном железе. Многие может и хотели бы заняться этим, но нужно вложиться в "коробочку" деньгами без гарантий, что осилишь хотя бы загрузку.
-
А на зарубежных - весьма актуальное направление.
Английский не уровня свободного общения и прокачивать уже смысла нет
заработать вполне реальные деньги.
Не программисту? Вам удавалось?
Деньги дело хорошее, но сильно ограничивающее свободу. Так я делаю что сам хочу, а так придется делать за что платят. Сейчас могу себе позволить хобби ;)
Интерес есть, но порог вхождения на ARM несколько выше, чем на обычном железе
Когда я влезал в тему было действительно так, но с помощью balbes удалось быстро разобраться (за что ему огромное спасибо). За мной было бы идти уже не сложнее чем в ПРА
Все было не зря: было интересно, PRA-roll вырос из 2A
вложиться в "коробочку" деньгами без гарантий,
2тр Вы называете "вложиться" ???
Гарантия что твбокс будет работать по назначению из коробки - полная
Надо только немного освоить kodi. На нашем форуме инфы достаточно. И она очень простая. Несколько операций пультом из комплекта
С линуксом несколько сложнее. Но
1. Не всем это нужно. Если есть монитор (dvi), клава мышка и комп хуже 2мб RAM + средние познания в линуксе, а денег нет - может это и вариант. Но только если денег нет и не предвидится. Всетаки для полноценного дектопа тв боксы слабоваты
Хотя уже пошло освоение s912 c 8 ядрами и 3 RAM - но он уже и подороже и все равно не дектоп. Надо ждать 4мб RAM
2. Зато испортить ничего нельзя (если совсем не выключать мозг). Все эксперименты на флэшке.
Искаробочный андроид с коди никуда не денется
В итоге главное применение - твбокс. Использую, но на другой железке (nettop -он просто был и он мощнее) . Все отлично. Решает проблемы задолбавшей рекламы на тв
Так же отлично будет и на андроиде и еще лучше на alexelec (http://forum.alexelec.in.ua)
В итоге с темой твбокс все и так хорошо , а с линукс-дектопом пока спорно.
Отслеживаю развитие событий
-
Для меня представляют интерес два направления использования тв-бокса. Это в качестве десктопа и устройства, включенного постоянно. В первом случае привлекает невысокая цена, во втором - "маложручесть".
Андроид оптимизирован под ARM и позволяет из этого железа получить максимум. Но для вышеизложенных целей неудобен.
Если я не собираюсь использовать тв-бокс по прямому назначению, то велик шанс попасть в ситуацию, когда деньги потрачены, а результата нет.
Поэтому, на мой взгляд, нужно двигать три направления:
- установка линукс рядом с андроидом, вместо андроида. Может выбрать s912 или s905 за основу, что бы не распыляться.
- оптимизация OS , а то смотримся бледновато на фоне андроида.
- подбор ПО .
-
установка линукс рядом с андроидом
отработано
выбрать s912 или s905 за основу, что бы не распыляться.
Кроме процесса загрузки и видеодров отличий почти нет
- оптимизация OS , а то смотримся бледновато на фоне андроида.
Тогда наверное - "кучерявизация" ... Спорное направление. Надо экономить ресурсы
- подбор ПО .
Были проблемы с аппаратным ускорением в медиаплеерах - надо ли здесь заморачиваться, если можно запустить kodi, где все ок. И вроде решение рядом
Для экономии ресурсов - gtk2. Нет браузеров gtk2. Придется компилить - главная проблема
-
установка линукс рядом с андроидом
отработано
Огорчает долгая загрузка и старт приложений при использовании SD. Выручил бы фругал или быстрая флешка. Ещё лучше - установка вместо андроида.
Преодолеть бы этот этап, а то после прошивки на 7-ой андроид, перестала грузиться 2A :(
-
Для нормального фругала нет aufs ядра
Ещё лучше - установка вместо андроида.
можно и вместе (http://wiki.puppyrus.org/soft/arch-initrd-rootaufs2#rootdir_dirname)
-
Интерес есть, но порог вхождения на ARM несколько выше, чем на обычном железе.
Я бы сказал даже "ниже". Технически все не хуже , чем для ПК (и даже несколько лучше в силу стандартности подхода и железа на ТВ боксах). Сейчас есть одна проблема - мало простых (пошаговых с картинками) инструкций. Для ПК такие "буквари" пишут уже много лет и куча народу с разным стилем и доходчивостью.
Для ARM - увы, пока мало желающих этим заняться, но не всё так безнадёжно. Часть инфы уже есть и на этом форуме\вики.
Недавно удалось "пролоббировать" бесплатную поставку железки от Khadas одному нашему соотечественнику и у него есть желание потрудиться на этом поприще (создании документации).
Не программисту? Вам удавалось?
Деньги дело хорошее, но сильно ограничивающее свободу. Так я делаю что сам хочу, а так придется делать за что платят. Сейчас могу себе позволить хобби
м-дяяя "книгу не читал - но осуждаю" (с)
А ссылку хотя бы бегло прочитать - нет желания ?
Гарантия что твбокс будет работать по назначению из коробки - полная
Почти согласен, за нюансом - правильно выбрать "коробочку". Покупка правильной "коробочки" - даёт гарантию, что ее можно будет использовать в нескольких вариантах, даже когда она устареет по прямому назначению.
Всетаки для полноценного дектопа тв боксы слабоваты
Не, не согласен (с) :)
По соотношению затраты\полученный результат ARM уже их уделали, особенно интеловские поделки.
а с линукс-дектопом пока спорно.
эт если использовать железки без нормальной поддержки.
Андроид оптимизирован под ARM и позволяет из этого железа получить максимум.
Ошибаетесь, ведройд не использует и половины возможностей железа.
установка линукс рядом с андроидом, вместо андроида.
Тююю, это давно есть ... и рядом и вместе и вместо ... уже давно есть дуал системы и да же 3 в одном (Android+Libreelec+Linux) в eMMC.
Переход от одной системы в другую - через менюшку при выключении. Выбрал нужную и потом она грузиться пока не выберешь другую.
оптимизация OS , а то смотримся бледновато на фоне андроида
С этого места и поподробнее, В чём выражается "бледновато" ?
Кроме процесса загрузки и видеодров отличий почти нет
Это смотря с чем сравнивать - ширпотребные одноразовые левые поделки или нормальное железо, разница есть.
Огорчает долгая загрузка и старт приложений при использовании SD. Выручил бы фругал или быстрая флешка.
SD и USB - на порядок ( а то и более) медленнее eMMC. И запуск системы с них предназначен - для тестирования перед установкой, что-бы понять "а нужно он тебе или нет", для служебных целей обслуживания, либо запуск специализированных систем заточенных на такой режим работы (LE, Volumio etc).
Преодолеть бы этот этап, а то после прошивки на 7-ой андроид, перестала грузиться 2A
Дык активируйте мультизагрузку , после прошивки она уничтожается.
Для нормального фругала нет aufs ядра
А это тогда что ? :)
допиливай
https://github.com/150balbes/Amlogic_s905-kernel/tree/khadas-3.14/fs/aufs
или пользуй готовое
https://github.com/150balbes/linux-khadas/blob/ubuntu/config_20180201#L4057
Кстати, а чем тебе overleyfs не угодила ? На LE и Volumio народ их весьма эффективно пользует.
-
Для нормального фругала нет aufs ядра
Overlayfs.
-
Сейчас есть одна проблема - мало простых (пошаговых с картинками) инструкций.
Шел к этому в 2A , но не дошел. Возможно еще вернусь
На форуме инфы много. Можно было бы обобщить, если набрать команду заинтересованных хотя бы человека 3 (бодрых)
Если сами надумаете это сделать - можно в нашей вики
у него есть желание потрудиться на этом поприще (создании документации).
Где будет размещаться?
А ссылку хотя бы бегло прочитать - нет желания ?
Английский не уровня свободного общения
Порадовался за Ваше первое место в частности и погордился "за наших" вообще
По соотношению затраты\полученный результат ARM уже их уделали, особенно интеловские поделки.
Например какие и какие есть вообще альтернативы для дектопа?
nettop-ы - спорно. Плохая ремонтопригодность и высокая цена. Если нет проблем с местом - стационар рулит
уже давно есть дуал системы и да же 3 в одном (Android+Libreelec+Linux) в eMMC.
Где такое есть? Можно ссылки?
Это смотря с чем сравнивать - ширпотребные одноразовые левые поделки или нормальное железо, разница есть.
Если "нормальное железо ARM" будет по цене РС - в чем смысл?
чем тебе overleyfs не угодила ?
Плюсов уровня "срочно бросай AUFS" нет. С AUFS все отработано. Поэтому просто не заморачивался
Я в дектопном варианте уперся в
1. Нет легкого браузера. Palemoon нашел только старый и под arm7. Самому скомпилить, наверное слабо
2. Не удалось задействовать аппаратное ускорение в мультимедиа
А ffmpeg соответственно нужен для воспроизведения в браузере
Если уж совсем заморачиваться - можно организовать оптовую закупку, перешивку и поддержку
Возможно, поучаствовал бы в таком, но не в качестве локомотива...
Еще про применения забыли - тонкие клиенты для корпоративного сектора
Этим возможно мне предстоит заняться для своих нужд (когда кончатся старые PC)
-
С AUFS все отработано.
Жалко любимый porteus бросать?
Самому скомпилить, наверное слабо
Посмотрел официальную инструкцию по сборке Seamonkey, требуется 8 Gb RAM, причём 4 Gb RAM + 4 Gb swap не годится. :(
-
Жалко любимый porteus бросать?
"работает - не трогай" :)
Посмотрел официальную инструкцию по сборке Seamonkey
Надо осваивать кросскомпиляцию
-
"работает - не трогай" :)
Я не предлагаю "трогать", я предлагаю выкинуть.
-
Началось :). Давайте лучше про кросскомпиляцию
-
На форуме инфы много. Можно было бы обобщить, если набрать команду заинтересованных хотя бы человека 3 (бодрых)
Если сами надумаете это сделать - можно в нашей вики
У меня как в кино - есть желание, но нет возможности (времени) на всё.
Кстати, насколько мне известно, в инете нет ресурсов на русском, аккумулирующее все направления в одном месте. Всё что есть - обрывочно и часто касается какой-то одной конкретной системы.
Было бы хорошо попробовать это сделать тут (форум, вики и т.д.).
Я попробую пригласить с кем общаюсь сюда. Может что-то и выйдет.
Где будет размещаться?
В первую очередь на форуме "донора" - Khadas, а переводы можно дублировать тут.
Например какие и какие есть вообще альтернативы для дектопа?
как обычно буду "рекламировать" Khadas (то, с чем сам работаю) :) у них сейчас расширяется линейка - планируется к выпуску VIM2 Lite (s905d на плате s912), т.е. объединяются плюсы линейки VIM2, с чипом на базе mali-450.
Odroid то же кое что готовит, но судя по характеристикам и из опыта прежних выпусков - я думаю стоить будет весьма не мало.
https://forum.odroid.com/viewtopic.php?f=29&t=29932
Где такое есть? Можно ссылки?
http://forum.khadas.com/t/multios-3in1-android-libreelec-linux-install-to-emmc/1198/159
http://forum.khadas.com/t/vim1-s905x-multios-3in1-android-libreelec-linux-install-to-emmc/1891/1
Если "нормальное железо ARM" будет по цене РС - в чем смысл?
Если сравнивать нормальное железо (термин "нормально" , так же относиться и к ПК) , я не считаю "нормальным" те поделки, которые приподносят как конкурентов ARM, а по сути барахло для мусорки.
Нет легкого браузера.
А лёгкий и не нужен, надо разобраться с интеграцией видеодрайверов с HW (кстати, я про это и писал в теме про ffmpeg)
В Odroid это уже решили. надо портировать.
Если уж совсем заморачиваться - можно организовать оптовую закупку, перешивку и поддержку
Возможно, поучаствовал бы в таком, но не в качестве локомотива...
На эту тему есть кое-какие идеи и наработки, надо будет по позже обсудить более подробно, может еще кто подтянется.
-
Было бы хорошо попробовать это сделать тут (форум, вики и т.д.).
еще зеркала на яндексе м sforge
Отлично. Готов участвовать
буду "рекламировать" Khadas
Насколько я понял - для железного разраба - это отличный выбор, а простому юзеру - лишие деньги. Надо бы определиться с рекомендациями людям - что для чего плкупать
https://forum.odroid.com/viewtopic.php?f=29&t=29932
- 4Gbyte DDR3-1866 RAM, Dual channel interface for 64bit data bus width
- 2 x SATA3 port,
Это уже совсем PC
C дровами на Mali-T860MP4 GPU, все ок?
Price: US$110 - т.е. порядка 6тр
Собираю ПС из самых дешевых деталей https://www.dns-shop.ru/conf/7e70a993567568ae/
8 247 р
Получается твбокс выгоднее, как незатейливый дектоп
Нет легкого браузера.А лёгкий и не нужен
2гб рам - не особо раскинешься
Когда юзал хром на s905 приходилось включать своп и юзать onetab (экономить на вкладках)
Надо компилить palemoon
И еще проблема: скрипты на gtkdialog (писать GUI) : gui перевернутые (т.е. то что должно быть сверху - снизу)
есть кое-какие идеи и наработки, надо будет по позже обсудить более подробно
Сигнализируйте. Интересно
-
Для нормального фругала нет aufs ядра
Можешь пробовать. Но пока в исходниках добавлены только два вариант dtb, kvim - это S905X можно пробовать на p212, kvim2 - это s912 , q200.
https://github.com/150balbes/PKGBUILDs/tree/amlogic/test/linux-vim-aufs
п.с. Ещё есть вариант ядра 4.9 с aufs .
-
На мой взгляд, с тремя гигами оперативы как десктоп можно использовать. Там и хром сильно не жмёт. А с меньшим количеством оперативки связываться смысла нет, экономия копеечная. Разве что для кустарных сервачков.
Есть вопрос. Китайцы для заливки прошивок используют прогу USB Burning Tool (из под винды). Может быть это безопасный способ для экспериментов? А то сгоряча можно кирпичей понаделать...
-
Китайцы для заливки прошивок используют прогу USB Burning Tool (из под винды).
Уже есть вариант прошивальщика через кабель USB из под Linux.
Может быть это безопасный способ для экспериментов?
При условии использования правильной прошивки- почти безопасно (если ни чего не помешает процессу -мигнёт свет или кабель отвалиться :) ) .
А если прошивка не родная - легко получить кирпич. При запуске процесса прошивки по дефолту сразу стирается u-boot, потом перезапуск (без u-boot в eMMC) и прошивальщик заливает новый u-boot. Вот тут самое опасное, если прошивка чужая (u-boot не подходящий) - получаем на выходе самый не приятный случай. u-boot в eMMC есть, но не рабочий. При старте чип находит его в eMMC и запускает, но u-boot не рабочий и система либо зацикливается на попытках старта, либо виснет. Перепрошить с кабеля уже нельзя, нужно блокировать eMMC (замыкать контакты на eMMC).
-
сразу стирается u-boot, потом перезапуск (без u-boot в eMMC) и прошивальщик заливает новый u-boot
То есть, работает как dd при заливке образа на карточку?
-
Не совсем. Если понаблюдать через UART за процессом прошивки, видно, что запись идёт по разделам, в каждый раздел записывается свой образ из архива (файл прошивки это архив всех нужных разделов со служебной инфой), причём записываемый образ раздела может быть существенно меньше действительного, то бишь заливаются только копии с данными. После записи раздела подсчитывается контрольная сумма на предмет контроля, как записалось, если есть ошибка, процесс прерывается.
-
Спасибо, понятно.
У меня тут для опытов есть Beelink GT1 Ultimate на Amlogic S912. Наконец удалось загрузить 2A. Пришлось даже сменить прошивку с Beelink на Nexus. Не устанавливалась загрузка с внешнего носителя...
Пока попробовал хромиум и плеер. Скорость работы субъективно на уровне Атомов, то есть приемлемо. Со временем загрузки - проблема. Если старт системы ещё ладно, то запуск приложений, обращение к ФС очень медленный. Надо бы переползать во внутреннюю память или фругал. В первом случае - нужна надёжная технология для записи образа ОС на внутреннюю память и возможность, при нужде, вернуть андроид.
Фругал для юзера соблазнительней. Нет риска с перепрошивкой и скорость работы высокая. Но тут без Вас, гуру, не сдвинуться.
-
Надо бы переползать во внутреннюю память
rootaufs2 полностью арч совместимое средство. Пересобирайте по арчвики initrd и переставляйтесь в nand в папку. Таким образом аднроид будет не затронут. Главное чтобы места хватило
Если места не хватит - загнать всю систему в squash . Это посложнее. Начните с простого
-
balbes - может все-таки замутим в вики статью для потенциальных пользователей:
Я только "За", но писака из меня плохой (+ проблемы со временем). Могу только в общих чертах набросать и потом ответить на уточняющие вопросы.
Подправил имеющийся материал
http://wiki.puppyrus.org/arm/start
http://wiki.puppyrus.org/arm/hard
Не знаю насколько он подходит для совсем новичков...
Надо как-то нагнать народа в эту тему. Тогда процесс и пойдет
Вам , balbes150, может как-то про свои наработки подробнее написать...
-
1. Желательно создать "фиксированную\закреплённую" тему с ссылками на материалы (без обсуждения), типа FAQ, что бы была всегда на видном месте для быстрого поиска. А то сейчас попасть в Вики - не так просто, нужно найти тему, где это упоминается ....
2. Этих "наработок" столько, и в разных направлениях (разработка-создание образов, софта, использование разных систем, компиляция ядра и прочее) что .... пишите, кого и что сейчас интересует в первую очередь ....
-
1
1. Желательно создать "фиксированную\закреплённую" тему
Переделал закрепление в арм теме
2 palemoon aarch64
ffox gtk2 alsa
ffmeg c аппаратным усрорением для браузеров и mpv
В идеале арч пакетами
Без этого смысл в Линуксе для дома теряется
-
Вставлю сюда и свои 5 копеек.
n+1: то что нужно мне - это преобразование IPTV в аналоговое ТВ (потому и нужен cvbs вывод на модулятор). Оборудование даже PBI IPTV->analog стоит больше сотни баксов за канал, при том что аналовое тв умирает, но еще востребовано и операторам вкладываться в него просто невыгодно, но необходимо. в текущем варианте - можно получить такой конвертер в аналог, при этом полностью управляемый (если прикрутить WebUI для управления стримом - если речь о коммерческом продукте). Грубо: ОС+HW-плеер+web-server=законченный продукт. смне достаточно первых двух для себя.
n+2: еще одно возможное применения в коммерческом тв, которое скорее всего возможно, и требует проверки - это перекодирование стримов. Например, для сокращения сетевой нагрузки операторы перекодируют (по возможности) весь "продаваемый" видео-контент в... сейчас все кодируют в h.264, но актуальны более высокие кодеки (h.265 например), но накладные расходы уж больно дороги по ресурсам затрачиваем на эти операции. Вопрос стоит в том, сможет ли GPU кодировать в h.265 налету - судя по всему - да... а сможет ли несколько потоков перекодировать? и сколько? - тогда за пару тысяч можно получить сервер перекодирования!!! ну это только что пришло в голову сейчас.
-
У кого-нибудь получилось вывести видео через AV?
а смысл затеи?
сделать из старого ТВ смарт?
-
сделать из старого ТВ смарт?
Почему нет? Делать "из г. пулю" - любимое развлечение на нашем проекте :D
-
Почему нет? Делать "из г. пулю" - любимое развлечение на нашем проекте :D
сам грешен ) , не осуждаю )
много плюсиков есть плюсики у этих коробочек: миниатюрность, нетребовательность к питанию..
-
универсальность - и как тв бокс актуально и как дектоп многих может устроить
Жаль что у наших интереса нет. Дело перспективное
-
Интерес есть, но те, кто принимают решение, хотят так 10 р на проект, 1000 ему на карман .... :D
Кстати, в свете того, что все процессоры Intel\amd уже оснащены встроенными аппаратными шпионскими модулями (которые не возможно обойти программно из системы), Linux для безопасности на обычных ПК уже не актуален и равен виндузятине.
-
у наших интереса нет
"Наших" имел ввиду форумчан
Тут, скорее, боятся неосилить....
Linux для безопасности на обычных ПК уже не актуален и равен виндузятине.
Ждем тв-боксов под Эльбрус (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81-4%D0%A1) :)
-
универсальность - и как тв бокс актуально и как дектоп многих может устроить
универсальность я бы не стал в плюсы записывать
материнка с запяным проциком тоже универсальна
потребляет больше конечно тв-бокса, но не на много: 15-20вт, короче несущественно
бу-шную еще и дешевле можно найти
но .. габариты и без стандартного компьютерног БП не может ((
-
материнка с запяным проциком тоже универсальна
Где такую купить за 2тр?
-
Где такую купить за 2тр?
я акцентировал - бу, новую конечно за такую цену не найти
на авито регулярно попадаются объявления )
вот недавно продавали за 1200рэ
нашел : продают GA-C1037UN-EU
объявление висит больше недели , покупать не торопятся, цена 1200рэ
то есть не дефицит
- - - --
просто ищу плюсы и минусы
-
просто ищу плюсы и минусы
Тогда надо начать с главного минуса : i686 x86_64 изучено, куча дистров и доки
Здесь местами "все было впервые и вновь"
-
Тогда надо начать с главного минуса : i686 x86_64 изучено, куча дистров и доки
Здесь местами "все было впервые и вновь"
кстати да
-
Почему-то никто не видит этих перспектив
-- проглядывается. И таких коробочек в домах у людей(и в организациях) всё больше и больше, но пока "юзать нечем"(да "и так бы пока" приобщиться к Линуксу :) ).
-
Почему-то никто не видит этих (http://forum.puppyrus.org/index.php?board=175.0) перспектив :'(
Нет там ни каких перспектив. :(
Сын работает в конторе, которая сейчас занимается разработкой устройств на АРМ. Производители чипов не хотят делиться исходниками. Чтобы подписать соглашение нужно пройти десять кругов бумажного ада. Причём некоторые производители вообше не дают исходников, а сами компилят бинарники по Вашему заданию. Некоторые просто отказывают. Без объяснения. И как не странно это не зависит от именитости компании. С Qualkom-ом оказалось договориться проще с Rockchip-ом. А Broadcom это вообще - задница. На этапе проектирования пообещали всяческую поддержку, а теперь готовое устройство валяется несколько месяцев. Исходники не дают, то что делают сами - не работает. Последние пару месяцев занимаются только перепиской, работа стоит, а время идет - себистоимость разработки возрастает.
Так что о перспективах линукса на АРМ пока можно только мечтать. В ближейшем будущем перемен не ожидается. Без полноценных "дров" под линукс пользоваться этими устройствами можно только так, как этого захотел производитель.
-
Нет там ни каких перспектив
Это Вы уже про промышленное применение. Ну так - импортозамещение
Для дома (мультимедиа-центр и дектоп) и работы (тонкий клиент) все есть. Надо только довести и документировать для уровня обычного юзера
-
Для дома (мультимедиа-центр и дектоп) и работы (тонкий клиент) все есть.
и уже загружено на заводе, ничего грузить ненужно.
-
загружено на заводе
Можно примеры дектопа и тонкого клиента из коробки?
-
Можно примеры дектопа и тонкого клиента из коробки?
можно примеры кому сдались такие десктопы, а тонкие клиенты уже кажется умерли своей смертью как класс.
-
кому сдались такие десктопы
У кого есть желание получить дектоп и медиацентр в одном флаконе в 3 раза дешевле PC
тонкие клиенты уже кажется умерли своей смертью как класс.
Откуда инфа?
У нас в корпоративной сети весь планктон на них. Очень удобно и бюджетно. Весь сапорт сводится к : "перегрузись"
Старые PC закончились. Переводим на боксы
-
Откуда инфа?
У нас в корпоративной сети весь планктон на них.
а у нас нет и не планируется. 800 000 сотрудников.
-
Т.е. офисный планктон на PC с винтом(ссд) и виндой?
да.
-
Чем их не устраивает терминальный сервер?
-
У нас в корпоративной сети весь планктон на них.
Чем их не устраивает терминальный сервер?
Тонкие клиенты портят сисадмина. :)
Скриншот:
-
:)
-
Это Вы уже про промышленное применение.
Нет. Я про ситуацию с драйверами.
Линукс на эти коробочки пытаются прикрутить только энтузиасты. А исходников на видео драйвера у нет и не будет. Ну если производитль не расщедриться и не выложит их в свободный доступ. А без полноценного драйвера смысла в этих потугах нет. Иметь на борту мощный видеоускоритель и аппаратный декодер, который "курит в сторонке" пока процессор выполняет его работу???..... Уж лучше использовать как есть.
-
Линукс на эти коробочки пытаются прикрутить только энтузиасты
Линуксом вообще занимаются (за редким исключением типа redHat) энтузиасты
И если бы они не занимались - линукса бы не было
Ну так давайте заниматься и все потихоньку наладится
Вот уже по этому разделу - были проблемы с драйвером s912 - решились
По аппаратному ускорению в медиаплеере тоже есть подвижки
Ядро новое
В настояший момент уже все есть для домашнего использования и процесс совершенствования продолжается
Ценник при сопоставимом качестве воспроизведения у боксов в 3 раза меньше
Пока не для всех задач все решено, но поюзать инет и мультимедиа дома уже вполне можно. А на работе тонкий клиент
Уже имеющийся опыт надо систематизировать и довести до уровня обычных юзеров. balbes150 приходится "пытать как партизана" ;) Переводы с разрабовского на юзерский язык даются не просто
Не дают исходников... MS тоже не давал. Написали Samba Wine
там уже работает в Linux HW на этом чипе (это как пишут те, кто пользовал rk3399, мне пока его только отправили).
У RK сейчас есть специальное подразделение, которое занимается именно Linux.
http://opensource.rock-chips.com/wiki_Main_Page
-
Тут, скорее, боятся неосилить....
А чего там осиливать ? Базовая часть уже разработана и опробовано, бери готовое и наращивай\меняй под себя.
материнка с запяным проциком тоже универсальна
потребляет больше конечно тв-бокса, но не на много: 15-20вт, короче несущественно
бу-шную еще и дешевле можно найти
но .. габариты и без стандартного компьютерног БП не может ((
Материнка с процессором - это интеловские поделки ?
я акцентировал - бу,
Интересно посмотреть на спеца у которого будет такой зоопарк , хотя бы в несколько сотен, из таких б\у, с не предсказуемым поведением ....
Нет там ни каких перспектив
Если человек чего-то не знает, это не значит, что этого нет (с)
Вот там, как раз и есть перспективы, не даром все серьёзные игроки в тихоря активно работают над этим направлением, особенно те, кто " не являются друзьями пиндосов"
Сын работает в конторе, которая сейчас занимается разработкой устройств на АРМ. Производители чипов не хотят делиться исходниками. Чтобы подписать соглашение нужно пройти десять кругов бумажного ада. Причём некоторые производители вообше не дают исходников, а сами компилят бинарники по Вашему заданию. Некоторые просто отказывают. Без объяснения. И как не странно это не зависит от именитости компании. С Qualkom-ом оказалось договориться проще с Rockchip-ом. А Broadcom это вообще - задница. На этапе проектирования пообещали всяческую поддержку, а теперь готовое устройство валяется несколько месяцев. Исходники не дают, то что делают сами - не работает. Последние пару месяцев занимаются только перепиской, работа стоит, а время идет - себистоимость разработки возрастает.
Какие конкретные модели чипов пытались использовать ?
Какие "исходники" они хотели получить ?
ИМХО Либо не умеют использовать предоставляемые производителем инструменты для разработки, либо хотят халявы ...
Так что о перспективах линукса на АРМ пока можно только мечтать. В ближейшем будущем перемен не ожидается. Без полноценных "дров" под линукс пользоваться этими устройствами можно только так, как этого захотел производитель.
Вы пытаетесь выдать ваше частное (и не верное) представление, за глобальный вариант.
Всегда умиляет такая категоричность от людей, которые "сами книгу не читали, но мнение имеем ... " (с) :)
Надо только довести и документировать для уровня обычного юзера
с этим согласен, на текущий момент это одна из проблем для России , на западе это давно уже поняли и активно используют ARM (поэтому и пишу я больше на их ресурсах, для тех, кому это реально нужно). я тут глянул, кол. скачиваний образов, давно перевалило за несколько тысяч в месяц по каждому образу и 90 % , увы это западные клиенты. Это не считая тех, кто работает в этом направлении на западе (создают образы и готовые системы).
-
можно примеры кому сдались такие десктопы,
Тем, кто умеет считать деньги. Но судя по таким цифрам
а у нас нет и не планируется. 800 000 сотрудников.
это газпром, им не выгодно, что-бы люди экономили ресурсы планеты, чем больше затрат энергоресурсов на производство и содержание, тем лучше ...
Нет. Я про ситуацию с драйверами.
Линукс на эти коробочки пытаются прикрутить только энтузиасты. А исходников на видео драйвера у нет и не будет. Ну если производитль не расщедриться и не выложит их в свободный доступ. А без полноценного драйвера смысла в этих потугах нет. Иметь на борту мощный видеоускоритель и аппаратный декодер, который "курит в сторонке" пока процессор выполняет его работу???..... Уж лучше использовать как есть.
По меньше слушайте и передавайте другим всякую АБС (и от сына в том числе).
В настояший момент уже все есть для домашнего использования и процесс совершенствования продолжается
И скажу по "секрету", начинает ускоряться , особенно в Китае. Там есть "секретные" проекты кластеризации микросерверов в мощные вычислительные структуры с фантастической живучестью, низким энергопотреблением при высокой производительности и легкостью обслуживания. Рекомендую взглянуть на форм-фактор EDGE , который специально адаптирован под такую задачу.
Уже имеющийся опыт надо систематизировать и довести до уровня обычных юзеров. balbes150 приходится "пытать как партизана" ;) Переводы с разрабовского на юзерский язык даются не просто
"А кому сейчас легко ... " (с)
Я бы рад помочь, но времени катастрофически не хватает на всё ....
-
А чего там осиливать ?
Не знаю. В итоге мы тут почти вдвоем
Возможно совсем без винды не могут
-
Вы пытаетесь выдать ваше частное (и не верное) представление, за глобальный вариант.
Нет. Не пытаюсь. Я просто его высказал. Отговаривать тоже никого не собираюсь. Более того я сам пользуюсь результатами работы таких энтузиастов. На смарте прошивка кастом.
Я тоже встречал много примеров удачной работы в этом направлении. Но всё это движется и шевелится только там где есть хоть что-то, от чего можно оттолкнуться (исходники/бинарники/документация...). Иначе на каждом смарте уже бы стоило по полдюжины линуксов :) .
Как пример моя старая Libra прошедшая долгий путь от андроида 2.1 до 4.4.4 . Больше таких телефонов нет и не будет. А всё дело в том, что один товарищ (Ganster41) c 4pda сумел прикрутить к нему аппаратное декодирование на кастомных прошивках. Но это скорее исключение чем правило. Великое множество аппаратов так и умерло получив в лучшем случае одно-два обновления.
По меньше слушайте и передавайте другим всякую АБС (и от сына в том числе).
Я сказал как есть. Брадком за доступ к исходникам запросил подписать контракт на поставку миллиона чипов и обещал всяческую поддержку на этапе проектирования. Во что вылилась поддержка я писал выше. Вот сейчас они считают, что выгодней подписать контракт, получить исходники и возможно довести устройство до серийного образца или взять более дорогой чип, но хорошо документированный и с доступными исходниками.
-
Просьба не пинать сразу, но попробую высказать свое мнение, т.е. пользователя, не слишком разбирающегося в теме, который приходит с завода и хочет отдохнуть :).
Есть ТВбокс на s905d, игрался с ним. Все упирается в первую очередь в отсутствие поддержки жесткого диска.
Другими словами, все что мог бы от него взять, уже можно реализовать без колдовства, т.е. например, WiFi-роутер, DLNAклиент-сервер, FTP клиент-сервер, камера, какие-то игры. Но дальнейшему мешает ограниченный флэшкой объем памяти и отсутствие хорошей языковой поддержки для сторонних ОС для этого девайса (Полазил, почитал с гуглопереводом и решил что лучше он у меня не станет). Т.е. малопонятно и сомнительно необходимо.
Вышло у меня что место девайсу все-же - под телевизором в компании с джойстиком и беспроводной клавиатурой.
На мой взгляд, идеально будет двигать микрокомпьютеры. Потребляют не больше ТВбоксов, как домашние серверы с хранилищами справятся, пусть не быстрый, но десктоп на них развернуть возможно. Сам смотрю в сторону BananaPI.
Если чего-то не разглядел, извините.
-
приходит с завода и хочет отдохнуть
Ну так запускайте kodi и смотрите торренты без скачки и iptv
Зачем тут жесткий диск? Достаточно внетренней памяти (которой у Raspberry и Banana Pi нет) или флэшки
все что мог бы от него взять, уже можно реализовать без колдовства, т.е. например, WiFi-роутер, DLNAклиент-сервер, FTP клиент-сервер, камера, какие-то игры.
Какую задачу Вы решаете этим комплексом?
смотрю в сторону BananaPI.
Он в 2 раза дороже s905 и RK без БП и корпуса
Какие в нем плюсы?
Pi - для самодельщиков и прочих железячников. Умный дом и т.п. но не для мультимедиа и тем более не для дектопа
-
Если использовать ТВбокс как ТВбокс, то какие могут быть вопросы? Железка под это и заточена.
Заманчиво применить его как ПК на замену "старичков". Но тут вопрос с подключением HDD или SSD становится главным.
В ТВбоксах нет SATA или аналогов, кроме USB. USB 3.0 как-то выручить может, но это "костыль" в плане надёжности, денег.
Если можно было к ТВбоксу прикрутить SSD - это была бы бомба!
-
Если можно было к ТВбоксу прикрутить SSD
USB 3.0 --> Sata (https://ru.aliexpress.com/af/usb-3.0-sata-adapter.html?site=rus&g=y&blanktest=0&origin=n&filterCat=202060457%25252C202000408%25252C202001242&jump=afs&SortType=total_tranpro_desc&groupsort=1&initiative_id=SB_20180207021851&aff_platform=link-c-tool&cpt=1546177430306&sk=q3Jiaam&aff_trace_key=90a8ad7127f84b489c66948aea7a6ada-1546177430306-06501-q3Jiaam&terminal_id=b1edf23d29dc4b53b43f22169528d97f)
-
USB 3.0 --> Sata
Я это имел в виду, или флешки USB 3.0 большого объёма вполне доступны. Но USB 3.0 далеко не у всех ТВбоксов есть, да и скорость будет не максимальная.
-
USB 3.0 далеко не у всех ТВбоксов есть,
У RK есть и внутренний emmc до 64к
Если и этого мало : copy2ram вполне можно себе позволить при 4 RAM
Ну или через сеть (у некоторых RK гигабитная)
Поэтому RK и пытаемся продвигать
-
Торренты напрямую у нас не всегда и не то, хотя бы потому что раздавать тоже что-то надо. Не везде еще мегабиты. По той же причине нужна поддержка SATA, в банане она есть. А ТВбокс сейчас как эмуль консоли и просмотрщик онлайн фильмов, если инет позволяет проигрывать. Если не позволяет-сосет с сервера на компьютере или телефоне. Банана это может и дороже ТВбокса, но NAS, может быть получится, качалка и DLNA. Так же под теликом, но такой потребитель как ПК, уже не будет жрать свет и гудеть по ночам.
-
Торренты напрямую у нас не всегда и не то, хотя бы потому что раздавать тоже что-то надо.
Вы пользовались kodi? Или теоретизируете?
Не везде еще мегабиты.
Если канал плохой - это другая история. Вряд ли уже типичная (надеюсь)
-
Информация к размышлению: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=838323&st=0 (http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=838323&st=0)
Это ТВбокс с SATA. Цена повыше обычной для S912. И не понятно, как реализована поддержка SATA.
-
Я искренне не понял - зачем в боксе бороться за сата. Думаю - надо осваивать встроенный emmc. Это наиболее бюджетно и, наверное , быстро
-
зачем в боксе бороться за сата
В боксе, наверное, желателен, но не обязателен. Но если его пытаться использовать как домашний ПК, или NAS, или для видеонаблюдения, или для торрентов...
Наверное, есть и другие ситуации, где без "винта" тяжело.
-
Вы пользовались kodi?
Только на ПК. не понравилось. это же телевизор, по большому счету. А на ТВбоксе и без того есть всякие приложения, от скайпа до калькулятора, часть просто с телефона перекидывал.
Я хотел сказать, что все в принципе для телика у него из коробки есть. Или я ошибаюсь?
eMMC- терабайт хочется... вот так как-то.
-
это же телевизор, по большому счету
Ну так под тв и заточено. Смотрю. Удобно
для телика у него из коробки есть
Да. Под андроидом kodi из коробки и много прочих прог
Вроде под андроид нет для коди iptv-simple - т.е. тв с программой передач не получится
Без программы - много вариантов
eMMC- терабайт хочется
Для файлопомойки? Пожключите через юсб
-
Пожключите через юсб
Дэк не доверяю я конвертеру. Может, напрасно.
Вы только представьте, что можно выдавить из такой машинки, если можно будет ее не выключать- это и подобие облака, и почта своя, и раздавать контент для тех, у кого без винчестера приставки. В локалку трансляции опять же, да просто документы по требованию. Игрульки несложные. ПК можно будет серьезно подвинуть. По-моему, вполне жизнеспособно думаю.
-
подобие облака,
21 век на дворе. Зачем "подобие". Полно мест для бесплатного размещения файла
-
Полно мест для бесплатного размещения файла
В том-то и дело, что нет таких мест. Китайцы не жмотят на объем, но у них просто безумие по вопросам стабильности. Остальные (которые нашел) или ограничены по объему и трафику, или не подходят под медиа и требуют хороших костылей для просмотра с них. Mega например при заливке всю коробку кэшами забивает, но отлично крутит кино- щас как раз смотрю. Торренты же постоянно требуют обновлений. Movian вообще не работает без тяжелого стрим-движка не все работает, Noxbit кое-как один плейлист запустил, остальные дохлые, Коди уже не включал, те же плейлисты тоже не пойдут, надо опять искать. В общем надоедает постоянно лечить. С компьютера ладно еще, там проще, окошек наоткрывал... А на коробке уже зла не хватает все это дело делать. Да и внутри локальной сети лучше, если хранилище рядом, а то с облака канал забивает наглухо и больше никому не выйти. Может я что-то не так делаю, но по-моему лучше так, чем валидол жрать)
-
Постоянно использую коди. Настроено так (http://wiki.puppyrus.org/soft/mmedia/kodi). Забыл что такое реклама. Особых проблем и неудобств нет
Для чего тут нужно хранилище - так и не понял. Что хранить-то?
-
Заманчиво применить его как ПК на замену "старичков". Но тут вопрос с подключением HDD или SSD становится главным.
Для размещения системы (и не одной, а сразу нескольких) в eMMC достаточно 8-16Гб. Увеличении eMMC сверх этого для хранения "обычных" данных - не рациональные затраты, цена резко увеличивается, а объём увеличивается не существенно. Увеличение eMMC оправдано в некоторых случаях. Скорость eMMC сопоставима с SSD. Поэтому внешний SSD - для специальных задач (там, где нужен объём и частая перезапись данных, например , компиляция из исходников ядра и т.д.). Для размещения больших объёмов данных, которые чаще читают, чем записывают (видео, и прочее) вполне хватает USB или NAS. Кстати, для тех, кому нужен очень большой объём, есть варианты внешних корпусов с подключением по USB на несколько дисков.
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_cases/763937/
Для обычного использования вполне хватает простейшего внешнего корпуса с HDD 2.5, выбор объёма - на любой кошелёк.
USB 3.0 как-то выручить может, но это "костыль" в плане надёжности, денег.
Откуда такие выводы ? Вы сами пользовались внешними дисками через USB ?
У меня много разных вариантов использования, от внешнего носителя для спутниковых ресиверов (в том числе на ТВ боксах), до систем сборки подключаемых к ПК. Ни каких проблем не обнаружено, надёжность напрямую зависит от соблюдения правил эксплуатации.
Кстати, внешний носитель весьма удобен при больших объёмах данных, мгновенно "переносятся" все данные между разными устройствами - отключил от старого, подключил к новому.
Вопрос надёжности самих носителей (HDD\SSD) - это отдельная тема и не имеет отношения к тому, на чём их использовать.
USB 3.0 нужен при интенсивном обмене данными, например для размещения всей системы.
-
Кстати, внешний носитель весьма удобен при больших объёмах данных, мгновенно "переносятся" все данные между разными устройствами - отключил от старого, подключил к новому.
Полностью согласен. Внешний usb-hhd ide wd160(2.5) использую уже лет двенадцать.
К SSD отношусь скептически.
-
Браузеры ощутимо тормозят при неперегруженной памяти, проце и канале
По https://browserbench.org/Speedometer2.0/
chromium на rk3328 4Ram : 2.78
firefox : 1.94
Остальные браузеры ещк хуже
На PC (celeron) цифры больше в 10 раз. Хотя торможение ощущается не на столько
И видео играет без тормозов и танцев с бубном на встроенной intel видяхе
Не знаю что поможет браузерам... Оптимизация под arm...
В итоге - в качестве дектопа не катит на полноценную замену PC :'(
Только как резервный вариант и доп. фишка
К использованию как тв-бокс нареканий нет. Что под андроид, что LibreElec. Браузеры под андроидом тоже не бодры, но там это вторично
Как тонкий клиент - тоже норм. Испытано на офисных юзерах
-
Ложка меда на arm архитектуру - Новые процессоры ARM смогут потягаться с Core i5 (https://habr.com/ru/post/420489/)
-
большинство программного обеспечения пишется и оптимизируется для x86, а под ARM будет работать через эмуляцию, что сразу даёт x86 фору в производительности.
Но ведь на планшетах и телефонах нет таких проблем с браузерами...
А на тв-боксах есть. Даже под андроидом
-
Браузеры ощутимо тормозят при неперегруженной памяти, проце и канале
По https://browserbench.org/Speedometer2.0/
chromium на rk3328 4Ram : 2.78
firefox : 1.94
Остальные браузеры ещк хуже
На PC (celeron) цифры больше в 10 раз. Хотя торможение ощущается не на столько
И видео играет без тормозов и танцев с бубном на встроенной intel видяхе
Тебе самому не смешно это писать ? Если бы это написал простой пользователь, далёкий от IT - это можно еще понять, но когда пишет спец ....
Без конкретики, в какой ОС проверяется, на каком железе, какие режимы (открытие окна, открытие страницы со ссылкой, перемещение курсора, ввод текста, открытие картинок и прочие подробности), с какого носителя запускается система и т.д. Это не серьёзно.
Запуск видео в браузере - это вообще отдельная тема и очень сильно зависящая от многих нюансов.
А вывод о пригодности\непригодности на основании этого лохушкиного теста - вообще юмор .... :)
Попробуй сам ответить на несколько вопросов и потом их сложить :
1. Что делает программа браузер, какое у него назначение .
2. Как работает браузер.
3. Что измерял этот лохо-тест.
4. Для кого (чего) он написан.
Не знаю что поможет браузерам... Оптимизация под arm...
Поможет правильное и реальное тестирование.
В итоге - в качестве дектопа не катит на полноценную замену PC
У тебя может и не "катит" :) , а у сотен пользователей по всему миру - нормально работает.
А на тв-боксах есть. Даже под андроидом
Пиши конкретно - на каких ТВ боксах есть проблемы.
Буквально только что закончил короткий тест двух железок x96mini (s905W) 2\16 в дефолтном состоянии (ни чего не переделывал с корпусом) и Inphic i7 Pro (s905x) 2/16 без корпуса и с большим пассивным радиатором.
Одна и та же система и USB носитель (Armbian с драйвером LIMA , DE XFCE, без HW ускорения). Разрешение DE 1080. Через 5 минут работы x96mini стал заметно тормозить при воспроизведении видео в MPV, в браузере даже в оконном режиме вывода видео, заметны погрешности видео на ютубе (браузер - дефолтный хром). На Inphic видео 720 и 1080 в MPV работает без заметных тормозов и в оконном режиме и на полный экран. В браузере видео в окне идёт без тормозов (не зависимо от времени работы. Для проверки подключил Inphic к ТВ 4К - рабочий стол автоматом переключился на 2160 окна не тормозят, видео файлы 720 и 1080 в оконном режиме в MPV - работают без заметных фризов. Параллельно с тестами был запущен мониторинг температуры, буквально через несколько минут после начала работы температура при воспроизведении видео поднимается до 68-78 градусов на X96 и 65-69 на Inphic. Под нагрузкой частота процессора у обоих 1500, после окончания воспроизведения видео , при переходе к рабочему столу частота сразу падает до 500, но на X96 температура падает медленно до 65-60, а на Inphic почти мгновенно до 58-54-50.
-
когда пишет спец
В этой теме пока у нас спец один - ты ;)
в какой ОС проверяется, на каком железе, какие режимы
arch armbian , бокс A5 4\32, температура около 70
Проверял на самом основном режиме - нашем форуме. Юзабельно, но ощутимо медленнее
Эти впечатления и в остальных режимах
Может что-то можно поднастроить. Но у меня идеи закончились
Что еще можно попробовать?
Тест притянул чтобы "оцифровать" свои ощущения. На самом деле - мои ощущения - хуже не в 10 раз
с какого носителя запускается система
Какая разница для уже находящегося в памяти бразера, который ничего не качает
Т.е. ты хочешь сказать что у тебя браузеры на rk3328 -быстро как на РС ...
Дядя Шурик - Ваши впечатления?
-
В этой теме пока у нас спец один - ты
угу, компилить софт и собирать системы - ты умеешь, а теперь "вдруг" не спец ... не увиливай ... :)
бокс A5 4\32, температура около 70
я так понимаю, корпус не переделан, герметичная душегубка ?
Откуда запущена и работает система (какой носитель) ?
Какой dtb использован ?
Проверял на самом основном режиме - нашем форуме. Юзабельно, но ощутимо медленнее
MVR 9 , система Armbian 5.73 запущена с Sd карты (samsung eva 64Гб, пишут вроде как быстрая), если помнишь LAN тут гигабитный, канал в инет 100Мбит (оптика с нулевой задержкой), все элементы локальной сети гигабитные.
Конкретно эта страница.
"Страница сгенерирована за 0.039 секунд."
Inphic S905X 2\16 (сетевая 100мб) старый Armbian еще с ядром 3.14 в eMMC
"Страница сгенерирована за 0.055 секунд."
ПК Амдешник 8 ядер 32Гб ОЗУ , SSD (сетевые кабели воткнуты в один свитч с MVR9)
"Страница сгенерирована за 0.045 секунд."
По твоему это медленно ?
Разрешение экрана на всех 1080.
Для меня (как пользователя) я вообще не вижу разницы в скорости открытия страниц и интерактивности работы браузеров (прокрутка мышкой, открытие страницы, ввод текста и прочее) между всеми тремя железками.
Может что-то можно поднастроить. Но у меня идеи закончились
Что еще можно попробовать?
Опиши подробнее свою сеть и канал в интернет.
Какая разница для уже находящегося в памяти бразера, который ничего не качает
Если нет разницы в носителе, попробуй запустить на ПК систему с CD диска и посмотри, скорость работы.
Т.е. ты хочешь сказать что у тебя браузеры на rk3328 -быстро как на РС ...
Может не больша разница и есть, но я ее не вижу как пользователь - нажал кнопку , получил результат, практически всё так же как на среднем офисном ПК или ноуте.
-
а теперь "вдруг" не спец ...
Много нового, непонятного, и никто не спешит объяснить.
-
корпус не переделан, герметичная душегубка ?
Откуда запущена и работает система (какой носитель) ?
Какой dtb использован ?
Корпус как из магазина
Система запущена с довольно бодрого SD. Носитель может влиять на температуру?
dtb : mx-10. Не заметил разницы с rk3328-evb.dtb. Остальные dtb - не включение экрана, не видит корень, мельтешение экрана
"Страница сгенерирована за 0.039 секунд."
Тоже сначала на это ориентировался, но похоже - это скорость сервера, а не клиента
Тавайте найдем адекватные тесты и все выясним
Опиши подробнее свою сеть и канал в интернет.
100мб везде, nat
C PC сравнивал в этой же сети. Это точно не при делах
практически всё так же как на среднем офисном ПК или ноуте.
Я бы оценил, что медленнее раза в 2. Юзабельно, но медленнее
ffox - на ютубе задает вопрос - не зависла ли страница. На PC такого никогда не видел
В упомянутом выше тесте - те же зависоны
Много нового, непонятного, и никто не спешит объяснить.
Если мы хотим вывести тему в широкие массы - надо стремиться к написанию в вики пошаговых инструкций
Предлагаю разработать план совместных действий по достижению этой цели
-
Много нового, непонятного, и никто не спешит объяснить.
Возможности (время) человека ограничены, либо делаешь что-то (и попутно пытаешься следить за развитием направления), либо будешь объяснять (это требует большого времени) и безнадёжно отстаёшь.
-
Тавайте найдем адекватные тесты и все выясним
Потратил время на твой тест. (https://browserbench.org/Speedometer2.0/)
Inphic S905x ядро старое 3.14 в eMMC - 4.7
Ноутбук Samsung (5 летней давности за 28 т.р) 2 ОЗУ AMD E2 ноутбучный HDD (скорее всего на 5200 оборотов) - 4.8
MX10 rk3328 4\32 DDR3 (я так предполагаю) система запущена с Sd карты SanDisk (вроде быстрая) - 6.5
VIM2 S912 в минимальной конфигурации 2\16 , система на SD Sandisk - 7.8
MVR9 rk3328 2\16 DDR4 таже система на SD , но со своим DTB - 9.5
Khadas EDGE rk3399 4\32 система на SD - 19.5
ПК AMD A8 (8 ядер) 64 ОЗУ, очень быстрые SSD в большом кол. (этот ПК используется для сборки образов), за цену этой машинки можно взять 2 десятка EDGE - 22
Фирменный ноут HP на базе i7, 8Гб ОЗУ, двойной SSD, двойная видеосистема (дискретная видеокарта Nvideo + какой-то интеловский HDMI) и прочее , покупался за 80 т.р несколько лет назад (с максимальными параметрами) - 43
Если прикинуть соотношение затраты \ полученный результат , выводы делайте сами.
Субъективно, когда работаю на EDGE - такое ощущение, что я работаю за ноутом i7, ни каких тормозов не ощущаю.
Кстати, ведутся переговоры о выпуске упрощённой модификации edge, с более низкой ценой.
-
Потратил время на твой тест.
Т.е по результатам тест адекватный
MX10 rk3328 4\32 DDR3 (я так предполагаю) система запущена с Sd карты SanDisk (вроде быстрая) - 6.5
У меня на rk в 3 раза меньше. Sd Sandisk Ultra 10 класс тоже
Не очень понятно, при чем здесь носитель....
Вроде тест ничего на него не пишет
Тестировал под какой осью и dtb?
Перепроверю под такой же осью- отпишусь
Дядя Шурик - тоже подключайтесь к работе
У Вас какие цифры?
Если прикинуть соотношение затраты \ полученный результат , выводы делайте сами.
Прикинул самый дешевый PC из новых деталей без винта - 6-7 тр
Цифры теста прямо пропорциональны цене
-
Т.е по результатам тест адекватный
Нет, тест бестолковый (кстати, по моей просьбе наши спецы по интернету поковыряют его на предмет, что он собой представляет).
Но тебе же нужны какие-нибудь цифры. :)
По моим ощущениям, этот тест меряет совсем не работу браузера, а работу процессора или систему. Причём сильно завязан на интеловские поделки (что-бы преподносить их в лучшем свете). Косвенно это подтверждается очень большой разницей у i7 и ПК A8, хотя А8 при использовании браузера в обычной работе явно работает шустрее. Обрати внимание, что тест для браузера выводит простенькие строчки в маленьком окне и явно не задействована ни какая графика, а без нее нельзя оценивать работу браузера. Я попробовал изменить разрешение экрана (это существенно влияет на скорость работы браузера в реале), тест вообще это не заметил.
У меня на rk в 3 раза меньше.
Это настораживает. Почему на твоей железке, такой плохой результат.
Тестировал под какой осью и dtb?
Последний Armbian 5.72 и dtb MX10 (на тот момент), сейчас уже новая версия 5.73 с интересными добавками.
С новым образом и новыми DTB (rk3328-a5x-1500) результаты весьма интересные
MX10 с dtb a5x-1300 (частота процессора 1300) - показал 8.955
MX10 с dtb a5x-1500 (частота процессора 1500) - показал 9.29
При этом на MVR9 - этот dtb почти ни чего не изменил в скорости работы стало 9.768
Для проверки запустил тест на интеловской поделке (неттоп) , с ценой по возможности максимально приближенной к моделям RK, атом 2 (1.6Гц) ядра , 2 ОЗУ, SSD 32Гб - тест показал 2.18
Попробовал ПК с селероном (ядра 2.3) 4 ОЗУ , стандартный HDD 500Гб с виндузятиной, - показало 8.56
Офисный средний ПК с AMD 4 ядра 4 ОЗУ 500 HDD - 15.78
Прикинул самый дешевый PC из новых деталей без винта - 6-7 тр
Показывай конкретные компоненты с ценами (я знаю твою любовь к дешевому г... :) )
Минимальная цена за самый простой ПК - от 15-17 т.р и то, при условии максимальной экономии и сборки самому, а если брать готовый неттопы - минимальная от 10 за пустышку на которую все плюются - полный тормоз.
-
Запустил последний образ на MVR9 (с родным dtb), рабочий стол 1080. Установлен вентилятор USB. В системе установлен медиаскрипт (с драйвером asoc). Запустил браузер (хром, обычный , не ускоренный). Забавность, при работе в оконном режиме воспроизведения видео, видео заметно подтормаживает, но переключаю в полноэкранный режим и .... видео автоматом само переключается на 1080 (там где это доступно на ютубе) и крутит видео без тормозов на полный экран. В консоли UART запущен мониторинг температуры, на видео 1080 температура держится в пределах 60-65. Если перевести мышь вниз, что-бы торчала панель управления ютуба, температура сразу начинает расти. Убираю панель, снижается обратно до 60-65. Если подержать панель и дождаться температуры 70 - появляется не плавность видео (подтормаживает), убираю панель , снижается и опять всё плавно.
Если идёт видео ниже 1080 (если нет таких вариантов на текущем видео), температура снижается и может опуститься до 45-50.
Напомню, в дефолтном DTB для MVR9, настройки температуры первая ступень 70, вторая 80, отрубание при 110.
Кстати, на MVR9 вентилятор от USB выключается с программным выключением ТВ бокса (через пункт меню в Armbian), и включается при включении и запуске системы. Не нужно дергать разъём USB. :)
Запустил на MX10 (с вентилятором, разрешение 1080 и dtb a5x-1500), в браузере так же в полный экран ютуб работает без тормозов , но иногда падает.
Переключил на не разогнаный вариант DTB (a5x), падения браузера прекратились.
Еще заметил, что установка медиаскрипта помогает в работе браузера. До установки, при попытке играть в полный экран при разрешении 1080 были заметны торможения и фризы, после установки скрипта - браузер стал работать без тормозов и нормально показывает видео с ютуба в полный экран при разрешении 1080.
-
У меня на rk в 3 раза меньше.
Примерно так же. Т.е. тормозит
Надо мерить без фоновых задачтест бестолковый
Твои цифры соответствуют моим впечатлениям
Какие альтернативы? http://www.speed-battle.com/speedtest_e.php ?
Прикинул самый дешевый PC из новых деталей без винта - 6-7 тр
Показывай конкретные компоненты с ценами (я знаю твою любовь к дешевому г... )
Да. Это мать с впаянным AMD - сам такое не юзал, но думаю - г. еще то
С простеньким интелом - от 10тр
-
Это мать с впаянным AMD
Такие " мамки" на уровне лучших ТВ-боксов на ARM. Но связываться с ними есть смысл, если уже есть где "взять" оперативку, БП, корпус.
-
Что-бы хоть как-то сопоставлять наши проверки, нужно использовать одну и туже систему. Иначе мы может такого намерять, что пользователей только вводит в заблуждение.
Какие альтернативы?
Не знаю, я сильно не верю всем тестам (не только по браузерам), потому что знаю, как часто эти тесты пишут под заказ (или с не произвольными ошибками), которые сильно меняют результат попугаев, провоцируя нужную реакцию пользователей.
Да. Это мать с впаянным AMD - сам такое не юзал, но думаю - г. еще то
С простеньким интелом - от 10тр
Я мог бы тут много чего написать про железки (благо есть возможность щупать реальные железки "почти" без ограничения, именно реальные, а не смотреть на заказные отзывы), но не всё можно писать (тогда лишусь этой возможности :) ). Если общий итог - что-бы получить что-то близкое по возможностям работы с медиа, начальный ценник для x86 от 15 и то с большим скрипом, а реальный от 20 (обсуждаем полный комплект, что-бы весь функционал соответствовал - корпус, пульт и прочее, а не пустую железку, к которой еще кучу всего нужно докупать).
Кстати, очень забавно наблюдать, как "умные" пользователи раздувая щёки заказывают мощный проц и экономят например на памяти, да же не понимают, что для того, что-бы их мощный проц работал на все заплаченные деньги, все компоненты должны соответствовать друг другу, как рабочие , передающие по цепочке кирпичи - скорость работы всей цепочки равна скорости самого медленного и нет смысла прыгать выше него.
-
tv box - это дешево и сердито, но совершенно не масштабируемая штуковина.
Я тут прикинул, можно ли собрать системник за 5 тысяч. Оказывается можно.
GA-E3000N =2600
DDR3-1333-2gb =800
БП =700
Корпус =800
Да, бездисковый, но со временем можно прикрутить и диск, и озу 4gb-1600 + 1PCI есть.
Я выше как раз эту же плату упоминал
Кол-во внешних USB 3.0 2 - можно и без винта. Особенно если фругал copy2ram
-
Цитата: Ekim от Сегодня в 15:27:27
tv box - это дешево и сердито, но совершенно не масштабируемая штуковина.
Я тут прикинул, можно ли собрать системник за 5 тысяч. Оказывается можно.
У людей на руках полно устаревших, на древних сокетах, компьютеров.
Их все еще не выкидывают и они могут стоять в офисах или дома, выполняя функцию 'печатной машинки', или в гараже. ) Что может подвигнуть избавиться от них? Только дешевизна нового железа с большей производительностью. При цене 1.5 'килорублей' на тв бокс, думаю, все с радостью отнесут старье на свалку.
p.s. Тв бокс с 1Gb памяти как раз столько примерно и стоит.
-
все с радостью отнесут старье на свалку.
Тоже так думал, но как видите в arm теме тусят всего пара человек и не прибавляется
-
Тв бокс с 1Gb памяти
Этого хватает для нормальной работы?
-
Этого хватает для нормальной работы?
Для 32битной системы - хватит. Для тех задач, что выполняются сейчас на моем втором компе, такой тв бокс справится.
upd. Дело за малым. Чтобы производительностью новое железо превосходило старое на порядок (линукс-прошивка). Иначе игра не стоит свеч.
upd2. Речь идет именно о производительности прошивки, т.к. железо бокса превосходит любой old-комп (4 ядра, аппаратное ускорение ).
-
все с радостью отнесут старье на свалку.
В этом старье может быть пара HDD c архивными данными.
В моём далеко не свежем железе так и есть.
Этого хватает для нормальной работы?
Меньше двух не стоит брать. Разница всего в 200-300 руб.
1600 без клавиатуры -
https://ru.aliexpress.com/item/HK1-Box-Android-8-1-2-GB-16-GB-Rockchip-RK3229-4/32964044390.html?spm=a2g0v.search0104.3.145.7c1727a0NANeld&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=ece89c83-df41-432f-a0de-c68d50d21374&algo_expid=ece89c83-df41-432f-a0de-c68d50d21374-20 (https://ru.aliexpress.com/item/HK1-Box-Android-8-1-2-GB-16-GB-Rockchip-RK3229-4/32964044390.html?spm=a2g0v.search0104.3.145.7c1727a0NANeld&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=ece89c83-df41-432f-a0de-c68d50d21374&algo_expid=ece89c83-df41-432f-a0de-c68d50d21374-20)
-
В статье написано что скоро все пристаки будут на андроид тв. Это хорошо?
К вопросу почему их брать не спешат взамен старых компьютеров - так все ж не устоялось, в отзывах куча жалоб на зависания и сбои. Нет уж, лучше старый но надежный комп, с известными возможностями, чем это.
Теперь еще и андроид тв, чего от него ждать, непонятно.
-
В статье написано что скоро все пристаки будут на андроид тв. Это хорошо?
К вопросу почему их брать не спешат взамен старых компьютеров - так все ж не устоялось, в отзывах куча жалоб на зависания и сбои. Нет уж, лучше старый но надежный комп, с известными возможностями, чем это.
Теперь еще и андроид тв, чего от него ждать, непонятно.
Android tv - просто более приспособленные ui для работы с пультом. Про "зависани и сбои" я использую сборки balbes150 на основе armbian, чуть ли не с первых его публичных релизов, на различных, в том числе ультрабюджетных боксах. Как "печатная машинка" бюджетные боксы, на s9xxx с 2gb ram уже давно не уступают старым пк из условного 2007-го. Да что там говорить, недавно пробовал athlon 4400+ он хуже софтварно декодирует видео, чем s905x)
-
Да что там говорить, недавно пробовал athlon 4400+ он хуже софтварно декодирует видео, чем s905x)
Да, так оно и есть. Но в тот же сокет воткнуть Phenom 9100e и производительность увеличится на 40%.
Я, например, так и сделал. Можно было и посерьезней проц воткнуть, но мне не нужен утюг.
Причем обошлось мне это в каких-то 530 рублей, и запас производительности еще на 5-6 лет как минимум.
Так что Ilbych отчасти прав.
-
Да что там говорить, недавно пробовал athlon 4400+ он хуже софтварно декодирует видео, чем s905x)
Да, так оно и есть. Но в тот же сокет воткнуть Phenom 9100e и производительность увеличится на 40%.
Я, например, так и сделал. Можно было и посерьезней проц воткнуть, но мне не нужен утюг.
Причем обошлось мне это в каких-то 530 рублей, и запас производительности еще на 5-6 лет как минимум.
Так что Ilbych отчасти прав.
Очень отчасти, если не важен уровень шума, потребление энергии, мультимедиа) Даже в условиях "просто набрать текст" тв бокс с ценником 20-25 долларов намного симпатичнее. Ввиду просто мизирного энергопотребления до 5Вт(тут много зависит от локальных цен на электричество, но в сценарии "офисный десктоп" в моем регионе, условный x96 послностью окупится за счет потребления электроэнергии за ~8 месяцев, в сравнении с декстопом из 2006-08). Если же берем еще и мультимедиа, то тут и вовсе все печально.
P.S. Очевидно, что только для сценариев личного использования, все вышеописанное релевантно. Для предприятий или производтсв, x86 пока не замениить...
-
P.S. Очевидно, что только для сценариев личного использования, все вышеописанное релевантно. Для предприятий или производтсв, x86 пока не замениить...
Да и домой приходится брать работу. Схемы всякие рисовать в Visio. Или что фотошопить в tv box кто-нибудь пробовал?
Я уж не говорю о каком-нибудь AutoCAD.
Арм он и есть арм. Требовать от него чего то большего на этом этапе развития не стоит. Напечатать, видео глянуть, лайт броузер + еще пара полезных функций. До полноценной замены PC это в перспективе... Да и сам производитель еще к этому особо не стремится.
-
GA-E3000N =2600
Вы сами ее пробовали или верите писакам с сайтов, что у них на винде7 при 2 гб всё летает и видео они смотрят, и каспер у них всё защищает .... :laugh:
Я тут прикинул, можно ли собрать системник за 5 тысяч. Оказывается можно.
Собрать можно и дешевле, только вопрос - что на "этом" вы сможете делать ? :P
Всегда вспоминаю мультик про семь шапок .... :laugh:
У меня есть несколько ноутов как раз с этими amd e2 и 2 ОЗУ , по сравнению с ними MX10 работает заметно быстрее даже при разрешении 1080 (при том, что у ноутов матрица всего на 1368). Кстати, видео с ютуба на amd можно смотреть в полный экран в хроме, только если ограничить 720, при 1080 - тормоза и слайдшоу.
Да, бездисковый, но со временем можно прикрутить и диск, и озу 4gb-1600 + 1PCI есть.
ПралЬно, а первую планку на 2 гб потом выкинуть и всё это время пользоваться флэшкой USB 2.0 .... :D
Очень забавное сравнение характеристик и функционала ... это ни чего, что ценник в два раза (как минимум) больше получается и при более слабом и не функциональном железе ?
можно и без винта. Особенно если фругал copy2ram
Аха, при двух гигах памяти и при том, что часть еще отжирает видеокарта. Кстати, можно и без монитора или ТВ, так будет еще быстрее работать, а видео смотреть на смартфоне .... :laugh:
tv box - это дешево и сердито, но совершенно не масштабируемая штуковина.
Все неттопы и ноуты - не "масштабируемые" и ни чего, люди их покупают и используют. Кстати, это миф про ПК, что их можно долго обновлять , по сути сейчас уже через пару лет (когда пользователь "созревает" до обновления), обновление обойдётся в круглую сумму, сравнимую с новым.
Тоже так думал, но как видите в arm теме тусят всего пара человек и не прибавляется
Этот форум не показатель. Сходи на другие ресурсы и посмотри, что происходит в мире. За пару лет, только на форуме Armbian , популярность тем связанных с использованием ТВ боксов в качестве миниПК и минисерверов , в общей сложности перевалила за 500тысяч просмотров, а кол скачиваний образов сейчас в среднем по нескольку тысяч в месяц по каждому образу и очень много сообщений с вопросами "как установить в eMMC", причём обратных вопросов, как вернуть прежний ведройд встречаются очень редко..
Тут еще сказывается особенность российского менталитета "жалко выбросить, если оно еще хоть как-то работает" (тем более с ворованными программами, которые достались на халяву).
В этом старье может быть пара HDD c архивными данными.
В моём далеко не свежем железе так и есть.
И как это мешает использовать ТВ бокс ? Переходник для USB - и любой старый диск доступен на ТВ боксе.
1600 без клавиатуры -
Я уже давно понял, что Вас так и тянет ко всякому .... ;D
Это же RK3229.
-
Вы сами ее пробовали или верите писакам с сайтов
Не пробовал. Именно у меня иллюзий по поводу этой платы нет. Большая часть цитат не моих
Собрать можно и дешевле, только вопрос - что на "этом" вы сможете делать ?
На ARM тоже не все можно делать: винда, virtualbox
-
на данный момент боксы с S905X2 ничего интересного из себя не представляют, а их выбор ничем не обоснован. Для примера, «народный» бокс X98 Pro 2/16 с S912 и прошивкой Minix (в том числе и Android TV) при аналогичной стоимости просто поставит на колени любой бокс с S905X2 практически во всём, а главное — в работе с медиаконтентом.
Любишь цитировать дураков ? ;D
В статье написано что скоро все пристаки будут на андроид тв. Это хорошо?
Это фиолетово для тех, кому важнее Linux .... :-*
Гуглятина в очередной раз решила поставить всех .... что-бы все перед ними либезили и преклонялись и иметь всех пользователей под колпаком ... 8)
в отзывах куча жалоб на зависания и сбои
Покажите отзывы, хочу посмотреть на то, кто пишет (и что пишут).
недавно пробовал athlon 4400+ он хуже софтварно декодирует видео, чем s905x)
Привет. Тут народ в основном по "теориям" специализируются, любят всякие псевдо-тесты изучать. ;)
Я уже сколько раз предлога им сходить на "взрослые" ресурсы и там спросить у реальных пользователей, для чего и как они это используют.
Причем обошлось мне это в каких-то 530 рублей, и запас производительности еще на 5-6 лет как минимум.
А покажите мне его и еще за 530р.
https://market.yandex.ru/product--protsessor-amd-phenom-x4-9100e-agena-am2-l3-2048kb/1619075/offers?track=tabs
Самый простой AMD сейчас от 1500р и под современную мать.
Или опять станете про б\у рассказывать ?
Наверное это очень увлекательно, искать хорошее б\у за не дорого (если повезёт), только не у всех есть такая возможность (точнее у очень редких людей есть, особенно в глубинке).
Для предприятий или производтсв, x86 пока не замениить...
А тут я бы не согласился - ARM в первую очередь , как раз и нужны для всех (предприятий, особенно госструктур), кто дорожит своей информацией, особенно в тех странах, которых ненавидят пиндосы и иже сними. ;)
Кстати, поэтому в Китае есть (и хорошо выполняется) специальная госпрограмма, по защите информации, которая включает перевод своих стратегических ресурсов на ARM.
До полноценной замены PC это в перспективе... Да и сам производитель еще к этому особо не стремится.
Ошибаетесь, ARM очень хорошо масштабируются для вычислений и обработки данных (без разницы, кады, видео или еще что-то). Сейчас стало "модно" в определённых кругах использовать микрокластеры на ARM, когда за смешные деньги и затраты при эксплуатации (нужно учитывать электричество не только на сами железки, но и на систему кондиционирования) получают очень хорошую производительность даже в домашних условиях.
Кстати, те, кто "берут домой работу" софт так же купили, как и на работе ? Профессиональный лицензионный софт стоит во много раз больше самих железок :)
-
Привет. Тут народ в основном по "теориям" специализируются, любят всякие псевдо-тесты изучать.
Привет) теория не так интересна как практика)
А тут я бы не согласился - ARM в первую очередь , как раз и нужны для всех (предприятий, особенно госструктур), кто дорожит своей информацией, особенно в тех странах, которых ненавидят пиндосы и иже сними.
"Не подходит" только в контексте, что нужно хороший it отдел держать и собственную разработку оплачивать. Чуть задача выйдет за "запустить Libreoffice" и тут уже реализация под arm, как правило, требует ресурсов, а не просто arch wiki посмотреть готовое решение. Хотя, да в том числе твоими усилиями этот процесс постепенно движется к вытеснению x86 на нише бюджетных десктопов. Еще бы производители с лицензированием не мешкали, хотя и их можно понять большинство их программных решение - кросс лицензии от других правообладателей, а там черт ногу сломит убедить компанию А выпустить кусочек кода под свободной лицензией.
-
винда, virtualbox
винда да, не нужна и я буду всячески этому помогать (что-бы не смогла появиться) :)
Виртулабокс работает, я общался с человеком и он выкладывал скрины и описание, который на s905 запустил winXP (там ему нужно было что-то специфичное по софту , который разработан и работал только под XP), точно не помню, то ли в теме на фриктаб (в разделе Tronsmart про Linux), то ли на форуме Armbian.
-
Покажите отзывы, хочу посмотреть на то, кто пишет (и что пишут).
На 4пда по поиску "тормозит" в любой теме про приставку - полно результатов.
Хотя часть решается заменой термопасты или просто приподнятием, но все же настораживает.
Вот хоть тут.
https://4pda.ru/forum/index.php?act=search&source=all&forums=640&subforums=1&query=%D2%EE%F0%EC%EE%E7%E8%F2
-
Покажите отзывы, хочу посмотреть на то, кто пишет (и что пишут).
На 4пда по поиску "тормозит" в любой теме про приставку - полно результатов.
Хотя часть решается заменой термопасты или просто приподнятием, но все же настораживает.
Вот хоть тут.
https://4pda.ru/forum/index.php?act=search&source=all&forums=640&subforums=1&query=%D2%EE%F0%EC%EE%E7%E8%F2
a) android б) огромная часть этого тормозит в плоскости, кривонаписанного софта и проблем сетевого стека пользователя/его провайдера или сервиса в сети...
Это отчетливо видно по первому же сообщению и методики с которой пользователи диагностируют проблему. "По p2p у меня скорость хорошая на x86(скорее всего на какой-нибудь популярной раздаче)... На боксе, плейлист для iptv(если он тоже по p2p построен, то никто не гарантирует большого количества сидов на каналах представленных в нем), плюс возможные проблемы с программой через которую этот плейлист запускают" В итоге делают вывод "плохой тв бокс".
-
Какова отдаленность/приближенность возможности "использования" модульного(?фругал) Линукса на "ARM-приставках"/ТВбоксах? (если правильно, что пока нет такого)
-
Согласен, но от этого всего не очень хорошее впечатление. Да и советовать такое никому не станешь, бо виноват во всех глюках будешь.
Пока читая форум, я не понял, как легко установить линукс, что бы была простая и понятная инструкция, как к примеру с установкой любого линукса на комп. И что в итоге можно делать в линуксе, все ли как на компе будет.
Хотя направление конечно интересное и перспективное, кто ж спорит. Но не все такие продвинутые.
Спасибо вам и всем кто делает и двигает в массы это все.
-
На 4пда по поиску "тормозит" в любой теме про приставку - полно результатов.
Хотя часть решается заменой термопасты или просто приподнятием, но все же настораживает.
Понятно. 90% таких сообщений - это результат конкретного кривого софта и элементарного не понимая причин.
все тормоза можно разделить на несколько категорий.
1. "Железные" - чаще всего это банальный перегрев. Особенно это касается Linux. При полноэкранном воспроизведении видео в андройд, LE или из KODI в Linux - используется очень малая часть ресурсов системы, в основном VPU и GPU (которые обычно объединяют одним названием Mali-450\Mali-T820 и т.д.) , поэтому тепловыделение мизерное и производителю можно не напрягаться с изготовлением правильного корпуса и системы охлаждения. Самое забавное все эти 4-8 ядер основного чипа - это мало используемая в этом режиме часть и можно обойтись парой самых простых ядер. Но когда запускается полноценный Linux, тут ситуация резко меняется - все части начинают работать с максимальной отдачей, поэтому температура резко взлетает и буквально за пару минут система перегревается и включаются ограничители. Поэтому первое условие - либо искать очень хорошие ТВ боксы с металлическим корпусом, либо быть готовыми привести в порядок систему охлаждения.
2. Софтовые, Это кривые (ворованные) прошивки в андройд. Сейчас развелось клепателей прошивок, который стырят чужую прошивку (от другого устройства, где спецы ее отлаживали для другого железа) , прилепят к ней свою картинку или еще какую чепуху, понадёргают из разных систем отдельных компонент, впихнут в свою поделку (часто прямо конфликтующие вещи) и бегут скорее выкладывать. Кстати, сейчас появилась особая категория пользователей, которые помешаны на пробовании разных прошивок и давай писать свои отзывы. Особенно забавны клоуны, которые пишут "поставил новую прошивку, полчаса, всё отлично работает, всем советую, тут такое отличное ....". Причём эти клоуны норовят купить откровенное говно за пять копеек (на котором производитель откровенно сэкономил при разработке софта, тупо спёр у другого производителя), и надеются, что смогут подобрать от фирменной ТВ приставки, чтобы их говно работало так же. Есть еще сам кривой (сырой, плохо протестированный) софт.
В Linux так же бывают проблемы, но пока тут не так много откровенного софтового хлама и многое отсекается на уровне сборки в сетевые репы.
3. Не правильное использование софта. Когда пользователь не понимает, что делает или как правильно нужно настроить софт (систему).
-
Спасибо за объяснение.
можно обойтись парой самых простых ядер
Почему не ставят тогда чипы попроще, где меньше ядер? Это ведь дешевле?
Или нет смысла, проще использовать стандартные, что массово выпускаются? А кстати где они еще кроме тв боксов используются?
-
Много слов. Напрасно потеряете время.
Ну если только потролить.
Не сможет ни одна приставка переплюнуть Ga-M52L-S3+Phenom x4 9100e+4gbDDR2-800+GT710Gddr5 - где я могу крутить практически всё. Включая дамп с рабочего ПК в виртуалке, причем в далеко не свежем PRA1808.
Причем ВСЁ это, кроме GT карты, 2008 года. Это важно. Сейчас 2019 ))
Рассказывать о том какова ёмкость, сложность обработки и важность сохранности проектной документации у меня нет ни времени, ни желания.
Думаешь проблема туда воткнуть 8/16GB-DDR? Или проц поставить погорячей, c кэшем L3-6Mb и частотой 3200?
P.S.
Да у меня все нормально с чувством юмора... Я в интернете с 1997, всякого (всяких) повидал ))
-
Приставки не метят в высокопроизводительные решения) Вы путаете свои задачи и "среднестатистические требования к домашнему десктопу". Вернее не так, arm может быть и высокопроизводительным, но тут ключевые его особенности теряються: низкая стоимость и tdp. Рабочие станции нужны паре процентов пользователей, для остальных пк - медиа устройство, и даже скорее устройство для потребления медиа контента. Ну и простенький домашний nas(гыи 3.0 для домашнего использования хватает), сервер умного дома и т.п. намного практичнее сегодня организовывать на sbc с arm soc.
-
Не сможет ни одна приставка переплюнуть Ga-M52L-S3+Phenom x4 9100e+4gbDDR2-800+GT710Gddr5
Здесь легкое непонимание того какую нишу может и должен занять тв бокс. Во всяком случае это не та цель чтобы 'переплюнуть' 4ядерный феном или конкурировать с нвидиа GT710.
Я со своего 4ядерного Xeon (12M Cache, 3.00 GHz, 1333 MHz FSB) тоже не собираюсь переходить на бокс. Но для второго компа ('печатная машинка') это пойдет на пользу. В первую очередь проигрывание видео контента (онлайн).
upd. Так же сильно сомневаюсь, что balbes150 будет избавляться от своего топового железа в пользу боксов. Повторюсь, у них разные задачи.
У меня это почти постоянно - перепрыгиваю с i7 -> A8 -> rk3328 -> A8 -> rk3399 -i5 -> i7 ... и так далее ...
Хотя там качественное железо (тв боксы). И уже почти 'дышат в затылок' Intel и Amd. ) Кто знает, может и в качестве основного железа Arm будет в будущем. :)
Так и что? Разница совершенно не заметна с i7 и A8?
Разница естественно есть (было бы забавно если бы ее не было при такой разнице в цене железок , можно давать премию китайцам за такое открытие), но не такая, что-бы я назвал, что "браузер тормозит", По ощущениям медленнее процентов на 10-15 при работе с обычными "текстовыми" страницами
Новые процессоры ARM смогут потягаться с Core i5 (https://habr.com/ru/post/420489/)
-
Не сможет ни одна приставка переплюнуть Ga-M52L-S3+Phenom x4 9100e+4gbDDR2-800+GT710Gddr5
Уже переплюнули.
RK3399 легко заменяет по всем параметрам и еще имеет сверх того ряд функций которых даже близко нет и не будет в Вашем ПК.
- 6 ядер против 4
- 15 ват при максимальной нагрузке, при просмотре видео менее 7 - у вашего AMD 65 ват это только чип, не считая остальных пожирателей и шумовых параметров от всех вентиляторов, что на выходе даст более 200 при минимальной нагрузке
- 4Гб DDR4 против 4Гб DDR2
- LAN 1000 против 100
- встроенный WiFi до 300Мб в дуал режиме
- блютус 5.0
- USB 3.0 и есть OTG USB-c
- картридер микроSD
- максимальное разрешение до 4096х2160 против 2500х1600 (4К вы не сможете смотреть)
- HDR и прочие современные видеоформаты
- управление с пульта ДУ
- размер и вес , я могу без проблем отключить разъёмы и забрать с собой и подключить к любому ТВ с HDMI , причём для EDGE есть в продаже и батарея, можно вообще без розетки использовать даже от солнечной батареи. И не понадобиться мыкаться с образами и дампами. Хотя и это легко реализовать.
Единственное, что сейчас понадобиться - доработать систему охлаждения. Но это не сложно - купить (или собрать) вентилятор USB за 150р и переделать корпус (есть модель ТВ бокса, где доработка корпуса сводиться к удалению лишнего элемента и установка вентилятора, ни чего пилить сверлить не нужно).
И всё это я могу получить за цену 6000-8000 р. :)
Единственно нужно учитывать, ТВ бокс не работает с виндой в чистом виде.
Причем ВСЁ это, кроме GT карты, 2008 года. Это важно. Сейчас 2019 ))
Вот это действительно важно (серьёзно), потому что показывает, что для подавляющего большинства это означает, что если они не купили всё это в те далёкие года, сейчас уже превращается в покупку откровенного старья, которое в таком полном комплекте и исправное практически не найти. У большинства в то время были системы явно проще и перед ними вопрос, что брать на замену, и ответ далеко не однозначный.
Думаешь проблема туда воткнуть 8/16GB-DDR? Или проц поставить погорячей, c кэшем L3-6Mb и частотой 3200?
Для начала попробуйте найти это старьё хорошее и в рабочем состоянии за разумные деньги.
Вернее не так, arm может быть и высокопроизводительным, но тут ключевые его особенности теряються: низкая стоимость и tdp.
Это сильно зависит от решаемой задачи. И далеко не факт, что arm будет дороже.
В первую очередь проигрывание видео контента (онлайн).
и добавим сюда возможность легко использовать ТВ как большой монитор с быстрым и лёгким переходом от рабочей системы для "поработать с документами, по бродить по соц сетям" к чистому медиа использованию в LE или android. Попробуйте сравнить удобство и безопасность для глаз чтения инфы (как рабочий стол с документами или браузер) с большого ТВ или ноутбука с 15".
-
Давайте сразу определимся
ТВ-бокс и Дектопный Комп - две разные задачи
Можно их использовать и наоборот, но будет менее удобно. Но это возможно
Тем не менее сравнивать бокс с дектопом и наоборот некорректно
Сейчас s905 2\16 можно взять за 1800р
Не спорьте - берите и пробуйте. Как бокс он вас точно удоволетворит (может без 4К - но если это надо - берите подороже)
Даже под андроидом (т.е. без переустановок и доработок)- я специально под это раздел на форуме запилил
Протестил x96 на предмет скорости браузера - по моим впечатлениям - быстрее rk3328 и не медленнее (или чуть) s912
Т.е. и как дектоп юзабелен - только память экономьте
Если понравится - подарите знакомым. Себе - помощней
Давайте от теории к практике!
-
Какова отдаленность/приближенность возможности "использования" модульного(?фругал) Линукса на "ARM-приставках"/ТВбоксах? (если правильно, что пока нет такого)
- пока нашел "частичный ответ" на Форуме : http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=11341.msg81485#msg81485
-
Какова отдаленность/приближенность возможности "использования" модульного(?фругал) Линукса на "ARM-приставках"/ТВбоксах? (если правильно, что пока нет такого)
На AML нет ядра с AUFS. balbes - скомпилил бы в следующем армбине....
На RK есть, но у меня не работает (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21408.msg153599#msg153599). У Дяди Шурика вроде, работает. У balbes - не понятно
Как только это будет решено можно делать фругал с модулями и горячим подключением (как pra03 зкф64). Нужные пакеты aarch64 уже скомпилил. any и так подойдут
-
Закупаемся товарищи!!! ;) Хватит сидеть на некрофильском железе
И все-таки, куда пропал этот задор? Как то все съехало на предпочтения линукса под arm андроиду? При этом понимания в андроиде совсем нет. )
Там ведь чтобы что-то сделать, например почистить прошивку от лишнего, надо получать права root (через SuperSu). Но получают эти права через уязвимости и ошибки системы, которые разработчики закрывают с каждой новой версией. Т.е. получить root в android 7.0 сложнее чем в 4.0 и соответственно в 9.0 сложнее чем в 7.0. :) Система - которую надо хакать, чтобы настроить под себя и комфортно работать!!!!! :)
UPD. К чему это написал. Мне бы хотелось все же, чтоб в наших репозитариях был классичесский PRA на arm (aufs, сжатие в модули), подобный Retro (32bit). У меня будет на чем попробовать.
-
куда пропал этот задор?
Я закупился :)
У меня нет некро железа. А так - все сделано и есть.
Юзеров нет. Скучно. Дядя Шурик слился. balbes на своей волне
Поэтому мне под линукс бокс дома пока не актуален
А по прямому назначению - актуален. И андроид хоть и не кошенрно, но наиболее функционально для такого примененияпочистить прошивку от лишнего, надо получать права root (через SuperSu).
получают эти права через уязвимости и ошибки системы
Сейчас так уже не получится. Делается через модификацию прошивки. большинству не нужно
Большинство софта можно добавить- удалить без этого
Я без рута сделал все что хотел (http://forum.puppyrus.org/index.php?board=183.0). Юзаю. Доволен
Остальное имеет отношение в основном к удобству управления. Тут кому что нравится - пульт (есть разные, я юзаю с голосом и гироскопом) мышь, голос, телефон
Есть разные прошивки (в основном под AML)
Мне бы хотелось все же, чтоб в наших репозитариях был классичесский PRA на arm (aufs
У меня aufs не заработал нигде. Вроде у Дяди Шурика на RK работает
overlayfs только на AML
Мое "второе пришествие в тему уже было". Возможно будет и третье и окончательное :)
У меня будет на чем попробовать.
Что-то купили?
-
Что-то купили?
Да, достался с рук в хорошем состоянии s905x 1/8 (корпус мини) за <<1килорубль. Брался в принципе под кухонный телевизор с расчетом поставить систему на kodi.
Пока работает под родной андроидной прошивкой. Доработал корпус по советам balbes150 --> в покое 40С, воспроизведение фильма (1080p) 50C.
Памяти хватает.
-
Сейчас так уже не получится. Делается через модификацию прошивки.
Сейчас новый способ - ставить кастомное рековери (TWRP) и уже из-под него ставить SuperSu. Таким способом поставил root права на телефоне с андроид 6.0. Он у меня в качестве испытательного полигона.)
-
Мне бы хотелось все же, чтоб в наших репозитариях был классичесский PRA на arm
Я пришел к выводу, что классический тут не нужен
Ресурсы надо экономить - жирные ДЕ не нужны
Браузеры - кроме хрома тормозят. Хром привязан к ffmpeg
Медиаплееры - тоже особо не раскинешься: mpv Особенно если hw хочется
Репу не заморозить
copy2ram не актуален (если на emmc поставить). Значит перекомпилять и ужиматься тоже не актуально
В итоге надо делать типа пра-ролл (морозить фул) или вообще на юбунте (т.к. все разработкт под нее и обновляется менее активно). Отсюда и появился интерес к DebianDog
ставить кастомное рековери (TWRP) и уже из-под него ставить SuperSu.
это и есть
через модификацию прошивки
s905x 1/8
Под линуксом тут ловить нечего (кроме тонкого клиента)
Да и андроид - вывозит ли 1080? А 4к?
На такую железку надо alexelec (kodi)Доработал корпус
При перегреве ощущали тормоза?
-
Под линуксом тут ловить нечего (кроме тонкого клиента)
Почему такая категоричность? ) Надо просто здраво смотреть на область применения таких боксов (с 1Gb памяти).
Я исхожу из опыта применения компа pentium4 (1 ядро) с 1Gb памяти. Для серфинга в браузере, просмотра роликов в ютубе он прекрасно справляется. Тв бокс же даст еще к этому просмотр онлайн фильмов в лучшем качестве. Для стандартного vga монитора хватит и 720p, а для телевизора с диагональю 82 см спокойно покажет 1080p.
4k здесь каким боком? )
-
Почему такая категоричность?
юзал с 2RAM - только для мазохистов или от нищеты
Надо просто здраво смотреть на область применения таких боксов (с 1Gb памяти).
да
ловить нечего (кроме тонкого клиента)
Я исхожу из опыта применения компа pentium4 (1 ядро) с 1Gb памяти. Для серфинга в браузере, просмотра роликов в ютубе он прекрасно справляется.
Но не под хромом же. А под арм прочие тормозят или не существуют
4k здесь каким боком? )
Вывозит его такая железка?
-
4k здесь каким боком? )
Вывозит его такая железка?
Честно, даже проверять не буду.) Такие задачи я ему ставить не собирался и не собираюсь.)
-
юзал с 2RAM - только для мазохистов или от нищеты
Ну, учитывая, что у многих все еще используются 'некрофильские' компы... :)
-
У меня тоже нет других объяснений, почему не меняют слабое железо хотя-бы на бокс (если на новое денег жалко) - видимо нравится сам процесс :D
-
Под линуксом тут ловить нечего (кроме тонкого клиента)
Почему такая категоричность? )
Я себе брал с 2 рам чисто под удаленный ssh сервер. Для работы этого выше крыши.
почему не меняют слабое железо хотя-бы на бокс
Предлагал недавно одному знакомому, он отказался. Внятного ответа, я так и не получил.
Ну не хочет да и ладно. Может ноут с виндой себе пресмотрел какой.
Ну, учитывая, что у многих все еще используются 'некрофильские' компы...
Многи просто себе планшет покупают за пять тысяч (как моя тёща :) ) и не заморачиваются.
-
Боятся полностью расстаться с виндой - это аргумент
А про планшет - это другая категория юзеров
http://file.puppyrus.org/stat/month/201903 - в топе легкие сборки
Вряд ли прямо все поклонники минимализма. Вроде и железо у большинства норм (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=19247.0)
Загадочная русская душа...
-
Вряд ли прямо все поклонники минимализма.
Ну как сказать, я считаю, что базовая система должна быть маленькой. В идеале как у SliTaz ~50mb, но с возможностью масштабирования в полноценную.
Вроде и железо у большинства норм
И потом, если мне надо разворачивать Vbox то мне базовая система нужна с минимальным набором, я даже midori выкидываю (хоть он там и ничего толком не весит) за ненадобностью. Весь акцент переносится на виртуалку. То есть по сути как DOS для старта Win98 :) Только с той разницей ,что в виртуалке можно крутить не только винду.
-
В процессорах Intel нашли аппаратную закладку для полноценного внешнего доступа и контроля процессора. То есть не софтовую, которая лечится перепрошивкой, а железную, на уровне полупроводниковой схемы. Нашли и показали как это использовать...(c)
https://www.blackhat.com/asia-19/briefings/schedule/index.html#intel-visa-through-the-rabbit-hole-13513
Как часто повторяет balbes150 - "в топку Intel и Amd, переходите на ARM, за ними будущее."
(Не прямая цитата конечно, но по смыслу. :))
p.s. Если конечно это реальная инфа, а не розыгрыш.
-
в топку Intel и Amd, переходите на ARM
Откуда уверенность что там хорошо?
Только Эльбрус (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81-4%D0%A1) :D
-
Эльбрус-8С и Эльбрус-8СВ — 8-ядерный серверный процессор с архитектурой «Эльбрус» производства российской компании МЦСТ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81-8%D0%A1)
Производство 2015
Производитель МЦСТ
Частота ЦП 1300 МГц
Технология производства 28 нм
Наборы инструкций «Эльбрус»
Микроархитектура VLIW
Маркировка 1891ВМ10Я
Число ядер 8
L2-кэш 4 МБ
L3-кэш 16 МБ
Немножко новостей об Альте на Эльбрусе (http://www.sdelanounas.ru/blogs/119017/)
-
Дядя Шурик то же искал "подешевшЕ"
Дело не в "подешевше", а в том, что ты толком ничего не объясняешь, используешь как подопытных.
Я сразу предупреждал, что "начинающим" лучше начинать с проверенных моделей.
Только на момент той покупки РК только появился с 4RAM и из проверенных тобой были только khadas - которые дороже и обычному юзеру линукса особо ничего не дадут
Мы (я, ты, Дядя Шурик) методом проб и ошибок взяли 3 разных бокса. Каждый сделал что смог.
Вместе , как обычно, ничего не получилось . Определенный опыт получен, но на выходе для всех - почти ничего
В идеале бы сейчас :
1. Выбрать оптимальную (цена\возможности) модель под линукс дома
2. Совместно заточить под нее линукс. Ну или каждый свой линукс. Главное совместно решить с дровами и HW
3. В случае успеха попытаться договориться с продавцом о скидках для нашего клуба.
4. Всем заинтересованным организовать закупку через клуб и снабдить инструкциями по установке нашего дистра
В итоге популяризация ARM и линукс, бюджетная модернизация стрых ПК. Развитие своего дистрибутива
Дополнительные возможности по использованию в качестве тв бокса (андроид или LE) для ТВ. Это для тех, кому линукс не зайдет на таком железе. Для тв по любому всем рекомендую
Давайте попробуем еще раз с учетом прошлых ошибок...
Я уже выбираю (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=22192.msg162832#msg162832) бокс
я даю вам конкретные модели, с которыми не будет проблем и для которых я предоставляю поддержку,
Да ладно. Ну и какие сейчас модели с твоей поддержкой? И в чем эта поддержка заключается?
Не в плане упреков, а чтобы понять и воспользоваться
Да, берите и тестируйте моё готовое, но про кухню ни-ни, ни слова. Мне это не интересно.
Понятно, что со временем тяжело. Но , соглашусь что инфу от тебя получить не очень просто
А других источников особо и нет. На буржуйских форумах ты тоже номер 1 и инфы еще меньше
-
Выбрать оптимальную (цена\возможности) модель под линукс дома
Я так понимаю - с noname боксами всегда возможны любые сюрпризы (замена в одной и той же модели любого железа, кроме проца)
Может тогда на стабильные модели (https://www.armbian.com/download/) с поддержкой обратить внимание...
Что из них оптимально по цена\возможности?
-
Что из них оптимально по цена\возможности?
NanoPi M4V2 (https://aliexpress.ru/item/4000286829487.html?spm=a2g0o.detail.1000013.5.7f3e61c7J6dYpb&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=176240eb-1e23-4151-83a5-d31c64182f43)
Т.е. с корпусом понятно...
Загружаться не понятно с чего
В итоге ценник под 10тр. За эти деньги можно взять ПК x86_64 без гемора (а не всем интересна борьба за hw и т.п.)
Получается - выгода (чтобы широкие массы привлечь) только на noname до 3 тр (4гбRAM\64emmc)
-
Что-то 'сдохло' наверно, :) раз sfs решил перейти со стороны зла (андроид) на сторону добра (линукс).
На страницах форума он еще недавно был самым ярым сторонником и последователем Великого Андроида. )
-
Только на момент той покупки РК только появился с 4RAM и из проверенных тобой были только khadas
Не соглашусь. :)
Хронология (в обратном порядке).
Заказ своего ТВ бокса Дядя Шурик сделал
Взял эту
перед этим было предупреждение , не спешить и внимательно изучить отзывы и ссылка на темы, где пользователи конкретно указывали на проблемы с H96 и даты задолго до покупки.
https://forum.armbian.com/topic/8082-armbian-for-tv-box-rk3328/?do=findComment&comment=63121
https://forum.armbian.com/topic/8082-armbian-for-tv-box-rk3328/?do=findComment&comment=63577
https://forum.armbian.com/topic/8082-armbian-for-tv-box-rk3328/?do=findComment&comment=64432
Так что, сори, я не виноват, что вы не хотите изучать предоставленные материалы ... :)
Вместе , как обычно, ничего не получилось . Определенный опыт получен, но на выходе для всех - почти ничего
Опять не согласен. :)
На выходе у MX10 - практически есть вся нужная поддержка (кроме WiFi, это дерьмо заведомо не рабочее). Например, у меня сейчас в MX10 стоит LE и работает запуск систем наприямую с USB флэшек, т.е. можно запускать любую систему полностью с USB. жаль , что вы не стали разбираться с вашими железками, наверное их то же можнго было бы заставить нормально работать.
В идеале бы сейчас :
1. Выбрать оптимальную (цена\возможности) модель под линукс дома
2. Совместно заточить под нее линукс. Ну или каждый свой линукс. Главное совместно решить с дровами и HW
3. В случае успеха попытаться договориться с продавцом о скидках для нашего клуба.
4. Всем заинтересованным организовать закупку через клуб и снабдить инструкциями по установке нашего дистра
О нееее, я уже "наигрался" в эту "игру" ... :)
Все ждут полностью готового решения и желательно бесплатно ....
Тем более такая система уже давно есть и хорошо работает для заинтересованных пользователей.
Да ладно. Ну и какие сейчас модели с твоей поддержкой? И в чем эта поддержка заключается?
Уже описал один из примеров - MX10. То же самое по остальным моделям (которые поддерживаю), например для Ugoos AM6 и x2 производитель даже добавил мультизагрузку сразу в свои прошивки, т.е. на них вообще всё сразу начинает работать из коробки и при обновлении прошивки через OTA или с носителей, ни чего не нужно повторять с активацией.
Да, берите и тестируйте моё готовое, но про кухню ни-ни, ни слова. Мне это не интересно.
Вам нужно рассказывать , как пользоваться компиляторами, как смотреть доки к ним или утилитам по преобразованию DTC ? Как работать с исходниками ядра ? Научить как пользоваться поисковиками и преводчиками ? Вы не задаёте ни одного конкретного вопроса, только общие - не работает тот -то и ждёте от меня пошаговую подробную инструкцию. А нет ее, всё делается по ходу вникания в нюансы и чаще всего не посредственно с экспериментами на железке. И без глубокого копания на буржуйских ресурсах - вы не сможете решить ни один вопрос, потому что все доки и вся инфа только там (да еще и поискать нужно, выцарапывая ее по маленьким кусочкам и додумывая остальное).
Я предлагал брать проверенное, для того, что-бы было с чего начинать, не сразу в омут, а хоть что-то , что уже работает и что можно изучить изнутри, плавно меняя под себя и смотря результат.
Понятно, что со временем тяжело. Но , соглашусь что инфу от тебя получить не очень просто
А других источников особо и нет. На буржуйских форумах ты тоже номер 1 и инфы еще меньше
А нет ее инфы в готовом виде, всё берётся из исходников, из доков на буржуйском, из патчей от других устройств, сопоставляешь по аналогии от "взрослых" систем, строишь предположения и проверяешь их на практике и т.д.
Может тогда на стабильные модели с поддержкой обратить внимание...
Что из них оптимально по цена\возможности?
Поддерживаемые модели хороши тем, что есть хоть какая-то документация и "соратники" у которых можно спросить совета.
Выбор конкретной модели зависит от назначения
-
Заказ своего ТВ бокса Дядя Шурик
Думаю, он просто переценил свои возможности. Думал - линукс - разберусь. А тут куча своих особенностей
я не виноват
Да у нас тут и не принято искать виноватых. Не парься. Лично я тебе очень благодарен. Вот и сейчас удалось тебя высвистать к нам на форум
Не бросай нас. Вроде - мы единственный русскоязычный ресурс по линуксу на твбокс
я уже "наигрался" в эту "игру"
А я все-таки попробую
MX10
У меня на другой модели получилось чуть хуже, чем у тебя
В качестве бюджетного дектопа - за 2,1р нормальный вариант с рабочим HW для того у кого нет железа с лучшими параметрами
У меня оно было. Поэтому я получил результат по линуксу и заюзал под андроидов по первичному назначению. Он прилично грелся и не засыпал. В итоге помер
В итоге RK мне не зашел. Хочу опробовать s905X
Все ждут полностью готового решения и желательно бесплатно ....
Да. Т.к. на ПК привыкли к этому
такая система уже давно есть и хорошо работает для заинтересованных пользователей.
Если ты имеешь ввиду свои сборки - по мне они тяжеловаты. Я буду пытаться делать аналог сврего pra-roll (lxde gtk3 + опционально tint2)
всё делается по ходу вникания в нюансы и чаще всего не посредственно с экспериментами на железке. И без глубокого копания на буржуйских ресурсах
К сожалению я вряд ли имею такую квалификацию. Да и не очень мне интересно так глубоко
Мне интересно сделать свой дистр на твоем ядре и дтб. В ядро и т. п. хотелось бы влезать минимально. На x905 1\8 это получилось и работает
Пытаюсь сделать полноценный дектоп
Я предлагал брать проверенное
Да. В соседней теме я в итоге максимально прислушался к твоим рекомендациям
sfs решил перейти со стороны зла (андроид) на сторону добра (линукс).
По мне - это 2 разные задачи:
тв бокс по прямому назначению удобнее под андроидом и там уже все хорошо и дешево
Линукс ARM дектоп - пока не зависимо от железа отстает по выбору софта от ПК, но по цене очень привлекателен. Посто отслеживаю тему. Тенденция хорошая - с каждым годом за те же деньги железо все мощнее. Софт потихоньку тоже подтягивается - вот с этим и хочу сейчас разобраться
-
Не бросай нас. Вроде - мы единственный русскоязычный ресурс по линуксу на твбокс
Мне кажется, на этом ресурсе, инфы по Linux+ARM+ТВ боксы, больше всего и лучше доступна.
А я все-таки попробую
помогу, чем смогу. :)
Он прилично грелся и не засыпал. В итоге помер
Увы, это плата за дешевизну.
по мне они тяжеловаты.
Но зато Ubuntu\Debian очень хорошо поддерживаются в сообществах и есть много букварей по их использованию (без учёта специфики ARM). Кстати, они уже начали официально выпускать версии для ARM и с минимальными шагами их можно уже запускать на некоторых железках.
Я буду пытаться делать аналог сврего pra-roll (lxde gtk3 + опционально tint2)
Будет интересно попробовать твои варианты.
В ядро и т. п. хотелось бы влезать минимально.
Сейчас для rk3399 основное ядро и u-boot уже имеют всю нужную поддержку (за исключением медиа), можно использовать официальные исходники.
(kodi) есть и под андроид
Как ни странно, но в ведре специально (от правообладателей) поддержка медиафункций хуже, чем в LE.
-
это плата за дешевизну.
Не уверен. Примерно же в это время сдохла сетувуха на стационаре. Возможно, что-то по питанию было
Ну и для ознакомления с чипом покатит и дешевка. А уже если зайдет - можно и получше взять
Ну и быстро все дешевеет и новое появляется. Только вложишься - уже морально устарело
помогу, чем смогу. :)
Спасибо. Бокс приедет через месяц.
Ubuntu\Debian очень хорошо поддерживаются
Ну ДЕ то полегче можно было сделать. На таком железе экономия ресурсов не помешает
для rk3399 основное ядро и u-boot уже имеют всю нужную поддержку
Ну, если 905x2 не порадует - возможно, это будет следующий этап
-
Имею Beelink GT1 Ultimate на Amlogic S912. Андроид не интересен
Почему? Кино и тв не смотрите?
хочется Linux.
Для каких задач? Это главный сейчас вопрос
Для дектопа, на мой взгляд актуально только для тех, у кого нет стационара с характеристираки не хуже бокса - для экономии денег. Ну и для офиса - тонкий rdp клиент (здесь уже все ок)
Для тех у кого стационар есть - плюсов не просматривается. Только отслеживание вопроса на перспективу.
Софта меньше. Док и дров меньше
Экономия электричества и размеры - для меня плюсы не большие
В течение прошлого года устанавливал кучу разных с нашего форума (2А), с armbian (варианты дебиана и убунту). Вызывает уважение стремление ребят добиться результата. Особое почтение balbes150 за его вклад в сие нелёгкое дело.
Я бы сказал больше. Как минимум без его ядер у нас бы здесь"ничего не случилось"
Но вот в плане самого дистра - у него они очень "стандартный большой линукс". Т.е. в плане того чем мы здесь занимаемся (затачиваем под практическое домашнее использование) - там есть над чем поработать
Только для этого надо определиться - для каких задач. Что в этой теме мы и делаем
С помощью forum.armbian.com и переводчика можно попытаться решить проблемы с установкой, но при этом у меня получалось далеко не с первого раза. Причин много: перевод часто вводит в заблуждение, доки отстают, прошивки и начинка боксов меняется очень быстро.
тоже не в восторге от буржуйских ресурсов. Тем более там тот же balbes150 номер 1
Из русскоязычных только наш форум как-то продвигает эту тему. Если руководство нашего форума сочтёт эту тему уместной, предлагаю здесь делиться опытом или проблемами при установке Linux на ТВ-боксы.
Руководства как такового у нас нет, но никто никакие профильные темы и не зажимает
Т.к. на размом железе и разных операционках - разные проблемы - лучше придерживаться имеющихся разделов, а не все в кучу. Поэтому тему разделил и перенес
-
Для тех у кого стационар есть - плюсов не просматривается.
Покажи мне Пк, с мониторами 32-42 дюйма, с отличным звуком и возможностью "лёжа на диване" пользовать его как обычный ПК и как ТВ устройство с пультом ДУ и качеством 4К и который не визжит кучей шумных вентиляторов.
Софта меньше.
Какого софта меньше ? Обычным пользователям (не шизикам-гикам) нужны меньше 10 основных приложений, которые давно есть под ARM.
Тем более там тот же balbes150 номер 1
ни какой я не "номер". просто я работаю в этом направлении.
-
просто я работаю в этом направлении.
"лёжа на диване" пользовать его как обычный ПК и как ТВ
Направление понятно: "спина - диван, глаза - телевизор". :)
-
Покажи мне Пк, с мониторами 32-42 дюйма, с отличным звуком
Для ПК железо можно любое подобрать. Во всяком случае вариантов будет не меньше чем для ARM
"лёжа на диване" пользовать его как обычный ПК
Это уже не дектоп. Дектоп - это сидя с клавой и мышкой
как ТВ устройство с пультом ДУ и качеством 4К и который не визжит кучей шумных вентиляторов.
Это тоже можно добиться на ПК, но за другие деньги
Про использование тв бокса, как тв бокса - я не спорю. Тут уже все хорошо. У кого нет - срочно купить
Только это удобнее под андроидом (больше приложений) , а не под линуксом и LE
Возможно под линуксом можно выжать больше, но это надо уметь и надо не всем
Какого софта меньше
Аналог KinoHd (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21398.0) , тв с логотипами каналов и программой
Только коди и он менее удобен (на мой взгляд)
Ну и в качестве только твбокс не для гиков проще андроид. Он из коробки и с прогами проще. Там как на винде - проще, но за бабки или паленка и т.п.
ни какой я не "номер". просто я работаю в этом направлении.
Не скромничай. Нет ни там ни здесь даже близко к твоему уровнюНаправление понятно: "спина - диван, глаза - телевизор".
С этим направлением все понятно, юзаю, но интересен линукс
Про проблемы пишу - чтобы у народа не было иллюзий , что на боксе с 4RAM под линуксом будет полностью как на ПК c 4RAM
-
NanoPi M4V2
Т.е. с корпусом понятно...
Загружаться не понятно с чего
В итоге ценник под 10тр. За эти деньги можно взять ПК x86_64 без гемора (а не всем интересна борьба за hw и т.п.)
Получается - выгода (чтобы широкие массы привлечь) только на noname до 3 тр (4гбRAM\64emmc)
У нано м4 для запуска u-boot можно использовать SD или eMMC, остальную систему можно размещать на NVMe.
как считал ценник ? Я с али взял NanoPc T4 с блоком питания, радиатором и простым корпусом с доставкой за 8.6.
А Т4 - это уже полноценный миниПК с полной начинкой, которая уже поддерживается в основном ядре. И можно взять еще металлический корпус за 15 баксов.
А потом расширить просто подключив модуль NVME хоть до 2 терабайт.
-
как считал ценник ? Я с али взял NanoPc T4 с блоком питания, радиатором и простым корпусом с доставкой за 8.6.
Примерно так же. Добавил носитель. Или там eMMC есть внутри?
Т4 - это уже полноценный миниПК с полной начинкой
Для компиляции коммерческих проектов оно может и хорошо
А для дома - virtualbox wine или просто винду второй системой не поставить. С софтом пока еще хуже чем под PC. RAM >4gb , вроде, тоже никак
Я бы не торопился выбрасывать PC
-
интел, винда .... да кому нужны эти отходы , вот куда мир идёт ..... :D
https://www.cnx-software.com/2019/11/29/huawei-kunpeng-desktop-board-kunpeng-920-arm-server-processor/
https://www.cnx-software.com/2020/01/13/solidrun-janux-gs31-edge-ai-server-combines-nxp-lx2160a-i-mx-8m-socs-with-128-gyrfalcon-ai-accelerators/
-
вот куда мир идёт
Пока только идет. Вот когда придет - мы (домшние юзера), тогда и подтянемся. А пока , чтобы быть хоть как-то в теме, потренируемся на кошечках (типа x96 - уже едет :) )
Про винду - сам не люблю, но много софта под линукс вообще нет
rdp autocad ... и в отличие от железа тут пока движения не просматривается
Так что я бы не был так оптимистичен. Если переход на ARM и будет , то не быстро
-
Я бы не торопился выбрасывать PC
Да какой там выбрасывать? Работать то нужно!
На праздниках товарищ поросил пересобрать пк (матплата загнулась). Ибо лопатить по вечерам кучу документации на дому нужно. Причем не просто просматривать, а вносить корректировки в проектную документацию.
Обошлось кстати всего в 5 тысяч новая материнка + RAM 8gb. Спокойно еще лет 5-6 проработает.
интел, винда .... да кому нужны эти отходы , вот куда мир идёт .....
Наверно кому-то все-таки нужны раз клепают такие штуки
https://www.tanix-box.com/project-view/tanix-tx88-intel-gemini-lake-n4100-mini-pc-quad-core-windows-10/
-
вносить корректировки в проектную документацию.
В каких прогах?
Наверно кому-то все-таки нужны раз клепают такие штуки
Tanix TX88 мини-ПК в GEMINI LAKE Celeron N4100 1 ГГц четырехъядерный 4 Гб DDR4 ram 64 Гб rom 5G WiFi Bluetooth 4,0 1000M 4K LAN tv Box 10 499,83 руб (https://aliexpress.ru/item/32968414160.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1c1856dbaGXCMG&algo_pvid=16211b0a-23bc-46da-9b85-4b105c6a9c3e&algo_expid=16211b0a-23bc-46da-9b85-4b105c6a9c3e-3&btsid=e9bd31d5-9fcc-493c-8bfc-5a16011ce15f&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7,searchweb201603_55)
Дороговато. За эти деньги можно обычный комп собрать. Размером будет побольше, зато ремонтопригоден и RAM можно побольше поставить
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/computers/1085668/
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/computers/1121213/
А на Celeron N4100 1 ГГц четырехъядерный 4 Гб DDR4 ram 64 Гб не особо под виндой поработаешь в тяжелых приложениях
А как тонкий клиент и s905 1\8 pf 1300руб отлично вывозят
Вот - кстати вариант получше tanix
Ap45 Win10 Мини ПК Intel Pentium J4205 до 2,6 ГГц Ram Ssd Windows 10 Dual Hdmi 4Xusb3. 0 Gigabit Lan 4K Htpc Nuc 9 753,59 руб. (https://aliexpress.ru/item/4000171497540.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.63403cb5uL2gve&algo_pvid=dc7ec56c-9832-4660-94fd-8e667889e395&algo_expid=dc7ec56c-9832-4660-94fd-8e667889e395-2&btsid=52fe38dc-b7b4-44c3-8e9f-8cae1ebc6e7e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7,searchweb201603_55)
-
Какой софт юзаете под линуксом и для каких задач?
Бокс Beelink GT1 Ultimate (S912 3\32) у меня для экспериментов. И, по результатам, он мог бы заменить мой основной комп (браузер, читалка, почта, изредка плеер).
Что мене не хватает на боксе (каприз): не нравится Xfce, люблю Mate. Пытался по лету накатить Mate на серверный армбиан, не взлетело.
А так, объективно, бокс работает на уровне моего AMD E350 (https://www.notebook-center.ru/processor_439.html).
У меня по итогу использования s905w и RK3328 тоже было впечатление, что S912 самый быстрый
Т.е. получается не вывозят в основном процы.
Жаль что в S912 usb только 2.0
быстрые носители 3.0 - будет быстрее SD и eMMC, при условии подключения к USB 3.0 и что носитель действительно полноценный 3.0.
mate - не тяжеловато ли ?
-
Дороговато. За эти деньги можно обычный комп собрать. Размером будет побольше, зато ремонтопригоден и RAM можно побольше поставить
Ну я так, навсидку. RAM уже можно побольше поставить. balbes150 напрасно списывает Intel со счетов. https://aliexpress.ru/item/32966918119.html?spm=a2g0o.detail.1000014.11.15ca1a6aHwX1T4&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.128125.0&scm_id=1007.13338.128125.0&scm-url=1007.13338.128125.0&pvid=23b3b77f-21a8-445b-b565-4a2f0c896780
не особо под виндой поработаешь в тяжелых приложениях
Так и я о том же, что не доросли еще до полноценных work station мини пк\медиа боксы.
(браузер, читалка, почта, изредка плеер)
А что андроид этого не умеет? :)
-
не доросли еще до полноценных work station мини пк\медиа боксы.
Для дома (браузер медиаплеер под линуксом или андроидом) уже очень близко и дешевле раза в 2-3
Для работы только как тонкий клиент. Большого количества профессионального софта под линукс нет и не планируется. И ценник на этот софт такой, что ценник на железо не критичен
Надежда только на то, что весь софт будет запускаться в браузере
-
Большого количества профессионального софта под линукс нет и не планируется.
Нет. Но зато есть виртуал бокс. Чем я лично активно пользуюсь.
Надежда только на то, что весь софт будет запускаться в браузере
Так на outlook.com уже можно офис юзать :)
-
на outlook.com уже можно офис юзать
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=19225.msg123053#msg123053
Но зато есть виртуал бокс.
Только его нет под arm и если даже есть какая-то другая виртуалка (kvm xen в arch-arm я не нашел) - вряд ли она сможет с приемлемой скоростью эмулировать x86_64
Про винду arm какая-то инфа (https://habr.com/ru/post/370461/) есть, но , похоже не под любой проц
Идаже если и винда появится - на 4ram особо с виртуалками не разгуляешься
Итог :
В ближайшее время на что-то большее (и по железу и по софту) на ARM ,чем , домашний дектоп (браузер медиаплеер и.т.п.) расчитывать не приходится (как впрочем и под любым линуксом без виртуалок с другими ОС)
-
В ближайшее время на что-то большее (и по железу и по софту) на ARM ,чем , домашний дектоп (браузер медиаплеер и.т.п.) расчитывать не приходится
Ну можно маршрутизатор/прокси/межсетевой экран забабахать. Криптошлюз. Систему мониторинга и управления или видеонаблюдения.
-
Это да. Еще умный дом
Но это еще меньше аудитория, чем у дектопа
-
Наверно кому-то все-таки нужны раз клепают такие штуки
Если есть лохи, кто это спрашивает, всегда найдутся те, кто им будет продавать. Тем более для западных потребителей эти поделки не так опасны, как для русских.
balbes150 напрасно списывает Intel со счетов
Я не идиот, что-бы пользовать это дерьмо с аппаратными троянами и прочей нечестью.
Так на outlook.com уже можно офис юзать
Нет , спасибо, мне это дерьмо и даром не нужно ....
Итог :
В ближайшее время на что-то большее (и по железу и по софту) на ARM ,чем , домашний дектоп (браузер медиаплеер и.т.п.) расчитывать не приходится (как впрочем и под любым линуксом без виртуалок с другими ОС)
Даааа , я всегда говорил, "отсталые вы люди", вы думаете, что весь мир такой, каким вы видите его из окна "своего персонального автомобиля" .... :)
Для справки, сейчас стали популярны микро-кластеры на ARM, которые по всем параметрам уделали все ваши супер-пупер рабочие станции на x86 ....
И вируализация , для запуска софта x86 есть.
-
Сможет ли ARM в дальнейшем заменить x86_64? (https://www.linux.org.ru/forum/linux-hardware/12132313#comments)
Я не идиот, что-бы пользовать это дерьмо с аппаратными троянами и прочей нечестью.
На чем базируется уверенность , что в ARM их нет?
вируализация , для запуска софта x86 есть
Можно подробнее? Если qemu - под другую архитектуру будет неюзабельный тормоз
-
вируализация , для запуска софта x86 есть
Проект Hangover (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50165) для запуска Windows-приложений на системах ARM64 c Linux и Android ?
В окружении Linux приложения Windows запускаются автоматически при наличии qemu в каталоге Wine
Т.е wine под qemu , т.е. глюкалово с тормозами :'(
Производительность Hangover пока оставляет желать лучшего. Основным узким местом является производительность кода, который генерирует QEMU
-
Сможет ли ARM в дальнейшем заменить x86_64?
2015 год ??????? сейчас за год происходят такие изменения, а тут рассуждения 5 летней давности ....
На чем базируется уверенность , что в ARM их нет?
на знаниях, хочешь подробностей - ищи в инете, за последние годы произошло много утечек с подробностями .... :)
для справки. производство процессоров ARM выполняют разные компании\заводы (хоть и по лицензии, но заводы и весь техпроцесс прозрачен и легко контролируется).
Покажи мне хоть один независимый завод для интеловского барахла. Ни каких лицензий для сторонних производителей, производство исключительно под жёстким контролем самих хозяев интел и в закрытом режиме.
Можно подробнее?
интернет в помощь
кстати, помниться на фриктабе в одной из тем, были даже скрины, о том, как человек запустил вируталбокс с XP на Vega S95 Telos. если интересно, поищи там.
-
Если правильно понял, тут что-то для ARM
https://launchpad.net/ubuntu/bionic/arm64/virtualbox-source
-
Для тех, кто жить не может без виндузятины - пробуйте :)
https://github.com/AndreRH/hangover
-
Покажи мне хоть один независимый завод для интеловского барахла
Для домашнего использования меня честно говоря это не очень волнует
интернет в помощь
Уже искал - все что нашел (почти ничего) выше
запустил вируталбокс с XP на Vega S95 Telos.
Т.е. ибокс умеет эмулировать другие архитектуры....
Точно? Может и на x86_64 можно как-то armbian запустить? Не нагуглил (https://www.google.com/search?newwindow=1&sxsrf=ACYBGNSci2Nl3GC1bqQB-DM9sarGuf90wA:1579773340926&q=freaktab+virtualbox+Vega+S95+Telos&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwjSzr6mupnnAhWOwMQBHTowAZsQBSgAegQIDBAq&biw=1491&bih=732)
-
https://github.com/AndreRH/hangover судя по описанию
wine под qemu , т.е. глюкалово с тормозами
даже и смотреть не хочется
кто жить не может без виндузятины
К сожалению - для некоторых задач без нее не получается. Много для чего аналогов под линукс нет
Далеко за примерами ходить не надо : прошивалки твбоксов под винду (для RK вроде натыкался на линуксовую)
-
Для домашнего использования меня честно говоря это не очень волнует
ну-ну ... все крепки задним умом, когда уже поздно ...
Точно?
Говорю по памяти, помню , как человек показывал скрины и писал, как он запускал XP в вируталке и какой-то его специфичный софт для эцп в XP. Он виртуалбокс сам собирал тогда. Могу ошибаться с ресурсом, где это было.
Может и на x86_64 можно как-то armbian запустить?
Это много раз обсуждалось на офрме - этого не будет, разработчики принципиально хотят уйти от x86.
даже и смотреть не хочется
Мля, это уже начинает надоедать - "не пробовал, но мнение имею, что это не может\не будет работать\работает плохо" .
Далеко за примерами ходить не надо : прошивалки твбоксов под винду (для RK вроде натыкался на линуксовую)
Ну вот, опять то же само, "мне это не известно, значит не может такого быть" .... :)
На тебе ссылку, если лень искать самому .... и кстати, сборка ведра для запуска с Sd на AML давно есть , но я "прЫнцЫпиально" не буду давать ни какой инфы про это, ищите сами .... :)
https://docs.khadas.com/edge/UpgradeViaUSBCable.html
-
не пробовал, но мнение имею
На ПК wine и qemu пробовал. Все плохо
это уже начинает надоедать
Да ладно. Чего-то у нас не в ту сторону пошло
Надеюсь что на x96max я все-таки получу приемлемый для тиражирования слабо подготовленными юзерами вариант.
я "прЫнцЫпиально" не буду давать ни какой инфы про это, ищите сами
Вот на это мы с Дядей Шуриком и обижались. У нас принято - допер сам - обясни всем до их полного просветления
Не надо сейчас вглубь. Надо результат + простая инструкция его получения. Тогда может появиться сообщество и дело пойдет. Почти все для этого уже есть. Короче - жду бокс
-
Короче - жду бокс
А я просветления у нашего "прЫнцЫпиального" товарища.
-
Это хобби или работа? рабочее хобби .... :)
А у нас хобби. Отсюда разница в подходах
-
Для тех, кто жить не может без виндузятины
Да причем здесь это?
Мне сама винда как система напрочь не нужна, мне нужны приложения которые в ней работают.
Нужен принтер рабочий, но я хз почему под него нет Linux драйвера.
Предлагаешь купить новый МФУ специально под armbian? Самому драйвер написать?
-
Мне сама винда как система напрочь не нужна, мне нужны приложения которые в ней работают
Точнее которых под линукс нет
-
Для справки, сейчас стали популярны микро-кластеры на ARM, которые по всем параметрам уделали все ваши супер-пупер рабочие станции на x86 ....
Голословно.
В современную рабочую станцию устанавливаешь TITAN V (а можно и два) и тебе понадобится чтобы это переплюнуть целый ангар ARM ))
-
В современную рабочую станцию устанавливаешь TITAN V (а можно и два) и тебе понадобится чтобы это переплюнуть целый ангар ARM ))
Есть много задач, где видяха (https://www.nvidia.com/en-us/titan/titan-v/) не поможет
Касаемо игр - запускал на rk3328 quake или типа того - скорость не поразила.
Вероятно, аппаратное там только мультимедиа. Зд нет. Т.е дешевые боксы для игр по серьезному не подойдут
На мой взгляд
Пока ПК всетаки с точки зрения обычного юзера универсальнее
Поэтому интересны тв-боксы с линуксом, хотя бы в 2-3 раза дешевле ПК. По сопоставимой цене нет особого смысла заморачиваться для применения в качестве дектопа
-
Есть много задач, где видяха не поможет
Круг задач решаемых ARM гораздо уже.
Если сравнивать, то это как продвинутый шуруповерт, но с приличной дрелью не сможет конкурировать, а уж с перфоратором тем более ))
-
Напрасно вы тут пыжитесь на тему боксов, при всём уважении.
Современному человеку (любого возраста) даром не надоть привязывать себя посредством разных "коробочек" к дивану+ТВ. Мобильность рулит!
И, кстати, PINE64 уже выпустили смарт 6" (помимо нетбуков) на Линуксе. Вот это - перспективно.
-
человеку (любого возраста) даром не надоть привязывать себя посредством разных "коробочек" к дивану+ТВ
Кто же тогда телевизоры покупает? Лично мне удобнее смотреть тв на диване , а не по мобиле на ходу
PINE64 уже выпустили смарт 6" (помимо нетбуков) на Линуксе
Можно подробнее и с ценником
-
Вот это, наверно.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52202
-
Пока нет в широком распространении чего-то типа HDMI в смартфонах, боксы имеют право быть. Как только появится удобный интерфейс между смартфоном и телевизором (монитором), о боксах забудут.
Забавно, S912 кушал не более 10 W, а уже S922 жрёт около 20 W. Так что и экономичность куда-то исчезла.
-
Я бы не отказался от возможности просматривать торренты на мобиле 8)
torrserver или acestream + любой плеер - подробнее в андроид теме
-
Пока нет в широком распространении чего-то типа HDMI в смартфонах, боксы имеют право быть. Как только появится удобный интерфейс между смартфоном и телевизором (монитором), о боксах забудут.
А трансляция через WI-FI разве не удобный способ?
У боксов своя ниша - бабушки и дедушки ими ползоваться умеют, а смартфонами нет.
Кстати кнопочные телефоны до сих пор живы :-) . И ни какие смартфоны им не помеха.
-
У боксов своя ниша - бабушки и дедушки ими ползоваться умеют, а смартфонами нет.
Да ладно, я своей теще планшет на 79-летие подарил, она его за пару месяцев освоила вполне. :)
Правда я все лишнее там заблочил.
Кстати кнопочные телефоны до сих пор живы :-)
Explay Element - обязательный мой спутник. Заряда на 10-15 дней хватает + 3SIM на борту, очень полезно бывает в труднодоступной горной местности, где не все операторы работают.
-
Надеюсь что на x96max я все-таки получу приемлемый для тиражирования слабо подготовленными юзерами вариант.
Пока вы "готовитесь", слабоподготовленные давно пользуют такие системы .... :)
Это статистика скачиваний только по одной версии (размещена в конце ноября) , а если прикинуть общую "статистику" , цифирки будут весьма интересные .... :)
https://yadi.sk/i/8fZEMs2Fw24oeA
Вот на это мы с Дядей Шуриком и обижались. У нас принято - допер сам - обясни всем до их полного просветления
Угу, в переводе означает - "давай пошаговую и с полными подробностями". И попутно еще обучи, как этим пользоваться .... :)
Недавний пример - как разместить ведро и линукс в eMMC. Написал, что искать, и какой результат ?
Не ждите от меня подробных букварей, я могу только подтолкнуть в нужном направлении (подсказать, что искать) и помочь с конкретными затыками (когда вы хоть что-то начинаете делать сами).
Тогда может появиться сообщество и дело пойдет.
Дык сообщество (Linux на ARM) уже давно есть (в том числе и по Арчу), только они из разных стран и используют общепринятый язык для общения ....
Если сидеть и ждать, когда придут и всё на русском подробно расскажут - долго ждать придётся .... :)
Нужен принтер рабочий, но я хз почему под него нет Linux драйвера.
Уверены, что нет ? Может быть фразу нужно писать "я не нашёл, как это заставить работать" ?
Предлагаешь купить новый МФУ специально под armbian? Самому драйвер написать?
Не а, не предлагаю .... Лично для Вас, Armbian противопоказан .... Есть две категории людей - одни ищут решение, другие, ищут оправдание.
В современную рабочую станцию устанавливаешь TITAN V (а можно и два) и тебе понадобится чтобы это переплюнуть целый ангар ARM ))
Даааа, видно, что вы даже термин "кластер" не понимаете.
Напрасно вы тут пыжитесь на тему боксов, при всём уважении.
Современному человеку (любого возраста) даром не надоть привязывать себя посредством разных "коробочек" к дивану+ТВ. Мобильность рулит!
И, кстати, PINE64 уже выпустили смарт 6" (помимо нетбуков) на Линуксе. Вот это - перспективно.
Ой спасибо, давно так не смеялись, Вы подарили нам полдня стёба и смеха .... :) :) :)
"Вангую" , все дружно бросились выкидывать свои ТВ и стали пялится в глазки от телефонов .... :)
Это нужно быть полным .... что-бы променять 32-50 дюймов ТВ на глазок в 5-6 дюймов и посадить себе зрение. Вы анатомию с физикой в школе учили ? Знаете, как устроен глаз и как работает зрение ?
Можно подробнее и с ценником
я интересовался Pinefonom (и не только им) ... Увы , пока это не для России.
Как только появится удобный интерфейс между смартфоном и телевизором (монитором), о боксах забудут.
Вы отстали от жизни, такой функционал давно есть (USB-C) , но что-то ТВ боксы не только не пропали, а наоборот, начинают еще активнее использоваться .... :)
S912 кушал не более 10 W, а уже S922 жрёт около 20 W. Так что и экономичность куда-то исчезла.
"Исчезло" наверное туда, где люди не понимают сути того, что читают. Увеличение мощности отражает .... а попробуйте сами догадаться, для чего указана более высокая мощность у ТВ боксов. :)
-
слабоподготовленные давно пользуют такие системы
Где они прячутся в рунете...
Если сидеть и ждать, когда придут и всё на русском подробно расскажут
Я по мере своих слабых сил что-то делаю в этом направлении
видно, что вы даже термин "кластер" не понимаете.
У нас любительский форум. Поэтому здесь что-то подвинется только с пошаговыми инструкциями и прочим облизыванием :'( Не суди строго ;)
-
Я по мере своих слабых сил что-то делаю в этом направлении
Ты здесь редкое исключение (действительно делаешь и пытаешься понять). А остальным - по трындеть (не понимая сути, но с апломбом знатоков). :)
Не суди строго
Дык я и не "сужу", я просто констатирую факты ... :)
-
по трындеть (не понимая сути
Ты, "великий и могучий" с высоты своего "олимпа" ничего не хочешь объяснять нам, "сирым и убогим". Не хочешь иметь помощников - иди мимо.
с апломбом знатоков
Интересно было-бы посмотреть, как ты с обычным линуксом справишься.
-
Интересно было-бы посмотреть, как ты с обычным линуксом справишься.
Вообще-то в боксы balbes150 пришел из мира линукса http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21452.0. А точнее из AltLinux, была и есть там своя тусовочка.
-
Дядя Шурик - Вам меня мало для критики и т.п? Не трогайте специалиста. Других нет
Делится знаниями как может. За что ему огромное спасибо. Без его ядер и прочей инфы у меня бы с твбоксами ничего не получилось
Давайте хотя бы здесь без срача. Не интересно - не мешайте
Интересно было-бы посмотреть, как ты с обычным линуксом справишься.
А armbian, который balbes150 постоянно обновляет - какой-то "необычный" линукс ...
-
Не интересно - не мешайте
Наоборот интересно, как я понял. Но хочется большего понимания и более глубокого вхождения в тему, чтобы не идти на поводке, а самому творить. )
-
хочется большего понимания и более глубокого вхождения в тему
Ну так "понимайте" и "входите". balbes150 с этими знаниями не родился. Он на пике темы. Естественно ему с нами не особо интересно. Давайте свой уровень подтягивать....
Станет интереснее и полезнее всем
-
А точнее из AltLinux
Что-то уже двое к нам оттуда сбежали.
Не трогайте специалиста.
Специалист? Почему тогда молчит, как двоечник у доски?
А armbian, который balbes150 постоянно обновляет
Примерно как ты обновляешь Archlinux :)
Ну так "понимайте" и "входите".
"Входная плата" за эти коробочки кусается, и устаревают они за полгода.
Давайте свой уровень подтягивать....
Подтягивай.
-
А точнее из AltLinux
Что-то уже двое к нам оттуда сбежали.
1) Александр, с тобою нас будет трое, я тебя помнится тоже на Альтовском форуме видел ;)
2) Balbes очень серьезный кодер ( уровень на порядок выше моего ), о чем могу выдать соответствующую справку от лица Alt Linux Active Users Club в котором мы оба состоим.
3) Кстати ,ты немного путаешься в терминологии , я например никуда из Альта не сбежал , на мне по-прежнему висит вся клубная инфраструктура ( мною же кстати и созданная ) она востребована и прекрасно работает . Более того у меня на рабочем компе второй системой стоит Альт ( не путай с Базальтом ) как раз для ее поддержки . А на компе жены стоит тоже Альт - FreeMate p8 моей собственной сборки - ей нужна стабильная система для работы. Видимо то что моя основная система Арч ( совсем не Puppy ) ввело тебя в заблуждение. Скорее товарищи с форума Арча могли бы сказать что я к ним сбежал - но вроде там никто не жалуется.
4) Могу понять Balbes , с одной стороны " к людям надо относиться мягше, а на вещи смотреть ширше " , с другой если человек пилит ядро , то объяснять относительно простые вещи ему уже не хочется , да и наверное некогда.
-
я тебя помнится тоже на Альтовском форуме видел
Я там был как "засланец" :)
на компе жены стоит тоже Альт
Аналогично, Simply-8.2.
если человек пилит ядро
То пусть этим и занимается, и не вводит других в финансовые расходы без соответствующей поддержки.
-
Специалист? Почему тогда молчит, как двоечник у доски?
Потому что никому в учителя не нанимался
пусть этим и занимается
он , наверное и сам разберется чем ему заниматься
не вводит других в финансовые расходы без соответствующей поддержки.
Вы сами за свои поступки не отвечаете?
Я лично вижу свою задачу в обобщении имеющегося опыта и доведения темы до простых инструкций, пригодных для широких масс со слабой подготовкой
Не готовы участвовать - ждите пока другие сделают
Закрыл тему . Переросла в срач
-
Хотел использовать как домашний сервер с Docker контейнерами. AlexElec всем устраивал, и Docker есть, но там узкий кейс по установке Hass.io(smart home hub), он устанавливается скриптом, и AlexElec его не читает. Думал на Armbian все запустить
Можно подробнее. Может еще кому пригодится...
-
3) Кстати ,ты немного путаешься в терминологии , я например никуда из Альта не сбежал
Привет Костя, жаль давно не общались .... :)
Аналогично, я то же не отказался от Альтов и не вижу причин это делать.
И не прибедняйся по поводу твоей квалификации кодера, я думаю ты многим тут дашь 100 очков вперёд, именно как кодер (кодер - это тот, кто создаёт новый софт, новый функционал).
То пусть этим и занимается, и не вводит других в финансовые расходы без соответствующей поддержки.
Когда, кого и чем я ввел в расходы и оставил без поддержки ?
Все устройства (модели) которые я рекомендовал, имеют полную поддержку.
-
Очень часто в теме ARM, да и в других темах, утверждается, что 1Gb памяти уже недостаточно для комфортной работы под линукс. Попалось на лоре интересное утверждение:
В Windows 10 есть сжатие памяти, и в целом работа с памятью сделана значительно лучше, чем в Linux. Компьютерами с 1 GB RAM можно пользоваться с Windows 10, но не с Linux. Разработчики Chrome OS, между прочим, знают о проблеме и её причинах, и она более-менее устранена в форке ядра для Chrome OS (и zram там тоже включён уже чуть ли не 10 лет как).
https://www.linux.org.ru/forum/general/16233491?cid=16234362
p.s. Сжатие памяти - это новая функция в Windows 10, которая недоступна в Windows 7 и 8. Однако и Linux, и macOS от Apple также используют сжатие памяти.
https://gardarike.org/what-is-memory-compression-in-windows-20-0424
upd. Вроде бы надо перенести пост в тему zram, но споры о том, сколько же минимальной памяти должно быть на тв боксе, чаще всего именно в темах с ARM. Знаю, что sfs пробовал включать zram на боксах, но отказался. Но как видно, функция сжатия памяти пришла уже во всевозможные системы.
-
https://gamesqa.ru/kompyutery/sistema-szhatiya-pamyati-windows-10-chto-eto-takoe-i-nuzhna-li-ona-8122/
посмотрел на компе с вин 10 - пишет сжатой - 0
это как-то надо включать?
Вроде бы надо перенести пост в тему zram
или uksm ...
споры о том, сколько же минимальной памяти должно быть на тв боксе, чаще всего именно в темах с ARM
как и везде - чем больше тем лучше - смотря что запускать. Именно на arm добавить , как на ПК - не получится
Поэтому здесь очень актуально. Поэтому и скомпилил ядро с uksm.
-
Для ознакомления народное творчество, Первое ознакомительное видео про ноутбук на Арм64 из андроид-тв приставки. (https://www.linux.org.ru/gallery/workplaces/16588539)