Форум проекта PuppyRus Linux

Общие вопросы => Вопросы от новичков => Тема начата: sfs от 02 Ноябрь 2015, 13:51:16

Название: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 02 Ноябрь 2015, 13:51:16
может стоит прибить в шапке раздела "Вопросы от новичков" ссылки на ходовые темы в wiki и на форуме.
Так? (http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,17526.0.html)
Название: Страница помощи навичкам
Отправлено: nik152 от 03 Ноябрь 2015, 09:21:42
Так? (http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,17526.0.html)
Нет. Предлагаю создать страницу с закладками: со ссылками на популярные темы, на "пошаговые инструкции", на репозитории... Ну не видит этого новичок, зайдя на форум. И начинает задавать вопросы, ответы на которые жёваные-пережёваные, на любой вкус и цвет...
Уже поднимали не раз вопрос на тему удобств, что-то делали, но, судя по результату - не то. Так, может, страница с понятным названием, на видном месте, снимет часть вопросов, с массой ненужных постов, сделает юзера не только писателем, но и читателем?
Как-то так: Название темы (http://) - ссылка на wiki (http://), на тему в форуме (http://), на сторонний источник (http://). Тянет чей-то пост на "пошаговую инструкцию" - сюда же (http://).
  Кто этим будет заниматься? Инициатива на изменение/дополнение может быть в принципе от любого. А возможность править страницу или шапку темы должна быть не у одного человека, а у нескольких, имеющих полномочия. Но вопрос: технически это возможно?
Название: Re:Страница помощи навичкам
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 10:12:08
Эту страницу Вы предлагаете сделать прикрепленной темой , в вики или где?
Можете набросать сюда макет - доведем - перенесу
Название: Re:Страница помощи навичкам
Отправлено: nik152 от 03 Ноябрь 2015, 10:48:04
предлагаете сделать прикрепленной темой , в вики или где?
Вику не видят. Здесь надо прикрепить, так думаю. Давайте обсудим...
Название: Re:Страница помощи навичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 10:54:41
Как я здесь прикрепил - нормально?
Я так понимаю - нужен FAQ. Этот жанр у нас почему-то не используется
Надо разделить общие вопросы и по дистрам
Начать с общих - grub aufs pae ...
Переписывать инет - смысла нет. Достаточно ссылок
Название: Re:Страница помощи навичкам (обсуждение)
Отправлено: sewar от 03 Ноябрь 2015, 10:55:02
согласен с nik... Самая первая и самая востебованная помощь новичкам должна быть на самом видном месте. Правильно - в шапке раздела для новичков нужны не просто ссылки на вики ( там почитают после, когда втянутся) а ссылки на конкретные ресурсы из вики и форума. Сказать по правде - вики для новичков сложновата, там все языком профессионалов. Собственно, поэтому я и писал свои пошаговые инструкции - на языке чайников, коим и сам являюсь...
Название: Re:Страница помощи навичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 11:00:14
по этому я и писал свои пошаговые инструкции - на языке чайников, коим и сам являюсь...
Да, Ваши инструкции уже помогали
Разработчик и тех.пис. - разные таланты. "Совсем для новичков" сможет написать только совсем недавний новичок
Ну и не надо иллюзий - всегда найдется юзер - которому нужны пошаговые инструкции для именно его величества
Название: Re:Страница помощи навичкам (обсуждение)
Отправлено: Satevis от 03 Ноябрь 2015, 11:50:48
Хорошо бы ещё в шапку форума ссылку на вики и главную сайта... наш фтп (ну и зеркало яндекса) имхо

P.S. название темы поправьте "нАвичкам"
Название: Re:Страница помощи навичкам (обсуждение)
Отправлено: sewar от 03 Ноябрь 2015, 12:05:50
по этому я и писал свои пошаговые инструкции - на языке чайников, коим и сам являюсь...
Да, Ваши инструкции уже помогали
Разработчик и тех.пис. - разные таланты. "Совсем для новичков" сможет написать только совсем недавний новичок
Ну и не надо иллюзий - всегда найдется юзер - которому нужны пошаговые инструкции для именно его величества
Спасибо. Скоро продолжу. Ждите вопросов..
Название: Re:Страница помощи навичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 12:20:06
В шапке темы есть ссылка на вики. Или Вы хотите в шапку всего форума?
А что на главной поможет новичкам?
Название: Re:Страница помощи навичкам (обсуждение)
Отправлено: Satevis от 03 Ноябрь 2015, 12:35:12
В шапке темы есть ссылка на вики. Или Вы хотите в шапку всего форума?
А что на главной поможет новичкам?
Да, всего форума.
Для удобства, новости почитать... (это больше предложение для всего форума, но для новичков, которых в вики отправляют, а ссылки не всегда приводятся думаю поможет, т.к. что это такое не все в курсе), имхо для меня было бы удобно.
Как с главной сайта есть ссылки на все ресурсы, так и из шапки форума если бы они были, мало кому помешали бы...
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 12:39:58
С шапкой форума не все так просто. "Новости: " - вшито в движок
Новости: читайте wiki - спорно. Как сделать по другому не знаю или прав не достаточно
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: Satevis от 03 Ноябрь 2015, 13:11:02
прав не достаточно
Для повышения юзабельности форума (фтп) нужно получить права или адресовать тому у кого они есть.
(две верхние строки шапки форума в них полно места)

в шапке темы ссылки на фтп думаю не помешают... хотя спорный вопрос...
и ссылки на статьи sewar обязательно нужны, на самом деле, далеко спрятаны...
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 13:38:01
Zay - появится - пояснит про движок
Про вики - еще ладно, но статьи sewar - про ПРА. Не совсем корректно в шапку. ПРА - только часть проекта и шапка не резиновая
Бороться за новичков которые на нашем проекте не находят вику бессмысленно  - им все равно в линуксе не выжить  :'(
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 14:20:29
Еще : не сменить ли модератора темы (последняя активность 10 Января 2015). Предлагаю nik152 sewar Satevis
Кстати - во всех темах надо бы пересмотреть мертвых модераторов. Есть желающие?
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: Satevis от 03 Ноябрь 2015, 15:04:30
но статьи sewar - про ПРА. Не совсем корректно в шапку. ПРА - только часть проекта и шапка не резиновая
здесь имелась ввиду шапка темы (Страница помощи новичкам)!!! или в теме... второй пост...

А шапка форума, я имел ввиду как archlinux.org у них на всех ресурсах одна...

З.Ы. не умею доходчиво излагать мысли на клавиатуре %(
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 15:18:06
Добавил в шапку темы Пошаговые инструкции для начинающих от начинающих PRA
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 15:21:50
http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,14323.0.html - не удалить ли вообще
Устаревший дубль http://wiki.puppyrus.org/distr
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: RoDoN от 03 Ноябрь 2015, 15:45:56
Удалять не надо, а вот дополнить свежими ссылками наверно не помешает
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 15:49:54
Удалять не надо, а вот дополнить свежими ссылками наверно не помешает
Опять как с uco будем жалеть и ждать чуда?
Зачем дубль http://wiki.puppyrus.org/distr ? Лучше уж вики совершенствовать
И вообще - зачем новичкам забивать голову не поддерживаемыми дистрами  ?
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: Satevis от 03 Ноябрь 2015, 16:35:04
http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,14323.0.html - не удалить ли вообще
Устаревший дубль http://wiki.puppyrus.org/distr
Внести изменения по состоянию на "сегодняшний" день.
Дубль имеется ввиду, и на форуме и в вики? думаю и там и там надо, только чтобы информация была именно продублирована, была идентичной.
Я так понял, что старые версии puppy разработчики поддерживают для себя (обновление модулей: системы, софта, зависимостей не производится, осуществляется только поддержка тех у кого стоит) развивается и поддерживается только PRA (и это нужно указать).
Старые оставить, как архив дистрибутивов (с чего всё начиналось, типа музея).
Зачем новичку ставить то, что не развивается и не поддерживается? (кому надо сам найдёт, поставит и будет совершенствовать)
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: DdShurick от 03 Ноябрь 2015, 17:20:55
развивается и поддерживается только PRA (и это нужно указать).
Не только.
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: midnighter от 03 Ноябрь 2015, 17:25:15
На старом форуме (ещё до ".uco") были такие подсказки, коротенькие советики, разъяснения и разные "хинты" со ссылками. Мне очень помогло. Такая микровики на каждой странице. Простые но непонятные новичкам вопросы: что такое модуль(пакет), как подключить-отключить, где брать, как настроить?.... Было их не много. Появлялись они в случайном порядке кажется. Но пока идёшь по ссылочкам и читаешь статьи, так как-то незаметно проходишь их все. И глупые вопросы отпадают сами собой.
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: Satevis от 03 Ноябрь 2015, 17:58:40
развивается и поддерживается только PRA (и это нужно указать).
Не только.
Просветите? Здесь  (http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,17460.msg108390.html#msg108390) возражений не было.
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: DdShurick от 03 Ноябрь 2015, 18:26:07
Здесь возражений не было.
А меня там не было.
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: Satevis от 04 Ноябрь 2015, 07:08:09
Еще : не сменить ли модератора темы (последняя активность 10 Января 2015). Предлагаю nik152 sewar Satevis
Кстати - во всех темах надо бы пересмотреть мертвых модераторов. Есть желающие?
Голосую за nik152 инициатор темы и самый опытный участник форума.
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: nik152 от 04 Ноябрь 2015, 10:19:31
самый опытный участник форума.
О как! :) Конечно же, это совсем не так... Спасибо, уважаемые, за доверие, но беру самоотвод. Ситуация такова, что как бы мне совсем отсюда не уйти :( Не хочется предугадывать, пока с завтрашнего дня исчезну недели на две, а там видно будет...
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 04 Ноябрь 2015, 10:33:50
Внести изменения по состоянию на "сегодняшний" день.
Дубль имеется ввиду, и на форуме и в вики?
Да. Думаю - на форуме - только ссылки на вики
Документация - вики; обсуждение форум
Готовы отредактировать текст вики с учетом текста с форума?

(Не)поддерживаемый дистр - должен решить его разраб. Если их много (не найти) - совет форума
У нас все дистры (в обозначенных рамках) равны (http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,13950.0.html). Каждый может заявить свой

sewar, Satevis - готовы в модераторы?
Сила Линукса - в сообществе - давайте участвовать, а не ждать доброго дядю, который все за всех сделает
Надо понимать, что потраченное разрабами время на сапорт новичков могло быть потрачено на улучшение дистра
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sewar от 04 Ноябрь 2015, 10:53:12
Цитата
sewar, Satevis - готовы в модераторы?
Сила Линукса - в сообществе - давайте участвовать, а не ждать доброго дядю, который все за всех сделает
Надо понимать, что потраченное разрабами время на сапорт новичков могло быть потрачено на улучшение дистра
Давайте инструкции по модерированию, если доверяете...Время и желание есть. Справлюсь? -время покажет...

Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: Satevis от 04 Ноябрь 2015, 11:17:58
[Готовы отредактировать текст вики с учетом текста с форума?
Скопипастить смогу  ;) может как раз найду ответы по поводу просветления...
Надо понимать, что потраченное разрабами время на сапорт новичков могло быть потрачено на улучшение дистра
Вот как раз это понимаю, а не молча читаю...

Из-за самоотвода nik152, поддерживаю кандидатуру sewar.
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 04 Ноябрь 2015, 11:19:09
Давайте инструкции по модерированию,
1. Активно участвовать в теме, координировать других
2. Следить за соблюдением правил (http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,14006.0.html)
2. Наводить порядок - формировать шапки, объединять - разделять темы
Zay - если ни у кого нет возражений - прошу изменить модератора темы или наделить меня такими правами
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: Zay от 07 Ноябрь 2015, 20:12:14
Zay - если ни у кого нет возражений - прошу изменить модератора темы или наделить меня такими правами
Модерировать темы отдельно у нас нельзя, только по разделам (веткам).
У меня возражений нет. В спец.разделе для Совета сообщение выложил.

Возможность модерировать этот раздел для sewar (http://forum.puppyrus.org/index.php?action=profile;u=7882) включена.
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 09 Ноябрь 2015, 10:11:10
Поздравляю sewar - так держать!
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: yxma от 11 Ноябрь 2015, 09:02:30
добавлю свои 5 коп.
идея про организацию вопросов от новичков - хорошая. Отсюда явственно увидел вики, возможно даже, что прочту. Не забывайте: новичок - как правило тупая масса, виндеец, который вики будет читать, как всякую инструкцию, только когда все поломано. Т.е., чтобы приблизить паппи к пользователю, скорее всего, почти невозможно изменить пользователя, гораздо легче (как это ни тяжело) изменить паппи.
вот небольшое дополнение - попробовал найти совет как выбрать паппи (которых, если честно, огромная свора и большинство разных пород), так совет оказался позапрошлогодним, если не раньше. А ведь никакой дистр не динамичен и не изменчив как паппи. Вот захотел, например, поставить толстого тара на старый бук - а у него скайп уже почивший...
Короче, думаю, что имеет смысл составить табличку (не исключено, что получится табличища) с названием дистра, сроком последней обновы и перечня его предустановленных программ. Если с этой страницы еще и исошку можно будет скачать, так это только к лучшему.
А пока не расскажете мне, что вы сделали с образом ПРА по сравнению с другими дистрибутивами, что его не может понять мультисистем? (мой извечный вопрос)
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sewar от 11 Ноябрь 2015, 10:17:29
Короче, думаю, что имеет смысл составить табличку (не исключено, что получится табличища) с названием дистра, сроком последней обновы и перечня его предустановленных программ. Если с этой страницы еще и исошку можно будет скачать, так это только к лучшему.
Согласен. Увидел эту проблему в самом начале, когда только приобщался к теме. Есть в планах поработать над этим. И еще - такая же табличка по дистрам (модулям) прикладного ПО - назначение, последнее обновление. и пр..Там для новичков темный лес..
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: yxma от 11 Ноябрь 2015, 11:00:38
Короче, думаю, что имеет смысл составить табличку (не исключено, что получится табличища) с названием дистра, сроком последней обновы и перечня его предустановленных программ. Если с этой страницы еще и исошку можно будет скачать, так это только к лучшему.
Согласен. Увидел эту проблему в самом начале, когда только приобщался к теме. Есть в планах поработать над этим. И еще - такая же табличка по дистрам (модулям) прикладного ПО - назначение, последнее обновление. и пр..Там для новичков темный лес..
прошу прощения за наглость, но если бы в этой таблице были отмечены не только самые новые паппи, но имеющие какие-либо особенности, например, один добрый человек сказал, что 03-1504 самый быстрый из пра, то их бы тоже в такую таблицу с отметкой особенности - повышенная скорость, наибольшая наполненность прикладными программами и т.п.
Название: Re:Страница помощи новичкам (обсуждение)
Отправлено: sfs от 11 Ноябрь 2015, 11:19:34
Вопрос знатокам! Не устарела ли эта страница
http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,14323.0.html
И почему там ни слова про PRA?
Устарела - предлагаю удалить , текст слить с http://wiki.puppyrus.org/distr и поставить ссылку здесь (http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,17526.msg108891.html#msg108891) (уже)
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: yxma от 18 Ноябрь 2015, 04:17:44
ну и где та самая ПРОСТАЯ и ясная ТАБЛИЦА с дистрами?
уверяю, пра многим хорош. но у остальных паппи есть свои ниши и плюсики
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: sewar от 18 Ноябрь 2015, 08:58:28
На все нужно время,  сейчас занят этим (http://wiki.puppyrus.org/users/sewar/start5) .
Да и не простая это задача, попробовать существующие Puppy ОС, сделать анализ и выдать рекомендации. Может у профи, обитающих здесь, есть подобная инфа из личного опыта?
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: sfs от 18 Ноябрь 2015, 09:19:53
Что здесь (http://wiki.puppyrus.org/distr) не просто и не ясно?
Основная особенность текущего момента -  некогда основная тема puppy-woof сейчас не имеет хозяина и подзаброшена на нашем форуме. Возможно это глобальная тенденция. Даже Бари Кулер бросил puppy-woof и пересел на http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,15155.0.html (который на нашем форуме вообще целина непаханная)
Особых ниш и плюсиков ни у кого нет - все домашние пупи-подобные. Основа (линукс + фругал) у всех одна. Софт везде один и тот же. Никаких чудес нет и не будет
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: yxma от 07 Декабрь 2015, 22:12:33
не могу согласиться - чудеса есть - паппи ВСЕ РЕАЛЬНО РАЗНЫЕ. каждый по-своему хорош. У меня на мультибуте 5 или 6 разных стоит, только пра не могу впилить. Т.е. скопировать в корень скопировал, но в меню загрузок он не выходит нигде
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: Olej от 11 Январь 2016, 12:44:01
Очень плохо...  :-[
Очень плохо...  :D
... для рздела форума "Вопросы от новичков" ... и вообще всего форума проекта PuppyRus LinuxБ что:
- нет единой темы, вводной (для новичков) с перечислением всего зверинца сборок различных Puppy...
- начиная с оригинальных, и заканчивая множеством русскоязычных сборок PuppyRus
- с перечислением: актуальных на сегодня, устаревших которыми никто не занимается, в 2 слова названными различиями, что лучше взять и для каких условий применения...

Puppy - интересный дистрибутив Linux (это я говорю, работая с Linux плотно года с 95-го, и перепробовав практчески все из существующих дистрибутивов). Но вокруг его сборок и их разнообразия существует такой колхоз и толкотня что "только наша сборка самая лучшая" - что вы просто губите дистрибутив среди других существующих более традиционных, канонических.
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: sewar от 11 Январь 2016, 13:58:14

- нет единой темы, вводной (для новичков) с перечислением всего зверинца сборок различных Puppy...
- начиная с оригинальных, и заканчивая множеством русскоязычных сборок PuppyRus
- с перечислением: актуальных на сегодня, устаревших которыми никто не занимается, в 2 слова названными различиями, что лучше взять и для каких условий применения...

Лучше всего даст оценку именно новичок. В свое время, год назад, я впервые попал на форум, многое было непонятно, кое-что предложил переделать, кое что добавил сам. Да, было много вопросов по выбору дистров и другие простые вопросы. Для этого создали раздел http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,17526.0.html
На мой взгляд, совсем детских вопросоы стало меньше. Собственно, нужны предложения, как сделать правильно.
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: Olej от 11 Январь 2016, 14:03:53
На мой взгляд, совсем детских вопросоы стало меньше.
Речь не о вопросах. Я вам сам на все вопросы могу дать ответы :D.
Речь об обзоре. И обновляемом.

Собственно, нужны предложения, как сделать правильно.
Я бы предлагал иметь тему-обзор, краткое перечисление особенностей, и обязательно регулярно обновляемый.
Типа: дистрибутив X предназначен для тех кто ... , дистрибутив Y не берите - он устарел и не обновляется, сборка Z представляет интерес для тех, кто собирается писать и компилировать программы, а сборка W - для тех, кто собирается играть в игрушки. 
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: sewar от 11 Январь 2016, 14:08:39

Типа: дистрибутив X предназначен для тех кто ... , дистрибутив Y не берите - он устарел и не обновляется, сборка Z представляет интерес для тех, кто собирается писать и компилировать программы, а сборка W - для тех, кто собирается играть в игрушки. 

не первый раз такое предлагается..
Как сделать, кто во всем этом разберется и напишет?
И главное - нужно ли? Как бы узнать потребность в такой инфе?
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: sfs от 11 Январь 2016, 14:20:32
- нет единой темы, вводной (для новичков) с перечислением всего зверинца сборок различных Puppy...
На 1й странице - по ссылке "Скачать" http://wiki.puppyrus.org/distr
Нет людей которые бы занимались только подобными вещами. Сами не готовы помочь?
Puppy - интересный дистрибутив Linux (это я говорю, работая с Linux плотно года с 95-го, и перепробовав практчески все из существующих дистрибутивов). Но вокруг его сборок и их разнообразия существует такой колхоз и толкотня что "только наша сборка самая лучшая" - что вы просто губите дистрибутив среди других существующих более традиционных, канонических.
Что-то не ощущаю сейчас особой толкотни ни у нас ни на мурге
У нас тема классического puppy вообще зачахла
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: Olej от 11 Январь 2016, 14:36:06
- нет единой темы, вводной (для новичков) с перечислением всего зверинца сборок различных Puppy...
На 1й странице - по ссылке "Скачать" http://wiki.puppyrus.org/distr
На 1-й странице сайта только гордое сообщение:
Цитата
Выложены сборки pra03-1511middle.iso , pra03-1511game
А где выложены? куда искать? ... это ещё нужно поискать.
Ссылки с 1-й страницы WIKI "Скачать" (там есть разные) ведут в зверинцы, где лежат экземпляры с аббревиатурными непроизносимыми именами ... от 2007 года, 2008 года... ???

В WIKI "Скачать" везде пишут:
Цитата
Тип файла для скачивания: iso-файл, для записи на CD и виртуальных машин
И это опять же неправда! :-[
На зеркале Yandex (http://mirror.yandex.ru/puppyrus/puppyrus/15.12/), как, похоже, самом обновляемом (из других URL) - есть только ISO.

Нет людей которые бы занимались только подобными вещами. Сами не готовы помочь?
Была бы тем где-то, да ещё закреплённая, типа что-то "Актуальные образы Puppy для установки" - так и люди бы нашлись.
Каждый бы своё ... возмущение описал бы. :D
Название: Re:Раздел "Вопросы от новичков" (обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам)
Отправлено: sfs от 11 Январь 2016, 15:03:54
На 1й странице - по ссылке "Скачать" http://wiki.puppyrus.org/distr (первое в шапке страницы)
Там "Cсылки для скачивания:" (3 варианта)
Как лучше сделать - не знаю

Некому этим заниматься серьезно. Готовы помогать - добро пожаловать

Название: Re:Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sewar от 26 Январь 2016, 16:23:35
В шапку раздела для начинающих добавлено голосование "С какими трудностями сталкивается начинающий пользователь" http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,17991.0.html.
Оставьте свой голос.
Название: Re:Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Кавадрат от 20 Февраль 2016, 07:39:26
Я новичок - ??? , но пытаюсь разобраться -  :-\ . Готов помочь, потому что вижу надо, только не знаю чем. Нужно что то, не пойму что. Могу задавать вопросы  :)  Нужна, кстати, таблица или структурированный список с описанием дистров, особенностей и требований.
Название: Re:Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sewar от 20 Февраль 2016, 09:00:05
Я новичок - ??? , но пытаюсь разобраться -  :-\ . Готов помочь, потому что вижу надо, только не знаю чем. Нужно что то, не пойму что. Могу задавать вопросы  :)  Нужна, кстати, таблица или структурированный список с описанием дистров, особенностей и требований.
Про таблицу не первый раз уже. Я тоже думал её сделать. Перепробовал много доступных дистров и сделал для себя вывод - с точки зрения простого юзера большой разницы в них нет! Выбрал для себя ПРА (много о нем на форуме!) и успокоился.
Название: Re:Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: mapysh от 20 Февраль 2016, 18:55:38
... Нужна, кстати, таблица или структурированный список с описанием дистров, особенностей и требований.

Выбор дистрибутива - http://wiki.puppyrus.org/setups/choise
http://mirror.yandex.ru/puppyrus/
Цитата
Для устаревшей техники выбирайте дистрибутив соответствующий году выпуска компьютера.
Название: Re:Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Кавадрат от 20 Февраль 2016, 18:59:44
sewar, хм...так-то да. Но что-то мне подсказывает, что таблица все таки нужна. Предположим заходит новичок на сайт за сборкой Паппируса. Откуда он сюда попадает? Паппирус, Паппи и остальные присутствующие позиционируется как высокопроизводительные линукс-системы с низкими требованиями для слабого железа, ведь так? То есть надо по любому знать минимальные требования дистра для комфортной работы. Предлагаю создать тему с опросом по этому поводу, естественно с последующей структуризацией информации по накоплению оной. Готов взяться за создание таблицы на основе этой темы. Затем... Множество разных версий и чем они друг от друг отличаются - вообще непонятно! Хотя бы несколько слов об этом надо. Например - наполненность репозитария и его обновляемость(?), отсутствие-присутствие поддержки (продолжается ли разработка-обновление?), заметки о ПО и связанные с ним подводные камни (типа Skype и т.п.), ну до кучи ТТХ вроде ядра, графической оболочки и пакетной базы, гибрид-не гибрид. Как-то так, по моему.
И небольшой оффтоп по поводу Ваших статей - Вы прямо чудо какое-то!!! Спасибо Вам ОГРОМНОЕ!!! Хоть и не все кристально ясно становится после Ваших инструкций, но намного проще, НАМНОГО!!! Вы прямо двигатель сообщества, в плане продвижения в массы. СПАСИБО!!!
Название: Re:Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Кавадрат от 20 Февраль 2016, 19:10:18
В настоящее время на домашнем компьютере две ОС:
1) Windows XP (в полуобморочном состоянии).
2) PuppyRus Linux (PuppyRus 13.12 IceWM; PuppyRus A 03-1601 middle).

Кстати, mapysh, не можешь подсказать свое железо?  ;) А за совет по году - спасибочки.
Название: Re:Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: mapysh от 20 Февраль 2016, 19:55:22
Кстати, mapysh, не можешь подсказать свое железо?  ;) А за совет по году - спасибочки.

Характеристики моего компьютера:
Процессор - AMD Athlon 7550  ; 2 ядра
Видеокарта - GeForce 6100-430
Жёсткий диск - Seagate ST3500418AS ; 500 G.
Оперативная память - 2048 Mb

Компьютеру почти 7 лет. Пока работает  :angel:

Сначала я тоже (наверное, как и многие) перепробовала много вариантов дистрибутивов.
У меня почему-то никак не хотели работать Tahr Puppy и Precise Puppy, хотя внешне они мне сразу очень понравились.  
В конце концов остановилась на PuppyRus 13.12 Ice WM. Этот дистрибутив надёжный, настраивается легко, компьютер вообще ни разу не зависал. Все нужные программы есть (точнее, необходимый минимум программ). А мне в основном (на 90%) нужен интернет.
Сейчас почти перешла на PuppyRus A 03-1601 middle.
По сравнению с предыдущим дистром он более современный и с автоматическим обновлением программ.
Про игры ничего сказать не могу, т.к. не интересуюсь. Но в сборке "game" есть какой-то набор игр.
Вообще в дистре PuppyRus A 03-1601 game очень много всякого софта.
Но я предпочитаю минимализм  ;)
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: mikron2215 от 04 Февраль 2017, 17:51:13
У меня не получилось найти в форуме ответ на мои вопросы,потратил время на бегание по темам и прочему, в итоге создавать новую тему? лезть в вики? по новой лопатить все страницы если что где пропустил или подбирать комбинацию вопроса чтоб совпало или было близко к моему вопросу?
Можно ли как то упорядочить страницы на форуме, это касаемо новичка.
К примеру в той же теме PRA-PRA64 разделить по темам Сеть, видиокарты, звуковые карты и т.д, а в этих темах подразделы
в той же сети: локальная, Wifi, блютуз и туда переместить информацию.
Уж если мне необходимо поднять сеть, так не бегать по всем темам а искать ответ в одном месте?
А то в разных местах и про те же проблемы, подразумеваю и искать легче будет да и отвечать на вопросы будет проще, а не так что начали тему о сети закончили программированием..., да еще и перенесли куда-то.
Ну посмотрите сами что не раздел проблемы сети,звука и прочего а новичку на что операться? Ну ладно...
Тот же меню лист, как новичок вбейте это в поиск и что найдете? кроме ссылок на вики, а где примеры?
Не супер сложные, а простые -хотите copy2ram, вот вам, но еще можно с драйверами только для ati ..... сеть без ipv6....
вообщем свои примеры как лучше использовать параметры в меню листе, а не потом решать проблемы настройки сохраненок.

Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 04 Февраль 2017, 19:39:26
Можно ли как то упорядочить страницы на форуме, это касаемо новичка.
К примеру в той же теме PRA-PRA64 разделить по темам Сеть, видиокарты, звуковые карты и т.д, а в этих темах подразделы
У меня пока получилось только (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/pra#%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B)
Остальные вопросы в основном индивидуальные
не бегать по всем темам а искать ответ в одном месте?
Если готовы этим заняться - чем смогу помогу
посмотрите сами что не раздел проблемы сети,звука и прочего а новичку на что операться?
На вики. Если там нет - на форум
Есть предложения по улучшению - говорите. Что-то я пока не пойму что и кому Вы предлагаете сделать....
Тот же меню лист, как новичок вбейте это в поиск и что найдете? кроме ссылок на вики, а где примеры?
Уж про menu.lst в вики более чем подробно
Не понятно - пишите что именно
простые -хотите copy2ram, вот вам,
http://wiki.puppyrus.org/soft/porteus-initrd#copy2ram
Что здесь не так?

Если готовы написать мануалы подобные http://wiki.puppyrus.org/users/sewar/start - готов помочь - создавайте отдельную тему
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 13 Сентябрь 2017, 01:05:59
кроме описаного лучше переоформить для легкого доступа к информации адрес http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=17991.165#msg_134615_quick_mod
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: totiks2012 от 13 Сентябрь 2017, 21:44:56
Pra интересен, но это по философии создания сораненки совершено не Puppy linux, имено касаемо места в создании сохраненки, можете спорить сопротивлятся,но в Pra оно явно именно для новичка непонятнее, аргументирую:
1. В puppy linux новичок c двух трех заходов понимает что нужно делать с сохраненкой,потому что создание сохраненки само себя документирует во время создания этой сохраненки,сохраненка создается по выбору активных сами себя описывающих чекпойнтов,при этом создание сохраненки максимально автоматизировано,и я уверен это не случайно.
 
2. в PRA же все расчитано на то что человек по читает  ман(что очень даже правильно) и потом возьмется за создание сохраненки(не смотря на то что вроде тоже присутствуют активные чекпойнты выбора опций сохраненки,но автоматизация не полная),при этом необходимо ручная правка menu.list ,я лично только так и получил сохранение изменений в системе...
3.Манипуляции с сохраненкой puppy linux , более очевидны к примеру достаточно заменить название  расширения сохраненки и скопировать его в другой каталог,чтоб получить бэкап.
 выше перечисленое не умаляет качеств Pra, но по моему, отдаляет новичка от понимания системы. Сразу оговорюсь как програмер  я тупой,прогать не очень умею, а таких критиков как я море, так что мое мнение можно и побоку.Но вот если приблизить создание сохраненки PRA  к философии Puppy,пусть внешне, то это по моему будет правильно...
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Pro от 14 Сентябрь 2017, 01:50:29
при этом необходимо ручная правка menu.list
когда ты сам впишешь туда что-то, потом когда все сломаешь, сможешь убрать и получишь опять чистую систему :)

относительно Puppy сохраненка точно такая-же, но расширен функционал за счет сохранения в каталог или создания pfs, более множество вариантов порождает видимость сложности в плане выбора.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 14 Сентябрь 2017, 10:54:18
Pra интересен, но это по философии создания сораненки совершено не Puppy linux
Собственно никто и не говорит, что PRA=puppy(woof) (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/pra#%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_3_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8)
У ПРА с pra-porteus-initrd вариантов сохранения больше, чем у puppy. Поэтому может и несколько сложнее
Хотя если делать сохраненку в модуль - ничуть не сложнее пупи и ничего править не надо. и этого новичку достаточно.
В итоге что Вы предлагаете-то - перейти на puppy-initrd?
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: totiks2012 от 14 Сентябрь 2017, 12:20:22
Нет конечно,но при создание сохраненки в Puppy было больше дружелюбного диалога,и меньше возни с переносами и правок вручную, оно лично мне даже понравилось в итоге,ибо решив пару  квестов Pra я кайфанул, я плохо помню какой затык был с созданием сохраненки в модуле,вечером воспроизведу все грабли и отпишусь...
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 14 Сентябрь 2017, 12:31:55
при создание сохраненки в Puppy было больше дружелюбного диалога
Этот скрипт я много раз переделывал. Предложения по улучшению по прежнему принимаются
меньше возни с переносами и правок вручную
Где такое в пра при сохранении в модуль?
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: yxma от 04 Февраль 2018, 10:53:40
начнем с того, что я вечный новичок.
Самое простое, проще не придумать (народу таки привычней не с флешки грузиться) - ставишь пра на ехт4 раздел, при установке чейндж прописывается в этот же раздел. ФСЕ.
Я так братану сделал. Никаких дружелюбных/недружелюбных диалогов. Работа как в большом линуксе и даже проще. Думал, что временами придется админить с помощью тимвьевера. Не тут-то было, 0 претензий, забыл когда винду включал.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 04 Февраль 2018, 10:58:00
Новичкам лучше юзать сохранение в модуль, т.к. неубиваемо
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Nquatro от 08 Февраль 2018, 07:18:47
"Совсем для новичков" сможет написать только совсем недавний новичок
Ну и не надо иллюзий - всегда найдется юзер - которому нужны пошаговые инструкции для именно его величества

Люди только фото внуков научились прикрепить к письму...  Надо Фак сначала сделать как форумом пользоваться! А потом ФАк уже по ПаппиРус.  Как скачивать и устанавливать самые простые версии.
И таки да, пошаговые инструкции. Их же пишут, они есть. Но их ещё надо найти.
И чем больше здесь будет людей, тем больше будет рекомендаций и репостов по социальным сетям.
Или это не нужно форуму?
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: DdShurick от 08 Февраль 2018, 08:40:39
Люди только фото внуков научились прикрепить к письму...
И то не все.
Мне кажется наиболее понятной будет форма "вопрос - ответ" и дежурного в чат.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 08 Февраль 2018, 09:51:28
Или это не нужно форуму?
Нужно. Много чего нужно. Делать некому. Готовы заняться?
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Nquatro от 08 Февраль 2018, 13:18:59
Маловероятно и есть много причин.
Но если поможете с настройками и апгрейдами ПР - то помогу.
 
Опыт СЕО небольшой, часто кубинско-мексиканский, но он работает!
А с наполнениями форумов и рубриками - ок, здесь апгрейдов вагон и тележка.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Nquatro от 08 Февраль 2018, 22:55:02
И то не все.
Мне кажется наиболее понятной будет форма "вопрос - ответ" и дежурного в чат.
Нужен скорее гид,  вопрос - ссылка на ФАК форума и ссылка на проблему. И так до до окончания вопросов. Человек научится для начала пользоваться форумом, а потом уже и всё остальное.  А чаты -  затратно по времени. Люди любят халяву и не ценят чужой труд. Так и будут задавать вопросы в чате бесконечно. Модераторы (гиды) устанут отвечать в сотый раз на однотипные вопросы и бросят этим заниматься. 


Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 09 Февраль 2018, 09:13:51
Нужен скорее гид,  вопрос - ссылка на ФАК форума и ссылка на проблему
Готовы по примеру sewar (http://wiki.puppyrus.org/users/sewar/start) заняться этой темой?
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 03 Май 2018, 08:28:58
О да! И где написано Помощь - переход на раздел от Sewar - http://wiki.puppyrus.org/users/sewar/start Будет уже понятно. Севар - красавчик.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 03 Май 2018, 09:09:42
Блин, прошлый ответ не на крайнее к нему сообщение.
Было-бы о-да, еслиб так http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,17526.0.html было при нажатии ораньжевой кнопки Начало, над списком тем форума - как удобнее и ближе к просмотру новичкам, а не администраторам, администраторы бы и закладками в веб-обозревателе обламались, а Помощь (соседняя кнопка) переводила не на помощь администраторам сайта - что на форуме за движок и как вставлять тэги, а на списки от Sewar. Так?
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 03 Май 2018, 09:21:11
еслиб так http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,17526.0.html было при нажатии ораньжевой кнопки Начало
Вряд ли это позволяет движок форума
Юзера бывают двух типов : которые читают доку и которые нет
Которые читают - найдут (если инфа есть) . Если нет - надо делать
Которые не читают - хоть на лбу напиши - все равно не прочитают
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: RoDoN от 03 Май 2018, 09:46:07
Кнопку "Начало" трогать не надо, т.к. иначе на оглавление форума одним щелчком мыши не выйдешь.
Имхо, но кто хочет разобраться найдет что и где почитать, благо ссылок полно.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 03 Май 2018, 10:28:16
Тестирование - как должен проходить процесс? Запускать на разном железе новые сборки для сбора ошибок в лог и отправки разработчику? Это возможно, проходит много компов, но заниматься именно тестарованием время ограничено, бывают автоматические отладчики с минимумом действий запускающим программы?
Тестирование - нашел проблему напиши на форуме
Автоматизировать вряд ли возможно больше чем это (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/grub#%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B0_%D1%81_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9)
Группы в соцсетях растут и рассыпаются относительно быстро, нужна интересная информация. Как это сделать, если, добавив ссылку на сайт папи в однокласниках, в них автоматически формируется описание ресурса из его оригинального текста, правильно размеченого, только основная выборка - это "устаревшее железо" Устаревшее железо, если оно не работает (если лошадь сдохла - слезь с неё) - надо уважать себя и не подстраиваться под неправильные вещи, а если древнее железо под новой ос тягается с современным, то оно, может быть, хотябы раритетное? Польстите самолюбию своих заказчиков - что, леща жалко чтоли?
Что конкретно , кому и для какой конечной цели Вы предлагаете сделать?
Зачем привязывать к установленой ос идентификатор? Чтобы можно была возможность наглядно отобразить количество самих программ, их сбоев в работе, увязать с выполнителем работ - отзывы, количество - это польза, хоть и реклама ;)
Что такое "идентификатор"?
На форуме мы долго будем ... Кстати, удивил, и правильно заметил - зачем нам деньги? Очень правильный вопрос - важен сам процесс :) Чем помочь?
А чем можете?
Обычно Вы феерично с кучей идей появляетесь раз в год. Надо системно...
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 03 Май 2018, 14:21:57
кто хочет разобраться найдет что и где почитать, благо ссылок полно.
А кто не знает ещё, хочет он чего-то или чегонибудь другова? Почитать конечно найдётся в интернете и в виндос.
Вряд ли это позволяет движок форума
Движок форума написан на php - серверном языке програмирования, включая всякие причендалы для динамичности и фокусов, например, и почти всегда, с ява-скрипт - та часть кода сайта (на своём языке - для программы на пк пользователя, называемой "обновлённый до определённой версии веб-обозреватель": до определённой версии огненной лисы, а в разное время и остальных веб-обозревателей, не поддерживается яваскрипт, потому что его ещё не было - не так давно относительно). А до пхп был вообще только html. Все джумлы хренумблы фэйсбуси - это конструкторы веб-содержимого, выдаваемые (всегда?) с серверов интернета через интепретаторы языка php. Сначала, если спросили, переделывал такую "не позволяет" с джумла-сайта (те-же операцонки вместо дос), чтобы работал, но оказалось что чем переделывать, по прежнему надёжней без лишних деталей. Это наверно надо блок этот непозволяющий вставить как сайт у сандоса поддоменом :) Отдельная ветка о невозможности, не до неё ;)

Для изменения структуры блоков такого движка форума понадобилось вникнуть в пхп, зная который такие движки не очень привлекают, поэтому, желая разрабатывать и сразу продвигать сайты лучше приступать с азами пхп - будет повод и толк в изучении и одновременном опробовании.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: RoDoN от 03 Май 2018, 14:28:51
Согласен, что ничего невозможного нет и кое-что уже подпиливалось под нащи нужды, но
Кнопку "Начало" трогать не надо, т.к. иначе на оглавление форума одним щелчком мыши не выйдешь.

Изменить, а точнее добавить необходимые ссылки и текст в "Помощь" можно, но очень сомневаюсь, что это реально кому-то поможет.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 03 Май 2018, 18:04:18

Кнопку "Начало" трогать не надо, т.к. иначе на оглавление форума одним щелчком мыши не выйдешь.
- кнопку трогать только для перехода туда, о чом на ней написано. А первая информация должна быть перед глазами у новичков, вникнувшие найдут и поглубже, правильно говорите. А как новичок от непонимающих перейдёт к вникнувшим с помощью сайта сообщества, найдьот на стороне и затем верньотся чтобы поддержать движение? Таких мало, похоже человек 10. Только гуру приходиться разбираться с движком сайта, что поделаешь, у каждого движка форума свои минусы, плюсы, особенности - что-то до поры до времени не возможно. Поэтому поисковиками партньорки с "форумов" ранжируются ниже (при прочих равных), если только их действительно в меру много, например с каждой страницы сотен форумов, как у текущего simplemachines.org - там и обсуждается его функционал, особенности, ошибки, даются рекомендации, разработчики общаются между собой - точно также как на форуме ПапиРус. Введите в переводчик https://translate.yandex.ru/translate адрес сайта simplemachines.org, обратите внимание как и какая информация преподносится, где идут профессиональные, предпринимательские ветки - их форум сделан на собственном движке, - его стало много и появилась возможность поделиться - на разных условиях (собственная реклама на каждой странице), по способностям и потребностям буржуйский интегральный евросоциализм. Сообщество это всётаки не серая масса индивидуальностей.
Предлагаю переоформить первые страницы сайта и помощи, а не кнопки, так, чтобы вводная информация была сразу, и далее по мере развития - как сейчас и есть, но сложновато.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 03 Май 2018, 18:43:48
Идентификатором можно выбрать каой-либо код, вставляемый установщиком или настройщиком ос в параметры ос, и заносимый им в подтверждение своих работ в общую базу, по которой можно привязывать сообщения, отзывы на общих форумах. Веб-разработка такая же ветка информатики, как и сборка ос и программ - смежные стороны не всегда полностью понимают друг друга. Но захотели же обновить сайт, и обновили до состояния, которое более устраивает, идёт доработка, разработка, процесс не замер.

За феерично благодарю - нормально звучит, но слишком. Раз в год уже, кстати, много лет, и плюсиками отмечают каждый раз всё чаще и на пару месяцев быстрее, тенденция стабильная. Я работаю на этих дисках, они меня выручают - отличный качественый инструмент, но я не умею делать ни гет, ни пост пакетов, и целью такой не задаюсь, но знаю чьи руки и головы меня поддерживают. Понимаю, почему не всё сразу достигается, о чом пишем - нужно продвижение сайта, а он состоит из форума и нескольких страниц собственно сайта; нужны тестеры - где их взять. Давайте после внятной для новичка информации - а не до и не нейзвестно где, так и скажем: хочешь помочь проекту - не обязательно только деньги, сохрани такой-то файл, если хочешь, о параметрах пк и процессе установки, и отправь нам, тоже будем благодарны.

Я предлагал вариант сайта, выбрали динамичный, слава Богам. По прежнему нужны тестеры, информация распространяется медленней чем желали бы, это уже другой вопрос, отличный от внешнего вида сайта. Сайт есть, эффект есть, но хочется всегда лучше, и разработчикам, и возможно остальным. Я понимаю что за некоторыми строчками на этом форуме по паре книжек, которые я не читал, вот и помалкиваю годами ;) А ошибки явные (в веб тоже) надо исправлять, в большом (сообществе) древнем механизме аккуратно, неспеша - не навреди.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 04 Май 2018, 10:03:13
как новичок от непонимающих перейдёт к вникнувшим
Методом изучения имеющихся материалов и общения на форуме
Предлагаю переоформить первые страницы сайта и помощи, а не кнопки, так, чтобы вводная информация была сразу, и далее по мере развития - как сейчас и есть, но сложновато.
Ок. Первая страница - простой .html Выкладывайте свой вариант - обсудим

Если неавторизованый посетитель форума нажимает "Регистрация", а потом выберет "О проекте PuppyRus Linux", то увидит рекламу хостинга "Welcome to Free Web Hosting Area!! и т.д.",
Поправил. Последствия смерти домена puppyrus.ml . Спасибо +
а если не "О проекте PuppyRus Linux", а "Вопросы от новичков" - то попадёт на страницу авторизации, и только авторизовавшись (хотя он хотел ещо только зарегистрироваться), попадьот на страницу
    Форум проекта PuppyRus Linux »
    Архив »
    Архив »
    [Раздел закрыт] Разное »
    [Раздел закрыт] Настройка сети в Puppy, PuppyRus

Подразделы
[Раздел закрыт] WiFi, 0 Тем, 0 Сообщений
[Раздел закрыт] VPN (PPTP, L2TP), 0 Тем, 0 Сообщений
[Раздел закрыт] Мобильный доступ, USB, Dial-Up, 0 Тем, 0 Сообщений
[Раздел закрыт] xDSL-соединения, PPPoE, 0 Тем, 0 Сообщений
[Раздел закрыт] Спутниковые соединения (Sat), 0 Тем, 0 Сообщений
[Раздел закрыт] Сетевые интерфейсы, сетевые ресурсы, 0 Тем, 0 Сообщений

Вот откуда ноги растут у посещаемости и привлечении. Такое нельзя на форуме писать - что тут обсуждать.
Без авторизации попал в "Вопросы от новичков" и Архив
нужно продвижение сайта,
Некому этим заниматься.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 04 Май 2018, 15:10:37
Странно, поправил ссылки в "Регистрационном соглашении", а все равно открываются старые.
Надо было русскую версию править - поправил.
И везде в вики поиском
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 08 Май 2018, 04:23:13
Хорошо индексируется ;)
пра-03-1612 и отображает и звучит (https://yandex.ru/yandsearch?&clid=2186621&text=%D0%BF%D1%80%D0%B0-03-1612%20%D0%B8%20%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D0%B8%20%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82&lr=65)

Некому этим заниматься.

Оживить замершую титульную www.puppyrus.org/index (http://www.puppyrus.org/index.php) страницу сайта НОВЫМ наполнением. Предлагаю в очередной раз изменить то, что отображает поисковик в описании.
Зачем " даже!!! устаревших компьютерах", тем более что некоторые из сборок уже не предназначены для железа, ресурс которого остался 2-3 года. Достаточно до запятой.

puppyrus в яндексе (https://yadi.sk/i/3PIgAg1T3VWYi2)

Добавить описание после блока с существующим описанием, чтобы то, что сейчас отображает поисковик также удачно вписывалось и дальше, а следом развернуть описание (до затемнёного блока на главной странице), увеличвающее её до объёма главной страницы сайта, предлагаю по 3 абзаца первых двух разделов со страницы http://wiki.puppyrus.org/users/dem/nachinajuschim


Страницу "Начало (http://forum.puppyrus.org/index.php)" на форуме для удобства новичков адаптировать следующим образом (https://yadi.sk/i/KYpUJIoq3VWZzL)

С тем же страницу "Помощ (http://forum.puppyrus.org/index.php?action=help)" - тогда это (https://yadi.sk/i/WcC_1LZZ3VWanP) будет помощ по сайту пр, а не по цмф

Сократить (https://yadi.sk/i/YRLjPjt83VWadB) путь к ветке форума"Правила... (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=14006.0)"

uco.puppyrus.org (http://uco.puppyrus.org) - на вкладке "Форумы" - "Встроеный" может быть лучше написать "Встроеный (архив)", чтобы кому архив не интересен выбирали Форум проекта


Дополнить
Решение проблем после установки (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/grub#%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8) >
Аппаратные проблемы >
Сеть >
Варианты настройки сети

    Скрипт автонастройки net-auto. Настроит только проводной DHCP и открытый WiFi
    NetworkManager
    netctl.sh - скрипт с использованием netctl
    gnome-ppp (только модем) - Выход в интернет через Gnome-PPP - модем, юсб-модем (http://wiki.puppyrus.org/users/dem/%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7_gnome-ppp_-_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC_%D1%8E%D1%81%D0%B1-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC)
    Стандартными командами: проводная сеть ; wifi


Группы в соцсетях растут и рассыпаются относительно быстро, нужна интересная информация, может быть и добавятся желанные утренние красноглазики. Хотя откуда им взяться, все здесь почти ;). В готовую группу можно и не полениться подключиться, добавить ссылку интересную. В ВК не регистрирован, поэтому не подключаюсь.
Но перед этим обновить главную страницу примерно как описано выше - специально чтоб пересканировав переходы из соцсетей поисковик увязал проявление активности и пополнение груп с новым оригинальным наполнением (контентом) и обновлением и увеличением главной страницы.

Если предложение устраивает, для работы с блоками снова понадобится доступ к файлам на хостинге. Заняться тем что написано могу на следующие выходные: дома сбоит сотовый интернет - окраины, дожди.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 08 Май 2018, 09:47:50
пра-03-1612
как минимум надо pra03
Кто виноват и что делать?

Оживить замершую титульную www.puppyrus.org/index страницу сайта НОВЫМ наполнением.
Первая страница - простой .html Выкладывайте свой вариант - обсудим
так будет быстрее и нагляднее
Зачем " даже!!! устаревших компьютерах"
Потому что pra-retro для таких. Да и ролл по сравнению со многими стандартными полегче

Перегружать 1ю страницу не надо
http://wiki.puppyrus.org/users/dem/nachinajuschim - текст требующий серьезных правок. Большая часть уже есть в вики. Не надо дублей

Страницу "Начало" на форуме для удобства новичков адаптировать следующим образом
По картинке не понял замысла
С тем же страницу "Помощ" - тогда это будет помощ по сайту пр, а не по цмф
Помощь по движку форума тоже нужна
Сократить путь к ветке форума"Правила..."
Стандартными средствами такое не сделать, да и надо ли вообще... При регистрации ссылка есть
uco.puppyrus.org - на вкладке "Форумы" - "Встроеный" может быть лучше написать "Встроеный (архив)", чтобы кому архив не интересен выбирали Форум проекта
Где такое?
Дополнить
Решение проблем после установки >
Чем дополнить?
В ВК не регистрирован, поэтому не подключаюсь.
Тоже. Как-то проанонсировать наличие проекта можно. Сильно дублировать информацию не надо и некому
В остальном так (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=20580.0)
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 10 Май 2018, 22:35:12
Большая часть уже есть в вики. Не надо дублей
Тогда наиболее значимую информацию такого плана с Вики сделать ссылкой на первую страницу сайта, как на источник - это одно из требований (справедливых) робота-поисковика, сканирующего страницы сайта и в автомате назначающий приоритет: Главная информация на самом доступном месте - ближе к начальной странице, и нормальное количество ссылающихся на него как на авторитетный источник с пояснительных страниц, более удалённых от начала сайта - Главного.

Веб сайт - вы же понимаете, это веб-книга, к нормальному чтению которого требуется оглавление. В оглавлении любой книги начинают от простого к сложному, чтобы пробежав строки, человек сам выбрал, на каком уровне ему продолжить: где бегло ознакомиться, где вникнуть в вопрос согласно своим возможностям. Раньше предлагал сделать страницу оглавления в тех частях форума, где теперь предлагаю разместить помощь начинающим (по готовности) здесь (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=16980.msg107046#subject_107046), с перспективой создания такого оглавления - карты сайта, ориентированого на разработку и тестирование сборок.


По картинке не понял замысла
- умерить собственное эго и и внутренние тяготы и проблемы содержания форума сместить на соответствующее относительно главной задачи форума - не само...выживание форума, а разработка и тестирование, помощ начинающим, отдача разработчикам, место. Мой пардон за ветиеватость.


    Зачем " даже!!! устаревших компьютерах"
Потому что pra-retro для таких

Да не для таких. Требую (извините) голосования - стоит-ли обновить содержимое главной страницы сайта, и страницы поддомена Вики сделать подчиньоными Главной странице сайта www.puppyrus.org (технические возможности таких изменений - вопрос другой и следующий).


Помощь по движку форума тоже нужна
Но ты же прекрасно знаете что это находится на последней странице сайта, как спец.

    Сократить путь к ветке форума"Правила..."

Стандартными средствами такое не сделать, да и надо ли вообще... При регистрации ссылка есть
Надо, должен быть порядок - мнение складывается по мелочам


    uco.puppyrus.org - на вкладке "Форумы" - "Встроеный" может быть лучше написать "Встроеный (архив)", чтобы кому архив не интересен выбирали Форум проекта
Где такое?
именно там, в верхнем горизонтальном меню, в выподающем списке из вкладки Форумы. Я заметил, на есть много страниц, о существовании которых управляющие не догадываются и утверждают что структура в порядке, а новички тухнут к паппи в дебрях неубранной рухляди, которая загромождает проход к поддержке. Как это назвать - я вообще в возмущении.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 10 Май 2018, 22:56:30
    Дополнить
    Решение проблем после установки >
Чем дополнить?
Установка PRA на hdd, usbflash >
Решение проблем после установки >
Аппаратные проблемы >
Сеть >
Варианты настройки сети

    1) Скрипт автонастройки net-auto. Настроит только проводной DHCP и открытый WiFi
    2) NetworkManager
    3) netctl.sh - скрипт с использованием netctl
    4) gnome-ppp (только модем)
    5) Стандартными командами: проводная сеть ; wifi

- 4-й пункт nome-ppp (только модем) - добавить отсутствующее описание. Т.к. по поиску форума настроек сети я нашол это описание (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/grub#%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8), а гном-ппп - нигде, в том числе и в ПРА, работающий вариант здесь (http://wiki.puppyrus.org/users/dem/%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7_gnome-ppp_-_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC_%D1%8E%D1%81%D0%B1-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC)
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 11 Май 2018, 10:05:48
наиболее значимую информацию такого плана с Вики сделать ссылкой на первую страницу сайта
Не думаю, что нужно перегружать первую страницу инфой. Она для новых юзеров.
Веб сайт - вы же понимаете, это веб-книга, к нормальному чтению которого требуется оглавление.
В вики все это есть
Пытаться сделать из форума сайт - плохая идея.

1я страница - для новых юзеров с минимумом инфы
Доки - вики
Обсуждение - форум

надо ли что-то еще...

puppyrus.org - не только ПРа. Перекраивать все под 1 дистр - плохая идея

Требую (извините) голосования
Не надо требовать - запускайте

uco.puppyrus.org - оставлен в качестве музея. Не более того. Переведен в "только чтение"


4-й пункт nome-ppp (только модем) - добавить отсутствующее описание
Добавил ссылку. Спасибо+
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 24 Май 2018, 00:51:44
А вот теперь с свернутым "Проект PuppyRus Linux" расстановка форума на УРА. Низкий поклон за это, наконец-то ;) Тему с предложением начинающим учавствовать в тестировании предложу закрепить в разделе "Вопросы от новичков", надеюсь поправите, поддержите, вернётся.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: RoDoN от 24 Май 2018, 10:34:58
А вот теперь с свернутым "Проект PuppyRus Linux" расстановка форума на УРА.
Это о чем?
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 24 Май 2018, 10:45:43
Напротив каждого раздела в движке есть "-" : это значит свернуть этот раздел
Лучше не пользоваться. Потом забывается и не найти скрытое
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: RoDoN от 24 Май 2018, 11:27:06
Эта примочка движка форума есть давно и по умолчанию, а Демьян пишет "вот теперь"
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 24 Май 2018, 21:51:00
А вот теперь с свернутым "Проект PuppyRus Linux" расстановка форума на УРА.
Это о чем?
Вижу форум сейчас так - и за то, чтобы так выглядел форум по умолчанию ( по щелчку в Проект PuppyRus Linux дооткраваются Совет проекта, новости, объявления, обсуждения, по умолчанию - эти подразделы свьорнуты).
[ммм.., файл 'закосмачен' - не моя вина, такой выполнен снимок из неподдерживаемого 03-1612с_играми, но понятно как форум выглядит]
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: Демьян от 29 Май 2018, 22:26:28
вот теперь
только эта примочка нашлась, это не выход - или свернуть по умолчанию, или вниз, если действительно помощь новичкам на 1-й план
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: spirid1990 от 04 Сентябрь 2018, 23:49:29
Вроде бы размещал в этой теме предложение о создании ветки для новичков, в которой приводились строки menu.lst и grub.cfg для загрузки различных дистрибутивов Linux и программ. Тема была удалена? Что не понравилось модератору?
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: krasnyh от 05 Сентябрь 2018, 00:04:40
Тема была удалена?
Предыдущее сообщение  было перенесено в новую тему - Загрузка дистрибутивов и утилит через grub4dos и grub2 (http://forum.puppyrus.org/index.php?PHPSESSID=jb06baaoi9gmir1k7r3t92bg27&topic=20946.0)

На форуме это обычное дело, когда пользователи теряют свои сообщения. :)
Чтобы этого не произошло, поглядывать здесь - Последние сообщения на форуме (http://forum.puppyrus.org/index.php?action=recent)
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: RoDoN от 05 Сентябрь 2018, 00:05:16
См. http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=20946.0
Чтоб не пропустить новые темы стоит просматривать форум нажимая "Новые сообщения с последнего визита."
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: spirid1990 от 05 Сентябрь 2018, 08:55:21
Я прошу прощения, а где эта кнопка "Новые сообщения с последнего  визита". Посмотрел веб-страницу-кнопку не увидел.
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 05 Сентябрь 2018, 09:07:11
где эта кнопка "Новые сообщения с последнего  визита"
после логина - 3я строка сверху слева
Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: pettimm от 19 Август 2021, 09:49:22
Предложение для быстрого старта новичков в незнакомую для них систему , как обустроить раздел помощи новичкам: Нужно создать страницу или файл вида по типу таблицы умножения с практическими примерами  максимально кратким и понятным содержанием для новичка,а для более опытного это тоже поможет напомнить забытое . Содержимое должно иметь пуункты типа:

1.Установка системы,тут и о прописке загрузчика grub
2.установка программ
3.автозагрузка программ
итд


Название: Re: Обсуждение, как обустроить раздел помощи новичкам.
Отправлено: sfs от 19 Август 2021, 10:59:45
максимально кратким и понятным содержанием для новичка
Такое может сделать только новичок. Вот положительный пример (https://wiki.puppyrus.org/users/sewar/start). Вся инфа есть в вики. Смотрели?
Готовы заняться? буду помогать
2.установка программ
модулями или пакетами?
3.автозагрузка программ
модулей или при старте системы (Xorg)