Форум проекта PuppyRus Linux

Обсуждения операционных систем => Другие операционные системы => Тема начата: Pro от 01 Ноябрь 2015, 12:52:40

Название: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 01 Ноябрь 2015, 12:52:40
MagOS_2016.64_20200925.iso (https://forum.puppyrus.org/index.php?topic=17529.msg172838#msg172838)

chort pob´eri, russian raskladku klaviatury v MagOS kuda deli?
Rossiyane, chto vi delayete!!!!
Название: Впечатления от MagOS
Отправлено: neobht от 01 Ноябрь 2015, 13:27:18
chort pob´eri, russian raskladku klaviatury v MagOS kuda deli?
Rossiyane, chto vi delayete!!!!

Это точно MagOS? :)
Название: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 01 Ноябрь 2015, 14:19:16
скриншот чтоли выложить? могу сказать что у вас пароль для user  magos и вроде как нигде не светится это, выход из ждущего режима запаролен, подбирал сидел.
в конфигураторе при наведении значки немного увеличиваются.

Фон рабочего стола оказывается меняется, так что затопленное дерево редко появляется. Еще у вас xneur в системе, но не запущен и в меню настроек почему-то в разделе hardware O_O.

firefox традиционно ведет на домашний сайт дистибутива. Думаю я не мог ошибится.
Название: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 01 Ноябрь 2015, 14:27:20
хотя... я тут подумал, я параметры загрузки брал из вашего загрузчика из пункта "Чистая загрузка" может что-то из настроек не подхватилось...
Название: Впечатления от MagOS
Отправлено: DdShurick от 01 Ноябрь 2015, 14:48:12
 Саша, в menu.lst lang=en исправь на lang=ru
Название: Впечатления от MagOS
Отправлено: neobht от 01 Ноябрь 2015, 15:09:22
Лучше даже lang= вообще не указывать.
Название: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 01 Ноябрь 2015, 16:55:28
если делая примеры в boot ориентировались на иноземцев, то думаю тоже будут недовольны т.к. часть системы русская осталась.... либо я уже до того по английски натаскался что не различаю.
Название: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 01 Ноябрь 2015, 17:52:51
В загрузчике два menu.lst на русском и на английском  работает тот, что на русском в подкаталоге local. Если вы об этом конечно. Дефолтные пароли вписываются в обои в верхний левый угол красными буквами. Если пароли сменить надпись пропадет.
Название: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 02 Ноябрь 2015, 03:11:34
я смотрел в распакованном архиве boot/grub4dos/menu.lst
Название: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 02 Ноябрь 2015, 03:38:43
Нужно было /boot/grub4dos/local/menu.lst  посмотреть.
https://github.com/magos-linux/magos-linux/blob/master/make_MagOS/files/patches/flash/boot/grub4dos/local/menu.lst
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: Garin от 02 Ноябрь 2015, 20:21:59
Я очень уважаю труд ребят, делающих  MagOS. Сам я на такое не способен - только пользователь.
Несколько раз пытался установить на комп. Наверное были какие-то проблемы, не запомнил (а где их не бывает?)
От всех попыток осталось одно впечатление - тормоз. Терпения не хватало - сносил... :(
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 10:20:19
От всех попыток осталось одно впечатление - тормоз.
Начало обсуждения здесь (http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,17481.msg108662.html#msg108662)
Темы сильно переплетены. Разделить сложно
Давайте определимся, что мы сравниваем.
Если KDE с JWM - то при чем здесь magos? Разве что при том, что у меня не получилось запустить magos в облегченном варианте - это уже magos (или у меня руки не оттуда - пока не разобрались  ;))
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 03 Ноябрь 2015, 10:27:56
Ну вобщем есть у них люди умеющие сделать дизайн приличный. Шрифты неплохо отрисовываются.
Я русский версия еще не смотреть.
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 10:35:53
Ну вобщем есть у них люди умеющие сделать дизайн приличный. Шрифты неплохо отрисовываются.
Может нам чего спереть? Или помощи попросить с оформлением. А то по факту я в ПРА оказался главным дизайнером  :). Остальные молчат (прячутся). А я вообще это не умею
По любому - выбирать дистр только за красивое оформление...
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 03 Ноябрь 2015, 10:42:37
я не выбираю дистр, я сообщаю свое Вау мнение.
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 03 Ноябрь 2015, 10:46:14
Лучше бы ты нам ссылку на модуль ВАУ оформление для ПРА сообщил  ;)
Название: Роса
Отправлено: Pro от 12 Декабрь 2015, 16:29:19
скажите, какие киллер-фичи у репозитария rosa? формат пакетов не обсуждаем, может они хорошо контактируют и помогают вам чем-то? или просто потому что отечественное?
Название: Роса
Отправлено: betcher от 12 Декабрь 2015, 16:57:07
Киллер фич нет, репы как репы. Магос изначально был сделан на репах мандрива, когда мандрива  испустила дух  выбрали Роса, как наиболее близкий и к тому же русский дистрибутив. Если выбирали бы сейчас  скорее всего остановились бы на альтлинуксе. Роса подгадила себе репутацию  непонятными сменами владельцев и проч. Мне кажется я писал уже об этрм здесь.
Название: Роса
Отправлено: neobht от 12 Декабрь 2015, 17:57:37
Из киллер фич в основном - уровень автоматизации сборочной. Она умеет автоматически сама пересобирать пакеты и мантейнеры в основном подключаются, когда это не происходит. Ну и плюс всякие там проверки на совместимость версий библиотек. И достаточно неплохое деление на библиотеки в пакетах.
Название: Роса
Отправлено: sfs от 14 Декабрь 2015, 09:13:35
Т.е. Росу собирают роботы... Не думаю что это плюс
Там хоть какое-то сообщество есть?
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: neobht от 14 Декабрь 2015, 15:18:09
Правильнее говорить - пересобирают с автоматическим тестированием как отдельных пакетов, так и получаемых образов целых дистрибутивов. А уже то, что прошло автотестирование, подвергается тестированию тестировщиками ручками. Это очень большой плюс. Именно поэтому качество итоговое получается очень высоким и стабильный результат.
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 14 Декабрь 2015, 15:23:46
Почему тогда только Роса такое использует?
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: neobht от 14 Декабрь 2015, 15:29:33
возможно, потому что только у них ABF такое умеет. И наверное у Альта тоже судя по качеству итоговому сборочная похожие вещи умеет.

у остальных не знаю.

еще очень удобная штука hwprobe по сбору параметров оборудования и централизованная база параметров, что тоже при должном использовании превращается в мегаполезный инструмент.
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: neobht от 14 Декабрь 2015, 15:34:58
ABF - закрытая разработка?

открытая.
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 14 Декабрь 2015, 15:37:37
Тогда странно. Если бы это было хорошо - почему все не юзают...
Тоже с ROMP — мультимедиа-проигрыватель, основанный на MPlayer и SMPlayer - больше никуда не пошел
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: neobht от 14 Декабрь 2015, 15:44:23
Потому что сделано в России.

ROMP - просто микрошедевр. Благодаря маленьким, но полезным фичам - как то: быстро нарезать видео, записать скринкаст с раб стола и т.д.
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 14 Декабрь 2015, 15:51:51
Потому что сделано в России.
Не думаю... В Альте его не появилось
Например https://ru.wikipedia.org/wiki/Nginx никто не брезгует
tetris - да много примеров
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: neobht от 14 Декабрь 2015, 16:28:24
В Альте своя песочница была и есть.

nginx - в санфранциско штаб.

тетрис - очень давно было.
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: RoDoN от 14 Декабрь 2015, 16:47:34
ROMP - просто микрошедевр.
Нашел http://www.rosalab.ru/blogs/romp-16---pervyy-svobodnyy-mediapleer-s, оказывается есть виндовая версия, хотел посмотреть, но скачать нельзя, т.к. ссылка на "мертвый" 2safe.com  :( Странно, что ложили на сторонний файлообменник.

UPD: Нашел здесь http://sourceforge.net/projects/liteapps/files/ROSA%20Media%20Player/
Название: Re:Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 14 Декабрь 2015, 16:54:48
2safe.com - не сторонний. Росиный. Умер - что наводит на мысли...
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 24 Июль 2017, 09:59:39
http://www.magos-linux.ru/index.php?Itemid=55&id=663&option=com_agora&p=6&task=topic#p18569
Цитата
добавлен новый параметр --rebuild позволяет перестроить базу rpm в актуальное состояние после удаления части модулей из base
не зря я с Вами спорил  ;)
Только не понятно :
1. Если в удаленном модуле были зависимости неудаленных - прога с ломаными зависимостями удаляется?
2. что станет с модулями с номерами выше, если выдернуть номер с номером ниже
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: ilfat от 11 Август 2017, 15:43:31
1. Если в удаленном модуле были зависимости неудаленных - прога с ломаными зависимостями удаляется?
2. что станет с модулями с номерами выше, если выдернуть номер с номером ниже
Нет, прога с ломаными зависимостями остается. При ребилде базы с удаленным, отключенным или исключенным по маске модулем из базы рпм уберутся те пакеты, которые включает в себя этот модуль. На уровне файлов программ ничего не делается, изменяется только база.
Если физически удалить/отключить модуль, то приложения из выше стоящих модулей лишившиеся своих зависимостей перестанут работать, но в меню приложений останутся. Это конечно минус.
Теперь мне интересно как с этим обстоят дела в PRA, хотя бы просто ссылочку почитать, наверняка обсуждали. Бегло поискал, не нашел.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 11 Август 2017, 16:11:31
В арче pacman не имеет общих индекстых файлов - как в apt и пр.
Т.е. информация о пакете только в /var/lib/pacman/local/пакет
Т.е. никаких переиндексаций не требуется

В ПРА модули могут иметь зависимости (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/pra#%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C)
Т.е. при (авто)подключении получите внятное сообщение, что не так и что делать
МагОСовцы не захотели брать GUI часть pfs-util

В pra-roll (который наиболее похож на MagOS - в смысле - полностью построен из пакетов) я заложил принцип :
1. Номерные модули - всего 3 (арч, мое, home) из /base выдергивать нельзя
2. Модули софта из /modules содержат все пакеты нужные этому модулю. Т.е. здесь возможны были бы повторы, но pra-roll очень минималистичный в базовой поставке. Поэтому повторов нет. Зависимости софта минимизированы перекомпиляцией.
А вообще pra-roll предназначен для full (опционально из папки и с сохраненкой). Поэтому повторы не критичны
Деление на модули  в /modules сделано для простой модификации дистра. Т.е. загрузился без модулей, которые не хочешь, установил фул, доустановил ПМ что хочешь (или сделал свой модуль - например с другим DE или медиаплеером)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: ilfat от 11 Август 2017, 17:21:51
МагОСовцы не захотели брать GUI часть pfs-util
Когда Магос перейдет на pfs можно будет и о GUI подумать. Думаю пока главное внедрение pfs как формата для модулей.
С RPM базой самое простое это базовые модули не трогать, а все остальные собирать без сохранения изменённой базы в модуль. То есть база всегда будет одна, а созданные пользователем модули зависеть только от базовых модулей. И соответственно в пакетном менеджере приложения будут числиться как не установленные.
По сути получится то же самое что у вас, только базовых модулей в Магос много и они составляют полноценную ОС, то есть то что у вас могло лежать в modules и не влиять на остальные модули в Магос лежат в base и входят в базу рпм, поэтому и нужен ребилд базы при их удалении. Но у вас плюс то что приложения из модулей будут видны в ПМ. В этом смысле действительно Арч хорош для модульных дистров.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: ilfat от 11 Август 2017, 19:08:59
Деление на модули  в /modules сделано для простой модификации дистра. Т.е. загрузился без модулей, которые не хочешь, установил фул, доустановил ПМ что хочешь (или сделал свой модуль - например с другим DE или медиаплеером)
Правильно ли я понимаю, что для того чтобы собрать свой модуль независимым от других модулей находящихся в modules нужно либо их отключить, если это возможно, либо загрузиться без них?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: DdShurick от 11 Август 2017, 19:43:04
собрать свой модуль независимым
Два пути: делать модуль портированным, это sfs объяснит, или приводить зависимости к "общему знаменателю" - учитывать версии зависимых библиотек в других модулях чтобы ссылки не перекрывали друг-друга.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 13 Август 2017, 09:18:29
чтобы собрать свой модуль независимым от других модулей находящихся в modules нужно либо их отключить, если это возможно, либо загрузиться без них?
Отключить получится не все. Поэтому лучше грузиться baseonly или если это не удобно - удалить pacman (ПМ) инфу этих модулей
Т.е. ПМ будет считать что их нет. Если наткнется на дубли : pacman --force

В итоге можно наделать модулей с разными DE и пр. компонентами (типа разных браузеров плееров и т.п.) и юзер через load= соберет что ему надо из этих кубиков

Портирование http://wiki.puppyrus.org/setups/portable для pra-roll не особо актуально. Только если лень пересобирать свой пакет под обновившиеся либы
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 01 Январь 2018, 19:50:12
Система в целом понравилась - и по продуманности структуры и схемы, и по "удобству в  эксплуатации".
Есть, правда, и сомнительные, на мой взгляд, моменты - типа "сказочно-фольклерного" имиджа проекта и дробления системной части на модули.
Интересно, кому-нибудь нравится "сказочность"...
В ПРА я бы с удовольствием от щенячности отделался, но приемственность и т.п.

Дробление не понравилось само по себе (т.е. предпочитаете монолит) или сама разбивка?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: DdShurick от 02 Январь 2018, 11:10:31
Интересно, кому-нибудь нравится "сказочность"...
Мне нравится
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 03 Январь 2018, 11:39:27
"Волшебность" только на сайте, в оформлении практически ничего нет. Фоновая картинка grub4dos разве что.
На счет разбивки на модули тоже думаю что стоит сократить модулей до пяти. Излишнее дробление дополнительную нагрузку на проц создает и память отъедает. Думаю при переходе на pfs сделаем. Если Михаила уговорю.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 03 Январь 2018, 14:04:15
Излишнее дробление дополнительную нагрузку на проц
Можно подробнее?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 03 Январь 2018, 16:34:54
У вас же где-то читал, что каждый модуль это минус несколько метров из озу. Ну и на проц нагрузка выше явно. Три сквошфс или тридцать три.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 03 Январь 2018, 22:01:48
Память - да
Проц - не знаю как определить.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Acerman от 14 Март 2018, 23:04:41
Интересно, кому-нибудь нравится "сказочность"...
В ПРА я бы с удовольствием от щенячности отделался, но приемственность и т.п.
"Волшебность", "щенячность" и "пингвинность" добавляют компьютеру душИ.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 13 Апрель 2018, 08:36:01
ДядяШурик, а что в магос не так? Хомяк отдельно, фильтр для сохраненки есть.
И почему магос - портеус? Тогда уж slax.
что в магос не так?  - то, что его сделал не ДядяШурик
Спорить бесполезно.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 13 Апрель 2018, 08:42:20
что в магос не так?  - то, что его сделал не ДядяШурик
this
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: DdShurick от 13 Апрель 2018, 12:13:31
Цитата
что в магос не так?
Очень медленное сохранение, и всё медленнее, медленнее...
Цитата
И почему магос - портеус?
uird - дальнейшая разработка initrd porteus, или я не прав?
Спорить бесполезно.
С вам да. Вы в любом случае будете защищать своих идолов.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 13 Апрель 2018, 13:34:37
uird - дальнейшая разработка initrd porteus, или я не прав?
Нет.
Либа livekitlib делалась на основе liblinuxlive от слакса. Если у портеуса также в предках слакс то может такая связь быть не более. Остальное свое, ну за исключением дракута конечно.
Очень медленное сохранение, и всё медленнее, медленнее...
Все зависит только от размера changes, конечно если ставить софт таким способом будет медленнее и медленнее. Если использовать только для конфигов будет нормально. Если что-то конкретное растет, например логи, можно отфильтровать строчкой !/var/log в файле /.savelist
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 16 Апрель 2018, 09:55:12
Вы в любом случае будете защищать своих идолов.
можно подумать - Вы защищаете чужих  :D
Либа livekitlib делалась на основе liblinuxlive от слакса.
Портеус тоже делался на базе liblinuxlive
ПРА на базе портеуса
Нормальная линуксовая практика - использовать готовые решения
Не вижу причин оправдываться
и всё медленнее, медленнее...
Потому что МагОс сделан как полноценный универсальный линукс
Минимум костылей , самопала и кастраций (не связанных с фругалом)
Это дает свои плюсы , но и минусы
За все надо платить
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 16 Апрель 2018, 10:21:34
Брать готовое вместо того, чтоб писать с нуля это нормально. Но вот именно из портеуса в магос нет ничего. Даже на уровне идей. Об этом и пишу.
Сохранение в модуль работает по тем же принципам, что и у Вас,  расти сохраненка будет также.
Разница,  на сколько я понимаю, в том, что  в магос  модуль создается в процессе остановки машины, такой  модуль будет ближе  к сохраненке в папку.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 03 Сентябрь 2018, 02:53:44
Поставил на домашний ноутбук Magos.
Потестировал сеанс КДЕ. Плазма падает :) добавил апплет bluetooth на рабочий стол, при попытке удаления - упала плазма, сама перезапустилась, и после этого удалился нормально апплет.

Не хватает преднастроек в программах, тот же Double Commander или ярлыки в меню некоторые просто Название программы и не понять чего она делает. Double Commander по дефолту тоже неочень.

Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 03 Сентябрь 2018, 09:26:52
Поставил на домашний ноутбук Magos.
Что сподвигло?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: RoDoN от 03 Сентябрь 2018, 09:28:00
Не хватает преднастроек в программах....
Double Commander по дефолту тоже неочень.
Когда я жалуюсь на подобное в PRA мне sfs говорит, а зачем, должно быть все по дефолту, а то сядешь на др. машину и будет непривычно :)  :D
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 03 Сентябрь 2018, 09:34:50
Когда я жалуюсь на подобное
така же фигня.

Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 03 Сентябрь 2018, 09:49:10
В этой теме чморим не меня.  :D  Под это у нас все остальные темы форума
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: I-Jurij от 03 Сентябрь 2018, 21:15:58

Цитата: DdShurick от 13 Апрель 2018, 12:13:31    и всё медленнее, медленнее...

Потому что МагОс сделан как полноценный универсальный линукс
Минимум костылей , самопала и кастраций (не связанных с фругалом)
Это дает свои плюсы , но и минусы
За все надо платить
В МагОС проблемы со скоростью не поэтому, а потому что КДЕ. ИМХО.
Много других: Cent, Slack, Debian, Mint, даже Ubuntu быстрее, п.что ДЕ не КДЕ.

ПС: против КДЕ ничего не имею, раньше даже пользовал. После появления и развития плазмы - нет.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 10 Сентябрь 2018, 03:14:02
Первоначально у меня magos был установлен из винды и выбор системы настроился на виндовый BCD загрузчик. Запускается этот загрузчик долго, поэтому решил переделать загрузку на grub2dos.

Из загруженного magos, в меню Пуск пункт "установка magos". В принципе мне установка не требовалась, но на втором шаге выбрал пункт Копировать boot на раздел sda1 и на третьем шаге выбрал Установить загрузчик на sda1. Загрузка каскадная, ставится syslinux  и из него уже потом grub4dos. Пароль root вводил раза 4 если не больше :) защита типа.
У меня получилось что каталог boot скопировался на sda1, syslinux тоже установился. НО загрузка grub4dos производилась из каталога boot который остался на sda3 (там где была система установлена). Это несколько неожиданно т.к. ожидалось что будет подхвачен каталог boot/grub4dos с раздела sda1.
Также в menu.lst надо вручную раскоментировать строки поиска sgn файла, т.к. система на другом разделе у нас. Об этом честно написано в инструкции по установке, но вроде бы и автоматизировать это дело не сложно.

Я хотел чтобы у меня boot использовался полностью с раздела sda1, но не тут-то было :)
там уже есть каталог Boot c загрузчиком виндовс и наш каталог boot лежит рядом с ним вроде бы все хорошо, НО syslinux видит и Boot и boot как разные каталоги,  А grub4dos видит boot и Boot одинаково и показывает содержимое виндового Boot. В итоге положил каталог grub4dos в Boot и в boot, но это жестоко и костыль.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 19 Сентябрь 2018, 08:24:09
Я тут не знаю как правильно сделать. Сам обычно сливаю содержимое boot от магос в  Boot от винды чтоб не путаться. Вроде работает.
Инсталлятор сделан для простейших случаев установки. Не было задачи перекрыть все случаи. Sgn 
файлы работают, но сейчас особо не нужен этот механизм, проще в uird указать чего и откуда грузить.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 19 Сентябрь 2018, 08:42:53
Сам обычно сливаю содержимое boot от магос в  Boot от винды чтоб не путаться.
этот случай не пройдет если не исправить конфиг syslinux т.к. оно отличает boot и Boot

но сейчас особо не нужен этот механизм, проще в uird указать чего и откуда грузить.
в моем случае ничего не указывалось в uird вручную, если инсталятор чего менял то я незнаю. Если механизм не нужен, тогда надо править описание, там ведь написано - Если загрузчик не на том разделе где система - правьте файл конфигурации загрузчика.

Но путаница из-за того что загрузчиков два syslinux и grub4dos, инсталятор работает только с syslinux, а grub4dos получается не трогает. В итог ты вроде бы и выбрал что загрузчик на sda1, а на самом деле это только syslinux там, а grub4dos остался там где система.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 19 Сентябрь 2018, 09:07:06
Со слиянием boot  и Boot работает. Буквально вчера вечером так ставил. Думаю в случае с bcd syslinux не участвует. В подробности не вдавался так как работает и че туда лезть :) Каскадную загрузку делал Михаил, смысл в поддержке большего числа fs. Подробностей не помню.
Про sgn слегка протупил. Имел в виду случай когда инитрд ищет магос, а не когда загрузчик ищет ядрои инитрд. Хотя и там обчно указываю kernel (hd0,2)/MagOS/vmlinuz
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 19 Сентябрь 2018, 09:17:01
Думаю в случае с bcd syslinux не участвует.
ну да, но тут другой случай.

Каскадную загрузку делал Михаил, смысл в поддержке большего числа fs.
я думал что для сетевой загрузки.


Хотя и там обычно указываю kernel (hd0,2)/MagOS/vmlinuz
вручную можно что угодно указать. тут дело про автоматику.

В подробности не вдавался так как работает и че туда лезть
логично, это метод одного нашего общего знакомого.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 19 Сентябрь 2018, 10:02:31
Про инсталлятор еще добавлю.
Правильный и надежный способ установки магос это скопировать папочки и запустить скрипт, который установит загрузчик. При чем под вин ровно также. Те же папочки и тот же скрипт.
Инсталлятор делает те же действия, плюс может подобрать разбивку диска для установки ориентируясь на размер этого диска.
Нужен инсталлятор не для нас с вами, а для юзверей, что инструкции не читают, а сразу режут исо на диск и ищут иконку инсталлятора. Если загрузить магос с dvd  или с исо в виртуалке иконка инсталлера будет на рабочем столе. Не промахнешься :)
В виртуалке, кстати, реально удобно.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 22 Сентябрь 2018, 15:47:54
Ну закончим с инсталятором, сегодня система НЕ грузится в графику. Включал последний раз когда писал предыдущее сообщение про загрузчик, выключал тоже штатно через завершение работы.

1. Система перестала грузится, черный экран с курсором и логом загрузки. Ошибок нет. При нажатии ctrl-alt-bkcp появляется окно запроса логина-пароля и после ввода виснет полностью до тех пор пока не нажмешь ctrl-alt-bkcp, потом опять окно пароля. Выбор сеанса не помогает. В чистом режиме грузится нормально. После пары неудачных загрузок, все-же загрузилось нормально с сохранением О_О. И чего это было, непонятно, как раз хотел потыкаться по терминалам и логи глянуть xorg, а оно загрузилось.

2. Ну раз такое дело, надо чистить сохраненку, только раздел с системой примонтирован в режиме "только чтение" и не дает смонтировать в другой каталог. Соответственно удалить файл с сохраненкой не удается (кстати какой файл удалять?). До раздела где установлена система сложно добраться, он смонтирован очень глубоко и только на чтение. Как файлы то на него писать? Может MagOS-Data/homes для файлов, но он вроде отдельно не примонтирован. Видимо монтирование только на чтение - когда запуск в режиме чистой сессии, в режиме с сохраненкой, монтировано на запись. Я думаю это сильно затрудняет восстановление системы.

3. Терминал konsole запускается с корявым шрифтом, буквы сдвигаются влево и друг на друга накладываются.

4. Система что-то много себе позволяет гадить на диск, в каталоге MagOS создался каталог 0 повторяющий содержимое MagOS. 

5. Пункт меню Пуск -Выйти на третьем месте а не внизу всех пунктов, надо срочно перетащить вниз.

6. Серый цвет шрифта в Пуск и панели задач - прощай глаза.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 22 Сентябрь 2018, 19:10:59
2. Ну раз такое дело, надо чистить сохраненку, только раздел с системой примонтирован в режиме "только чтение" и не дает смонтировать в другой каталог. Соответственно удалить файл с сохраненкой не удается (кстати какой файл удалять?). До раздела где установлена система сложно добраться, он смонтирован очень глубоко и только на чтение. Как файлы то на него писать? Может MagOS-Data/homes для файлов, но он вроде отдельно не примонтирован. Видимо монтирование только на чтение - когда запуск в режиме чистой сессии, в режиме с сохраненкой, монтировано на запись. Я думаю это сильно затрудняет восстановление системы.
Надо смотреть cmdline ядра. Вообще умолчальные настроки сохраненки заточены под работу с флешки. То есть хомяк пишется в /MagOS-Data/home.img, а системные изменения пишутся в модуль. Этот модуль для каждой машины свой, хранятся они в /MagOS-Data/machines/dynamic. Переполнение home.img одна из возможных причин "незагрузки" KDE, кстати.
Но лучше покажите /proc/cmdline, а то насоветую сейчас :))
Если все так как описал, то чтоб почистить все изменения грузитесь в чистом режиме и удаляете эти файлы. Удалить модуль можно и загрузившись с сохранениями, но нужно отключать сохранения тогда чтоб модуль снова не создался. Проще в чистом. Самый удобные параметры для таких работ uird.copy2ram uird.freemedia uird.noload=modules
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 22 Сентябрь 2018, 19:17:59
3. Терминал konsole запускается с корявым шрифтом, буквы сдвигаются влево и друг на друга накладываются.
Покажите скрин, у меня нормально вроде.
4. Система что-то много себе позволяет гадить на диск, в каталоге MagOS создался каталог 0 повторяющий содержимое MagOS. 
betcher@MagOS ~ $ ls -1 /memory/data/from/0/MagOS
base/
boot.tar.bz2
initrd.gz
LICENSE
machines/
MagOS-Data.tar.bz2
MagOS.sgn
MD5SUM
modules/
optional/
uird.magos.cpio.xz
VERSION
vmlinuz

Нету :)

. Пункт меню Пуск -Выйти на третьем месте а не внизу всех пунктов, надо срочно перетащить вниз.
Тут не понял. У меня в меню сверху в низ: Завершить сеанс, Перегрузить, Выключить. Это не правильно?

P.S. Может вам стоит с нуля распаковать архив с магос? Какая, кстати, версия?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 23 Сентябрь 2018, 14:01:51
Я сомневаюсь что будет незагрузка из-за переполнения сохраненки т.к. Оно потом загрузилось, хотя никто ничего не чистил.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 23 Сентябрь 2018, 14:31:21
Покажите скрин, у меня нормально вроде.
Смотрите вложения, два терминала, левый нормально, на правом ~$ сдвинута и при наборе знаки тоже сдвигаются. Это режим чистой загрузки без сохраненки. Также на терминале видно как смонтирован раздел с системой, про каталог 0 придется поверить на слово, не вместилось в экран. В правом терминале видны cmdline ядра.

Второй скриншот это вид меню Пуск, там видно и что шрифт не черный, и что Выход непонятно где. И в этой загрузке почему-то не дает запустить wifi, пишет что аппаратно заблокировано. Хотя раньше подключало.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 23 Сентябрь 2018, 14:38:55
Если все так как описал, то чтоб почистить все изменения грузитесь в чистом режиме и удаляете эти файлы.
КАК? раздел монтирован только на чтение и не перемонтируется, о чем и пишу!
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 23 Сентябрь 2018, 17:03:51
Чтож вы не сказали, что lxqt :)? я сижу с кедами сравниваю. Перегружу посмотрю.
А вообще весьма странно все.
Монтировать ro может из-за ошибок fs. Попробуйте добавить к параметрам загрузки fsck, попытается вылечить ну или во всяком случае ругнется.
Еще немного напоминает глюк который я на днях словил на одной машине. Вот кусочек из чата где я его описываю.

Александр
@betcher
сент. 19 11:13
Привет.
Словил интересный глюк.
Рассказываю.
Магос установлен на один раздел ext3. Кроме boot, он на виндовом разделе. Виндовым загрузчиком и грузится.
Загрузка в чистом режиме плюс хомяк в папке.
Грузится вроде норм. Но.
Странные мелкие глюки. Будто у юзверя не хватает прав.
Например не хватает прав для выполнения reboot. Нет в трее нет-апплета.
При этом сам NM работает, сеть можно поднять из консоли обычным ifup eth0
Александр
@betcher
сент. 19 11:18
В dolphin нет дисков в левой панели. Ни одного.
Нет кнопок выключения в меню. Только выйти из системы.
Удаление папки пользователя не помогает.
А теперь прикол. Стоит удалить /MagOS-Data из uird.from как все начинает работать.
магос.ини - весь закомментареный
Александр
@betcher
сент. 19 11:25
По идее вся разница в одном моунтбинде - /memory/layer-base/1 на /memory/data/from/0/MagOS-Data
Чего может мешать?
Anton Goroshkin
@neobht
сент. 19 18:51
Как то странно
Александр
@betcher
сент. 19 20:34
не то слово :)

По папке 0. Я вам безусловно верю. Есть вероятность, что это косяк инсталлятора.
По удалению файлов. Я вам предлагаю параметы uird.copy2ram uird.freemedia uird.noload=modules добавить. Тогда все диски должны быть размонтированы в конце работы uird.

Я бы все снес и распаковал архив с магос по новой :)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 23 Сентябрь 2018, 17:16:24
По konsole подтверждаю. Но косяк только в lxqt в кедах все норм. Используйте qterminal там все в порядке. Или yakuake он и там и там норм, да и вообще удобный. Konsole все же терминал КДЕ.
По "выход" и "выключить" в меню наконец то вас понял. Меня такое расположение не смущает, ровно как и серый шрифт.  На моем мониторе смотрится нормально и хорошо все видно. Надо глянуть как в росе lxqt настроен.
В кедах есть отдельные кнопки выхода прямо в основном меню.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 24 Сентябрь 2018, 02:21:40
Но косяк только в lxqt в кедах все норм. Используйте qterminal там все в порядке.
я вам проблемы довожу, я не прошу методы обхода.


По "выход" и "выключить" в меню наконец то вас понял. Меня такое расположение не смущает, ровно как и серый шрифт.
А меня смущает, наличие этого пункта внизу более привычно и ожидаемо ВСЕМ. Серый шрифт - нагрузка для глаз, тоже не обсуждаемо в принципе, странно что вы этого не понимаете. Самое интересное, у вас в комплекте есть нормальные темы оформления с черным шрифтом, но не используется, всего-то настроить надо.


По папке 0. Я вам безусловно верю. Есть вероятность, что это косяк инсталлятора.
ну да возможно он виноват, а  еще возможно что это при обновлении модулей вылезло, я выбирал пункт третий "загрузка интернет" или как его, в описании было написано что этот режим для обновления дистрибутива.


По удалению файлов. Я вам предлагаю параметы uird.copy2ram uird.freemedia uird.noload=modules добавить.
тоже думал про это, но ведь в режиме с сохраненкой нормально монтирует и виндовс выключаю тоже нормально.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 24 Сентябрь 2018, 02:30:03
А еще меню Пуск тормозит в любой сессии! и пока через три уровня меню доберешься до терминала, времени неоправданно много уходит.

Я уж молчу про то что mc не настроен (bkspc на уровень вверх по каталогам не переходит). Нафига тратить время и делать системы (я и про PRA тоже) если оставлять везде дефолт по настройкам.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 24 Сентябрь 2018, 07:55:26
Давайте не будем путать свои привычки со всеобщим благом. Есть объективные моменты, торможение меню кде например, а есть собственные представления о прекрасном типа черных шрифтов и backspace в mc.
Меня к примеру бесит в некоторых дистрах, что mc не сохраняет текущий каталог при выходе, а переходит в тот каталог, который был текущим при запуске mc. Так, например, в дебиан. Этож не значит, что там все дебилы, им так удобнее :)
По тормозам меню. Да это есть, так с меню работает кде, сперва кэширует, потом показывает. Если потыкать все вкладки меню потом будет открыватся быстро.Чтобы было быстро всегда нужно сохранять эти кэши.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 24 Сентябрь 2018, 08:21:50
Давайте не будем путать свои привычки со всеобщим благом.
кхм. Я обозначил проблему, сделал все что мог.


Меня к примеру бесит в некоторых дистрах, что mc не сохраняет текущий каталог при выходе, а переходит в тот каталог, который был текущим при запуске mc. Так, например, в дебиан. Этож не значит, что там все дебилы, им так удобнее :)
здоровью ваш пример не навредит, а от серых шрифтов глаза вытекают. Зачем бьются люди над всякими чернилами электронными, чтоб контрастность была и все такое? дураки видимо. Ждем Амазон киндл с серым шрифтом.


Да это есть, так с меню работает кде, сперва кэширует, потом показывает.
вам кто нибудь предлагал что КДЕ пора убирать за такие вещи, один фиг плазма падает.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 24 Сентябрь 2018, 08:55:54
На счет вытекания глаз готов спорить. Почему то во всех известных мне читалках в дефолтной теме серый шрифт на нейтральнои фоне, а не черный на белом.  А так как раз предполагается чтение большого объема текста. Может наоборот избыточный контраст - зло.
По меню надо думать. Для kde4 мы решили вопрос переносом кэшей внутрь хомяка. И с сохранением хомяка тормозов не было. С плазмой этот рецепт не работает. Надо думать.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 24 Сентябрь 2018, 09:02:29
На счет вытекания глаз готов спорить.
http://2photo-paint.com/text_fonts/cvet-shrifta/chernyj-shrifta/
чего спорить-то давно уже все было выяснено, со времен ДО виндовс 3.1 (там еще про белый шрифт на синем фоне было, но у нас ведь фон не синий)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 24 Сентябрь 2018, 09:17:03
Если бы все стремились к максимальной контрастности, то согласно приведеной ссылке, все темы были бы желтые с черным шрифтом :)
Но темы бывают разные, как фломастеры на вкус. Случаются и такие где реально плохо читается. Но в конкретном случае я проблем не вижу.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 24 Сентябрь 2018, 09:21:45
кхм. Я обозначил проблему, сделал все что мог.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 24 Сентябрь 2018, 09:35:11
Переполнение home.img одна из возможных причин "незагрузки" KDE
кстати, по дефолту не увидел никаких апплетов контроля за сохраненкой и за памятью.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 24 Сентябрь 2018, 09:44:38
Апплетов таких нет. Обычно кде предупреждает о нехватке памяти в хомяке, но случалось на моей памяти и такое, что кде просто не грузится. Но тут и апплет не помог бы наверное. Про апплет честно говоря даже не думали. А вот прототип демона писать пробовал. Но не понятно, что он должен делать когда не хватает места в хомяке или в корне. Просто сообщение выводить?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: Pro от 24 Сентябрь 2018, 10:03:35
Но не понятно, что он должен делать когда не хватает места в хомяке или в корне. Просто сообщение выводить?
ну хоть как-то сигнализировать надо бы, и инструкцию по увеличению сохраненки открывать :)

Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: knn от 20 Январь 2019, 07:30:52
(32-бит, .исо, grub-iso-multiboot-fork, дефолтная загрузка)
-- pppoe (настройки) вроде нет;
-- относительно-медленно (можно конечно ещё параметры для копитурам попробовать).

p.s.
внешнепричесанное ДЕ (наверное т.к. не "самопал" :))
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: knn от 20 Январь 2019, 10:26:41
Стиль присутствует.

С toram конечно быстрее :).

Сомневаюсь, что сохранится настройка 75Гц для второго монитора.

Присутствует "несамопальная" отладка/настройка  (mime, прочее).

 Оценка - субъективная - просто у меня "горе" - "прикипел" к DE ice-desktop+rox - теперь в лругих ДЕ всё медленно и несовсем удобно(исключение - что-то похожее - fluxbox, etc.).
 ----------
 Раздел-Хомяк-от-Фул-Арча автоматом смонтировался в /mnt/livemedia
 -----------
 pppoe всетаки пока не нашел.
 ============
 Пока углублятся дальше не буду. Возможно потом поставлю сыну.

p.s.
из Гр4доса установленный МагОс грузить можно?
 (интерес - теоретически прикинуть возможность применения "меню-переменных" )
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: DdShurick от 20 Январь 2019, 11:45:36
ice-desktop+rox
Можно попробовать модуль от Richy 64 (https://cloud.mail.ru/public/A1JD/BrxgiSjLa), 32 (https://cloud.mail.ru/public/HAZz/b2Jr9AMaA).
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: ilfat от 20 Январь 2019, 12:26:33
-- pppoe (настройки) вроде нет;
Параметры системы > Соединения > Добавить новое соединение (зеленый плюсик) > DSL
Также через трей можно добраться до этих настроек.
-- относительно-медленно
Кеды естественно будут помедленее привычных вам DE. Можете попробовать LXQT. Десктоп по умолчанию можно задать в файле MagOS.ini. Или в загрузчике в строку ядра добавить desktop=lxqt. Ну или просто выйти из сеанса кед и зайти в сеанс LXQT. Лично я предпочитаю KDE и решаю медлительность пережатием в более легкий для распаковки алгоритм, LZO или LZ4.
Сомневаюсь, что сохранится настройка 75Гц для второго монитора.
Должно, если загрузились с сохранением.
из Гр4доса установленный МагОс грузить можно?
Конечно можно. Добавьте в свой menu.lst следующее:
Код
title MagOS Linux-С сохранением данных
if not exist /MagOS/MagOS.sgn find --set-root --ignore-floppies --ignore-cd /MagOS/MagOS.sgn
kernel /MagOS/vmlinuz vga=791 uird.home=home.img uird.mode=machines
initrd /MagOS/uird.magos.cpio.xz

title MagOS Linux-Чистый режим
if not exist /MagOS/MagOS.sgn find --set-root --ignore-floppies --ignore-cd /MagOS/MagOS.sgn
kernel /MagOS/vmlinuz vga=791
initrd /MagOS/uird.magos.cpio.xz
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: krasnyh от 20 Январь 2019, 13:48:52
Лично я предпочитаю KDE и решаю медлительность пережатием в более легкий для распаковки алгоритм, LZO или LZ4.
?
 Понятна разница между легкими окружениями (Lxde, Xfce) и тяжелыми (Gnome, Kde). Но то что разницу можно нивелировать пережав модули с другой компрессией - это что-то новое!
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: knn от 20 Январь 2019, 15:23:32
Конечно можно. Добавьте в свой menu.lst
Приблизительно понял. (+встречал/попадались развернутые задокументированные  пояснения к параметрам загрузки).
p.s.
Ребенку можно поставить хотя бы из-за "преднастроек" и из-за "сказочности".(хотя ему уже и приходилось собственноручно[под моим "чутким" руководством] менять ядро для broadcom на ПРА, после "какого-то случайного уничтожения" винды, а у него только wlan)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: knn от 20 Январь 2019, 15:32:59
Ильфат, насчет скорости: всё таки попробуйте "заценить" её gtkperf~ом
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: krasnyh от 20 Январь 2019, 15:52:41
развернутые задокументированные  пояснения к параметрам загрузки
https://github.com/neobht/uird/tree/master/initrd/usr/share/uird.help/ru_RU.UTF-8
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: ilfat от 20 Январь 2019, 16:54:02
Но то что разницу можно нивелировать пережав модули с другой компрессией - это что-то новое!
На тяжеловесных DE алгоритм сжатия модулей очень хорошо чувствуется, если процессор ниже среднего. В основном отражается при первом запуске программ и открытии меню приложений. Ощущение медлительности МагОС чаще всего связано именно с этим.
У легких DE легкие компоненты, соответственно читать с диска и распаковывать надо совсем немного.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: krasnyh от 20 Январь 2019, 17:08:23
Ощущение медлительности МагОС чаще всего связано именно с этим.
Почему бы тогда не сделать так по умолчанию? Чтобы все могли насладиться быстрым Magos. :)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: ilfat от 20 Январь 2019, 17:22:22
Почему бы тогда не сделать так по умолчанию?
Увеличение размера - это раз, а МагОС и так не маленький и для каждого железа оптимальный алгоритм свой - это два.
Когда в squash tools придет zstd еще можно будет подумать, так как по размеру он не сильно уступает xz, за то распаковка судя по тестам быстрее чем у lzo. Если все так, то на мой вгляд это был бы оптимальный алгоритм для большинства.
Я так понял у вас на диске есть МагОС, можете для интереса загрузиться в него и погонять squashtest. Запускается на том носителе, который хотите протестировать. Help в любом случае надо будет глянуть. Тест покажет какой алгоритм будет быстрее в чтении и какой в записи на этом носителе с вашим железом.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: knn от 20 Январь 2019, 18:09:54
squashtest
- Это "собственная разработка"?
Есть ли исходники? (с целью применения под ПРА)

upd:
может по тестам еще чего подскажете? ...
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: ilfat от 20 Январь 2019, 18:28:06
попробуйте "заценить" её gtkperf~ом
Это мне ничего не даст скорее всего.
- Это "собственная разработка"?
Да, автор betcher :)
Есть ли исходники?
Она сам себе исходник )) Это баш скрипт.
может по тестам еще чего подскажете? ...
Не подскажу)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: knn от 20 Январь 2019, 18:43:46
    может по тестам еще чего подскажете? ...

Не подскажу)
"как-то глухо" на линукс с тестами...
Тему тестов вроде уже поднимал
-----------
Вот например: сейчас все - "64 бит!"( ?128), а, как частный случай, приходилось делать "домашнее задание, непрофильное - общееобразовательное" на 8 бит - ~97/98 гг /tape-spectrum ( и 32 бит уже было) - и нормально :)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: knn от 20 Январь 2019, 19:05:03
у меня сегодня "выходной" :), извиняюсь...
и нормально :)
итог - учительница - в бешенстве (такая вот попалась... ;D)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: knn от 22 Январь 2019, 16:10:07
"по большому счету" - pppoe  есть "у всех" - можно "в действительности" попробовать  (MagOS_2014red_20181222.iso "дефолт")  . не знаю - чего я не так делал - результаты расписывать не буду :))
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: ilfat от 22 Январь 2019, 17:07:59
не знаю - чего я не так делал
Что не получилось?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: krasnyh от 04 Ноябрь 2019, 21:57:05
Запустил вирт с Magos. Прилетело обновление. Раньше всегда отклонял, все-таки сборка немаленькая. А тут решил, а попробую их хваленое частичное обновление.

Открыл htop, чтобы отследить и понять эту Великую Тайну.  :)  Видел копирование происходило, потом rsync заработал. В принципе все закончилось достаточно быстро, не скажешь, что обновилась модульная система весом почти 2Gb.
Скрин.


upd. Вот уж чудо-чудное (скрин2). Magos ли это. )

upd2. i3wm  :)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 05 Ноябрь 2019, 09:19:54
load= noload= - это про uird? Неужели там убрали длинные ключи?
Или это про старый инитрд?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 06 Ноябрь 2019, 15:05:59
Load и noload это про старый инитрд, он все еще в сборке. А на скрине - i3, недавно с Ильфатом слепили, теперь тоже в сборке. То есть теперь плазма, лхкт для нормальных людей и и3 для маньяков  :)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 15 Ноябрь 2020, 11:30:31
По итогу этой (https://forum.puppyrus.org/index.php?topic=22719.msg172834#msg172834) темы решил освежить впечатления
Тестировал на prar2008 в vbox 6.1 (2гб на гостевую ОС)
CPU~Dual core Intel Celeron G540 (-MCP-) speed/max~1618/2500 MHz Kernel~5.7.17-2-MANJARO x86_64 Up~21:51 Mem~1246.3/7874.8MB

http://magos.sibsau.ru/repository/iso/MagOS_2016.64_20200925.iso
Это kde с возможностью загрузиться в lxqt и i3 без возможности (или можно?) выбросить модуль kde. Т.е. в нашем понимании почти монолит. Репы доп. модулей не  нашел. Похоже - только собирать самому. Правда почти весь известный софт присутствует. Причем по темам, т.е. в одном модуле несколько плееров с одинаковым функционалом.

Грузится очень долго. Для сравнения попробовал OpenMandrivaLx.4.1-2020.05-plasma.x86_64.iso - это тоже kde на Rosa . Значительно быстрее
У magos какая-то проблема в процессе udev и DE очень долго грузится
В аттаче - скрины systemd-analyse.
Подумал - может из-за uird - протестировал prar2008 c uird и без - примерно одинаково

В меню kde нет иконок разделов
Steam из меню не запустился. А должен? Я не очень в теме
см. скрины

Посмотрел менеджер модулей. Он же инсталлятор. Не очень интуитивно понятно, что кроме инсталляции можно из него сделать..?
Модули установленного дистра на винт обновит?
Монтировал репу - какие-то ошибки - см. скрин. Ее надо монтировать?

Хотел посмотреть разработки Росы
Цитата
RocketBar — панель быстрого запуска приложений с возможностью переключения между ними;
ROMP — мультимедиа-проигрыватель, основанный на MPlayer и SMPlayer;
В репе через гуй ПМ не нашел... Они есть?
Роса - LTS или роллинг? Не нашел в доках
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 15 Ноябрь 2020, 12:29:50
Кде выкинуть можно, и всегда было можно. Но. Рпм будет работать не корректно.
Репы модулей считай что нет. Только модули с локализациями. Обычно достаточно urpm2xzm и chroot2pfs.

 По инсталлятору. Это не совсем то что вы хотели увидеть. Это чтоб устанавливать магос из-под магос. Обновление там аналогичное, грубо чтоб обновить магос на флешке, до версии с которой в данный момент загружен. Сам магос обновляется иначе и там нет гуя, только диалоговые окошки.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 15 Ноябрь 2020, 12:37:20
С systemd-analyse только у меня такие результаты?
В репе через гуй ПМ не нашел... Они есть?
Роса - LTS или роллинг? Не нашел в доках
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 15 Ноябрь 2020, 16:51:47
С systemd-analyse только у меня такие результаты
Не стал сразу отвечать, проверить нужно.
Роса не lts и не роллинг, обычная репа.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 15 Ноябрь 2020, 19:19:28
https://ru.wikipedia.org/wiki/Rolling_release
roll - постоянно обновляем, лтс - морозим
"обычная" - это как?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 15 Ноябрь 2020, 19:51:08
Вы меня удивляете :)
lts - это длительная поддержка. Лет пять или даже больше. Если поддержка год-два, то это не lts. Но и не роллинг, верно?
З.Ы.Собственно по вашей ссылке приблизительно так и написано.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 15 Ноябрь 2020, 20:10:46
Имел ввиду в контексте морозить или нет
Long у каждого своей длины  ;)
Кстати по той же ссылке ROSA (частичный) rolling
Т.е. типа как пра. База заморожена, софт обновляю. Так?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 15 Ноябрь 2020, 20:21:24
Частичный роллинг это некая хитрозадость :) Выход релиза на новой платформе сильно задерживается. Вот и тащут обновления в старую репу из новой в том числе обновляя то, что против правил.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: sfs от 16 Ноябрь 2020, 09:01:10
обновляя то, что против правил.
А что против правил?
Если прога собирается под старым срезом либ - почему бы не обновить...
В lts не обновляют, вероятно, чтобы не терять стабильности и оттестированности + лень (это везде и новые версии только больше жрут и меньше умеют)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 16 Ноябрь 2020, 11:25:09
А что против правил?
Если прога собирается под старым срезом либ - почему бы не обновить...
Особо не вникал, если честно. Бэкпортируют с новой платформы то, что раньше обновлять бы не стали. Вот и получился полуроллинг :)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: RoDoN от 28 Февраль 2022, 00:19:17
Почитал тему про проблемы загрузки MagOS и решил сам очередной раз попробовать эту ось.
Скачал MagOS_2021_20220222, установил ручками на SSD-шку, прописал в своем меню grub4dos переход на меню MagOS, перезагрузился.
Загрузился сначала по умолчанию, загрузка шла долго и это с SSD  :o , дольше чем Runtu-20.04, Debian 11.2 или PRA, ну да ладно, загрузилась плазма, шевелится медленнее, чем фулл. Порадовало, что wi-fi поднялся, несмотря на броадком, т.е. есть модуль wl.
Огорчило, что нет полезной утилитки inxi, а так же то, что в Double Commander при попытке выполнить операцию с правами админа ввод пароля toor в окне аутентификации не срабатывает, пришлось все, что хотел делать через sudo mc.
Потом сделал выход из сеанса, но обратно зайти не смог ни в один вариант окружения  :-[
Попробовал перезагрузиться и выбрал окружение LXQT, но загрузилась только обоина и странное минималистичное меню ПКМ, потом обнаружил, что модуля LXQT в сборке просто нет... т.е. меню входа в систему прибито гвоздями (плазма, i3, LXQT).

З.Ы. Уже лет десять время от времени пробую MagOS, но дальше непродолжительных тестов дело не идет...
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: krasnyh от 28 Февраль 2022, 01:12:18
что модуля LXQT в сборке просто нет
Все DE/WM в базовом модуле. Этим сборка отличается от PRA.


Загрузился сначала по умолчанию, загрузка шла долго и это с SSD, дольше чем Runtu-20.04, Debian 11.2 или PRA, ну да ладно, загрузилась плазма, шевелится медленнее, чем фулл.
А вот это замечательно, очень хотелось увидеть реальные тесты на более-менее современном железе (это я про SSD). И пока, подтверждается мое мнение, что на быстрых современных носителях скорость чтения режется алгоритмом xz, с этими своими ключиками, направленными на меньший размер.

Так же подтверждается мое мнение, что многие, прикупив современное быстрое железо, просто уходят на фулл, т.к. он реально выигрывает у фругала с таким сильным сжатием. Я уже давно об этом говорю, об этом говорят некоторые активные участники самого MagOS, но воз и ныне там. Ну хоть до sfs удалось достучаться, :) и он стал использовать zstd в своем PRAR2110.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: krasnyh от 28 Февраль 2022, 01:25:16
Хорошо бы перепаковать все модули в zstd или gzip, и опять сравнить субъективно с фулл на этом же железе. У меня тоже uird, я это делаю командой ниже (она не идеальна конечно, но рабочая), из под запущенной системы:
Код
$ for i in /memory/bundles/*.xzm ; do sudo mkpfs $i -o `basename $i` --mksqfs -comp zstd ; done
1. Заменил .pfs на .xzm
2. Алгоритм у себя задаю в /etc/pfs.cfg, поэтому здесь прописал --mksqfs -comp zstd, можно заменить на gzip. Дополнительные ключи не использую, т.к. размер не важен, главное скорость чтения.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: krasnyh от 28 Февраль 2022, 01:33:35
Уже говорил, повторюсь. Фругал не должен уступать фулл, а если уступает, значит разрабы упускают важный нюанс, упомянутый выше. А уж за преимущество неубиваемости, такие сборки должны с руками отрывать...
Имхо.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 28 Февраль 2022, 08:02:47
В последней версии магос прилетел привет от Росы. Косяк с тем что не грузятся иксы в некоторых ситуациях связан с изменениями в файле /ect/X11/Xsession. Как  верменное решение можно закомментарить долбавленный блок в файле. То есть это:
# https://bugzilla.rosalinux.ru/show_bug.cgi?id=11600
#case "$SHELL" in
#   */bash )
#      files=".profile .bash_profile .bash_login"
#   ;;
#   * )
#      files=".profile"
#   ;;
#esac
#[ -f /etc/profile ] && . /etc/profile
#for file in ${files}
#do
#   [ -f "$HOME"/"$file" ] && . "$HOME"/"$file"
#done
#[ -f /etc/xprofile ] && . /etc/xprofile
#[ -f "$HOME"/.xprofile ] && . "$HOME"/.xprofile
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 28 Февраль 2022, 08:09:26
По тормозам магоса. Это в первую очередь плазма, соберите плазму в прар и будет что-то похожее. Изменение алгоритма сжатия не дает ощутимой разницы, да она есть но субъективно не заметна. Для перепаковки модулей есть скрипт magosrepack, в свежих версиях не проверял правда, может отвалилось чего.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: yxma от 28 Февраль 2022, 09:31:06
В последней версии магос прилетел привет от Росы
тут хотя бы закомментировать блок можно, а у меня Маг не нашел ни одного дивайса из 2х. Крутое возвращение в прошлое. Такого себе даже в 2000 ни одна ОС не позволяла. Наверное, нужно фирмваре загрузить? а где взять?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: RoDoN от 28 Февраль 2022, 09:37:17
Все DE/WM в базовом модуле.
Так почему ж тогда LXQT не грузится?
Это в первую очередь плазма
А кроме нее ничего у меня не захотело грузиться или надо вышеуказанный блок комментировать?
i3 загружать не пробовал, не мое это.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: yxma от 28 Февраль 2022, 09:41:13
Ну хоть до sfs удалось достучаться,  и он стал использовать zstd в своем PRAR2110.
ну, sfs вообще очень отзывчив, как и его ОСы. Я понимаю, что советы давать легко, но старых компьютеров остается все меньше. Маленький хдд или комп с рам меньше 1гб редкость еще большая - лапти с прялкой и коромыслом сегодня тоже не в каждом доме найдешь... Нужно отказываться от стремления адски минимизировать ОС - и sfs давно это понял - не зря разбил свои сборки на 3 класса. Какая досада, что я во всем этом дерево - было бы круто - помогать в таком нужном деле.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 28 Февраль 2022, 11:05:46
Маг не нашел ни одного дивайса из 2х.
Чуть подробнее бы.
не захотело грузиться или надо вышеуказанный блок комментировать?
Возможно. Проверю. В чате разрабов росы пишут, что проблема только с sddm проявляется.В Росе основной gdm, вот и не замечали.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: krasnyh от 28 Февраль 2022, 11:13:52
Чуть подробнее бы.
но от чего я конкретно офигел - звука нет от слова совсем - никаких физических дивайсов для воспроизведения звука.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 01 Март 2022, 08:54:57
Косяк починили, нужно обновиться еще раз.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: yxma от 01 Март 2022, 10:18:26
Чуть подробнее бы.
но от чего я конкретно офигел - звука нет от слова совсем - никаких физических дивайсов для воспроизведения звука.
имелось в виду - написать какие реально дивайсы стоят - по инкси. Я это на форум Мага написал. Посмотрим, что будет. Кстати, косяк был и на предыдущей сборке, только я тогда толком на это внимания не обратил - думал, потом в павуконтроле подключу, после обновы.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 01 Март 2022, 10:36:31
Я это на форум Мага написал.
Уже видел.
косяк был и на предыдущей сборке
Про починенный косяк имел ввиду не это, а то что иногда не запускались иксы после последнего обновления.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: RoDoN от 01 Март 2022, 10:40:06
написать какие реально дивайсы стоят - по инкси
А что разве в MagOS есть inxi из коробки?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: RoDoN от 01 Март 2022, 10:41:31
2 betcher, а по поводу этого:
в Double Commander при попытке выполнить операцию с правами админа ввод пароля toor в окне аутентификации не срабатывает
что-то скажешь?
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 01 Март 2022, 10:44:43
А что разве в MagOS есть inxi из коробки?
dnf install inxi

что-то скажешь?
Не использую его, сейчас гляну.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 01 Март 2022, 10:49:51
что-то скажешь?
Сорян, но где тут вообще этот пункт с рутом? Шаролупие не иначе )
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: RoDoN от 01 Март 2022, 12:13:04
где тут вообще этот пункт с рутом?
Когда хочешь выполнить операцию требующую прав суперадмина (копирование/переименование и т.д. не в хомяке), то появляется окно с запросом пароля, появилось в DC в версии 1.04, которая из коробки в дистре.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: betcher от 01 Март 2022, 12:24:18
Попробовал удалять файл, авторизация проходит, а вот потом ошибка. Пишет либо нет файла либо wrong number какой-то. Надо проверить в росе по хорошему и если тоже не работает баг повесить.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: krasnyh от 06 Апрель 2022, 20:49:22
Цитата
Текущая сборка
Сборка 20220326

 -   обновления на 26.03.2022
 -   удалены значки продуктов фирмы Meta (организация признана экстремистской в России)
 -   обновлены закладки браузера (удалены ссылки на магазины, которые ввели санкции против российских пользователей)
 -   через файл /etc/hosts заблокированы часть узлов mozilla.com для исключения изменения настроек браузера без ведома пользователя (удаление Яндекса из поиска)
 -    в 2021 сборке изменен алгоритм сжатия с xz на zstd. Это увеличило размер сборки на 12% (250МБ), но в несколько раз сокращает скорость распаковки, что даёт прирост производительности на слабых процессорах.
 -   в связи с техническими работами на сервере ftp, сборка доступна только на Яндекс.Диске. Автоматическое обновление и скачивание с зеркал будут доступны после восстановления работоспособности ftp сервера.
Любо. :)
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: yxma от 08 Апрель 2022, 21:52:56
слишком много заморочек. даже очень нестандартный паппи из коробки делает все что нужно простому юзеру. А вот манджару поставил - и влип... Скорость как у LFA LFD, работа как с обычным фуллом. Есть, конечно, нюансы, но подсказывают на телеге практически сразу. Не знаю, сколько времени на ней проторчу.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: krasnyh от 20 Август 2022, 01:14:51
Цитата
обновление сборок на Яндекс.Диске более не производится в связи с введением платной загрузки файлов более 1ГБ
Скачивал manjaro-sway.iso с github, а там тоже есть ограничение, в 2Gb. Так выходят из положения разрезая на два файла .iso.zip (160 MB) и .iso.z01 (1.9 GB). А затем (https://github.com/Manjaro-Sway/manjaro-sway#how-to-install):
Код
zip -FF manjaro-sway-*.zip --out manjaro-full.zip && unzip manjaro-full.zip
Скачал, склеил и вроде времени не так и много заняло все это.
Название: Re: Впечатления от MagOS
Отправлено: yxma от 11 Сентябрь 2022, 02:03:45
Скачивал manjaro-sway.iso
и что там такого в этой сборке ради чего стоит заморачиваться со склейкой?