Форум проекта PuppyRus Linux
Обсуждения операционных систем => Другие операционные системы => Тема начата: sfs от 20 Март 2022, 12:33:39
-
https://astralinux.ru/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Astra_Linux
Дока (https://wiki.astralinux.ru/pages/viewpage.action?pageId=37290417#id-ОперационнаясистемаAstraLinuxCommonEdition2.12-УстановкаинастройкаприкладногоПО)
Ознакомился с https://mirror.yandex.ru/astra/stable/orel/iso/orel-2.12.43.6-15.11.2021_15.31.livecd.iso
Внутри дебиан 9 (пакеты пересобраны, родные деб. репы не подключены) x86_64 (i686 нет)с собственной DE fly на qt5
Подключение реп (https://losst.ru/podklyuchenie-repozitoriev-astra-linux) http://packages.lab50.net/
Репа многократно беднее дебиана. DE только fly. Есть openbox. Браузеры - chromium и firefox средней свежести.
Т.е. система предназначена для работы с офисным и российским (1с гарант криптопро ... ) софтом.
Без баловства и погони за свежаком, но зато, надеюсь, с фильтрацией подобного (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56870)
Дебиан репы подключить можно, но тогда теряется весь смысл... Хотя для дома - что-то простое отдельными пакетами взять можно
Про лицензию обсуждали здесь (https://forum.puppyrus.org/index.php?topic=17680.msg176956#msg176956). Тогда еще присматривался, но тогда поленился заморачиваться с лицензиями. Наверное - самое простое - задать им вопрос на форуме (https://forum.astralinux.ru/) или письмом : можно ли на их репе сделать LF (linux frugal, типа LFDS) и можно ли его распространять в виде исо. Такой вариант будет легче устанавливать + неубиваемость и пр. полнзные для неподготовленного юзера наши фичи
Пока протестировал FRUGAL вариант со своим и родным ядром (AUFS в наличии, initrd выложил). http://mirror.yandex.ru/puppyrus/lf/astra/orel/
Устанавливать аналогично этому (https://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21204.msg151449#msg151449). Готовый 089 я уже выложил
Про фикс уязвимостей
-
А еще говорят что у них очень пафосные группы в телеграмме т.е. если что могут и не помочь
-
Группа в телеге у них вполне нормальная, дружелюбная и помогают довольно оперативно.
Вот с лицензией точно надо уточнять, особенно вопрос про распространение.
-
Я уже писал об этом, Астра у меня отказалась загружаться через два часа после установки. Вот вам и защищённость. Альтлинукс в этом отношении гораздо лучше, только брать надо отсюда (https://mirror.yandex.ru/altlinux-starterkits/).
-
Astra Это прежде всего SE, которая кстати уже Deb10, а Common всё никак не выпустят.
SE - это перелопаченное всё куда можно хоть какой то мандатный контроль вставить для очень тонкой настройки прав на каждый чих пользователя и процессов им запускаемых.
Common просто форк debian c (no open source) Fly.
Я правильно понял, что речь может идти о фругал openbox на репах астры?
-
Астра у меня отказалась загружаться через два часа после установки.
Быстро ж ты ее ушатал ))) У меня Орел третий год на 3-х машинах летает, ЧЯДНТ ???
-
ЧЯДНТ ???
Не умеешь ушатывать ;)
-
А почему вы не даёте официальную ссылку?
https://download.astralinux.ru/astra/stable/orel/iso/
зачем сторонние ресурсы?
-
зачем сторонние ресурсы?
Ну, яндекс не совсем сторонний ресурс, там копия репы и частенько оттуда качается значительно быстрее, чем с оф.сайта.
-
А так же задумываешься чей контент, и кто туда что встроил. А с учётом что ни там ни там нет хеш-суммы, чтобы проверить, то задумываешься не перекачать ли 2 гиг с офсайта теперь.
-
А с учётом что ни там ни там нет хеш-суммы, чтобы проверить
А чем md5 не устраивает?
-
у них очень пафосные группы в телеграмме т.е. если что могут и не помочь
Да как-то мы обычно сами разбирались. Тем более тут дебиан как дебиан
SE - это перелопаченное всё куда можно хоть какой то мандатный контроль
Дома это не нужно. Тем более за деньги
Посвежее дебиан было бы интересно.
С другой стороны всякие вредительства везде сразу отфильтровали. И еще не факт, что в астре это сделают хуже чем в дебиане
Кроме этой цели мне было интересно ознакомиться с дистрибутивом который возможно будет широко внедряться везде.
Но инфы про широту внедрежа нет, а знакомиться особо не с чем. Обычный дебиан. 1с , криптопро и т.п. дома не нужны. Наш Fly мне понравился больше чем китайский депин, но для дома можно и полегче
Поэтому - есть ли смысл заморачиваться российскими репами...
Я правильно понял, что речь может идти о фругал openbox на репах астры?
да. Мульти ДЕ как обычно
-
Цитата: pureproft от Вчера в 23:20:36
Я правильно понял, что речь может идти о фругал openbox на репах астры?
да. Мульти ДЕ как обычно
Было бы интересно именно лёгкое аля openbox на их репах. Пару лет назад я пытался с кем то из их команды говорить
про добавление во Fly возможности управлять темами Gtk по аналогии с LXQT.
Сделали вид, что не понимают, о чём это я.
-
Было бы интересно именно лёгкое аля openbox на их репах
Ну так в LFDS как раз такие. Под Астру пересобрать проблем нет. Только чем итог будет лучше LFDS...
-
Посвежее дебиан было бы интересно.
В чате обещают в этом году Орла на более свежей репе, но точных сроков не называют
-
md5 там от другого ISO
-
21 апреля 2022 года АСТРАКОНФ-2022: ИТ-ТРАНСФОРМАЦИЯ
ЕЖЕГОДНАЯ офлайн ПРАКТИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ (https://astraconf22.astralinux.ru/)
-
Альтлинукс в этом отношении гораздо лучше, только брать надо отсюда.
У меня этот дистрибутив идет прям ус в ус с Debian, установлены оба, иногда загружаю один, иногда другой, в оба влюблен безоговорочно, единственное что пришлось под шаманить с корректной работой appimage,в Alt, в терминале скомандовать #control fusermount public , когда попал на вики Alt для установки viber , мне открыли eepm от etersoft ммм было забавно, и взял на вооружение, хотя на самом деле можно было и без менеджера от etersoft-a,можно было просто алиасов на apt накидать но тут парни всё сделали за меня, в общем опять лень победила.
пост скриптум : eepm всё таки не просто набор алиасов под ваш пакетный менеджер он умеет скачивать некоторые программы с сайта разработчика, и устанавливать их, с тем же viber он делает так, и кроме того из зависимостей только bash потому он работать должен почти на всех линуксах, а это единообразие команд, а это уже удобно.
ps: вот ссылка на eepm https://wiki.etersoft.ru/Epm
-
Репа многократно беднее дебиана
Решил копнуть глубже. Про фикс уязвимостей. Из последнего:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56863
В дебиане openssl 1.1.0l (https://security-tracker.debian.org/tracker/CVE-2022-0778) от 22.03 (http://security.debian.org/debian-security/pool/updates/main/o/openssl/)
В Астре 1.1.0k от 21.05 (https://download.astralinux.ru/astra/stable/orel/repository/pool/main/o/openssl/)
This (https://www.openssl.org/news/secadv/20220315.txt) issue affects OpenSSL versions 1.0.2, 1.1.1 and 3.0. It was
addressed in the releases of 1.1.1n and 3.0.2 on the 15th March 2022.
Похоже, что уязвимость не пофикшена....
Ну тут может я чего не понял...
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56731
В дебиане исправлено 2.2.0-2+deb9u5 (https://security-tracker.debian.org/tracker/CVE-2022-25235)
В Астре expat_2.2.0-2+deb9u3_amd64.deb 25.5 KiB 2020-Jul-03 (https://download.astralinux.ru/astra/stable/orel/repository/pool/main/e/expat/) - похоже, что опять нет
Хорошо бы у авторов спросить, но не знаю где такое лучше сделать. Вроде Dobrov у нас как-то с Астрой связан.
Если баги не фиксятся - теряется всякий смысл использования вместо дебиана.
Похоже начали фиксить. 2 примера выше уже норм
Но с более свежим (ntfs-3g) пока плохо . Хотя его и в дебиане не везде пофиксили (https://security-tracker.debian.org/tracker/CVE-2022-40284)
-
Наш Fly мне понравился больше чем китайский депин, но для дома можно и полегче
Да, Астрой пользоваться проще, чем всеми другими Рабочими окружениями. Даже пожилые женщины в моей конторе работают с Астрой без проблем.
Вроде Dobrov у нас как-то с Астрой связан.
Если баги не фиксятся - теряется всякий смысл использования вместо дебиана.
«НПО РусБИТех» из открытой Debian сделал проприетарную систему даже в варианте Орёл. Само собой, с таким подходом баги исправляются значительно позже, к тому же Астра (даже в варианте Орёл) добавляет проблем совместимости со многими пакетами, а в варианте Смоленск всё совсем печально (хотя Смоленск имеет и преимущества, например пакет myoffice, которого для Debian нет).
В корпоративном варианте использования есть сложности, добавляются требования, какой софт должен быть установлен, а какой запрещён (Chrome). Для примера, в Росгвардии систему обновляют по приказу, чтобы в единой сети все версии были совместимы. В итоге, установка обновлений или очередного бюллетеня безопасности может выполняться с задержкой.
Для домашнего пользователя это малокритично, хоть сам собирай пакеты или каждый час обновляйся. (но всё же на работе у меня основная система в домене - Arch Linux)
-
из открытой Debian сделал проприетарную систему
А такое нормально в смысле GNU и т.п.?
пакет myoffice, которого для Debian нет
Судя по зависимостям (https://aur.archlinux.org/packages/myoffice-standard-home-edition-bin?all_deps=1#pkgdeps) можно к любому дистру прикрутить . А есть положительный опыт редактирования MS Off документов то в Ms то в myoffice?
установка обновлений или очередного бюллетеня безопасности может выполняться с задержкой.
Т.е. мои примеры выше верны :'(
Для домашнего пользователя это малокритично
Так то да. Но тогда не проще ли дома юзать какой-то интернациональный дистр типа дебиана или арча...
Получается делать свою сборку для дома на Астре идея плохая со всех сторон....
-
Но тогда не проще ли дома юзать какой-то интернациональный дистр
ИМХО, но ставить дома Орла наверно удобно тому у кого и на работе стоит Астра, т.е. чтобы было одно и тоже привычное окружение.
З.Ы. У меня дома на ноуте стоит Орел третьей или даже четвертой, а с учетом винды наверно пятой системой еще с 2019 года, когда у нас в области начался официальный импортозамес и поставил тогда Орла, чтоб пощупать что ж это такое... теперь иногда захожу под настроение, обновлю, немного поработаю и выключаю
-
чтобы было одно и тоже привычное окружение.
Если "привычное" - это fly - может быть... Но есть и оборотная сторона медали. Привыкнешь - потом за XFCE и т.п. будет неудобно. Т.к. fly проприетарный - есть ли смысл привыкать...
у нас в области начался официальный импортозамес
Чем заместили МС оф, autocad ? 1с под Астру есть?
-
Чем заместили МС оф
Минцифра области закупила МойОфис для пользователей Дела, по некоторым отзывам МойОфис все еще сыроват, но сам не тестировал. Про остальное ПО ничего не скажу, а по учреждениям где-то Астру купили, где-то Альт... мы купили для начала 3 Орла, но я пока никому не ставил, т.к. основное рабочее ПО под винду и заморачиваться с вайном у меня нет желания.
1C под астрой работает также, как и под др. линуксами.
-
основное рабочее ПО под винду и заморачиваться с вайном у меня нет желания.
А можно список этого ПО? Есть желание поискать, как народ выходит из таких ситуаций, когда 'кровь из носа' необходимо запускать *.exe на линукс. Тем более сам знаю, за что не возьмешься через wine, сплошные ошибки запуска.
-
как народ выходит из таких ситуаций
Винда в линукс виртуалке
-
Все же это ресурсоемкий способ, учитывая офисные компы. У меня лежит в папке виртуальный диск (qemu) с установленной урезанной Windows7-Embedded-Standard, весом 4G, где я поставил некоторые проги, плюс firefox. Но производительность системы конечно аховая, не для ежедневного использования. Тот же долгий запуск, которым славится Windows...
Мне кажется, что лучше Conty (https://forum.puppyrus.org/index.php?topic=23349.msg176451#msg176451) ничего пока не придумано.
-
А можно список этого ПО?
Толстый клиент СЭД "Дело" и бухгалтерские проги, некоторые коллеги с др. территорий их запускают под вайном и вроде бы пишут, что более-менее нормально, за исключением вывода отчетов в эксель и подписания ЭЦП. Я так понял, что заморочно настроить подписание с криптой 4-ой, т.к. там все только через терминал и есть нюансы, а вот на машинах, где есть крипта 5-я уже полегче, т.к. есть уже графическая прога для работы с ЭЦП - аналог виндовой. Там, где есть варианты прог в виде тонкого клиента проблем меньше, т.к. практически все нормально работает в хромиум-гост.
Перечисленные проблемы в любом линуксе, а не только в астре.
Привыкнешь - потом за XFCE и т.п. будет неудобно. Т.к. fly
Это не проблема, пользуюсь в основном XFCE и никакого неудобства после работы с Fly не испытываю ))) По мне так Fly в чем-то напоминает работу в проводнике винды и является достаточно удобным ФМ.
-
Список (https://astralinux.ru/ready-for-software/) совместимого ПО для Astra Linux достаточно широк, есть там и СЭД "Дело", правда веб-версия. По идее, должно быть все необходимое для работы среднему офисному работнику/бухгалтеру/чиновнику, иначе зачем это все.
-
По идее, должно быть все необходимое для работы
Вот именно "по идее", а на практике то, что есть в списке совместимого ПО означает лишь, что проверено на запуск, но не гарантирован весь функционал, так напр., в том же СЭД "Дело" работа с шаблонами для конвертации из вордовского документа в pdf изначально требует M$ Office и совсем не работает с LibreOffice, который из коробки в астре и др. линуксах, но правда в последнее время допилили корректную работу МойОфис с этими шаблонами.
Относительно веб-версий ПО или как еще называют тонких клиентов, могу сказать, что в них не всегда есть необходимый для работы функционал и в некоторых случаях полноценно можно работать только в толстом клиенте, а это уже нужен вайн.
-
из открытой Debian сделал проприетарную систему
А такое нормально в смысле GNU и т.п.?
На Хабре доказали, что GPL явно нарушена (статью читал, но не нашёл. вот похожая (https://habr.com/ru/post/357544)).
Есть история с нарушением Linux GPL, когда РусБИТех под маркой якобы своего проприетарного менеджера FlyDM подавали патченый KDE с перебитыми копирайтами. РусБИТех везде удаляют ссылки на статью, которая это описала (https://www.linux.org.ru/forum/talks/13393685). В Астра Linux многое взято из KDE или Trinity, например некоторые Fly-диалоги настройки практически не менялись.
При этом, РусБИТех и наша пресса скромно пишут, что разработали собственную операционную систему, старательно игнорируя слово Linux.
Ещё срок поддержки обновлений безопасности многих пакетов истёк в 2021 году, поэтому зарубежные разработчики вправе отозвать лицензии на свой исходный код, поддержка которого прекращена, так как Астра основана на устаревшем Debian 9 (для Астра 1.7 Debian 10 Buster). Я это примерно так представляю, возможно, ошибаюсь.
У меня лежит в папке виртуальный диск (qemu) с установленной урезанной Windows7-Embedded-Standard, весом 4G, где я поставил некоторые проги, плюс firefox. Но производительность системы конечно аховая, не для ежедневного использования. Тот же долгий запуск, которым славится Windows...
На четырёх гигабайтах и бюджетном CPU типа E6400 штатная виртуалка под libvirt работает неотличимо от реальной машины без игр. Поставил семёрку в автозапуск на весь экран и пользователи не поняли, что комп на Линуксе.
Чем заместили МС оф, autocad ? 1с под Астру есть?
Microsoft Office не запрещён, ставим его через wine, который тоже не запрещён. Вместо AutoCAD юзаем VariCAD, DraftSight или для чертежей MsVisio.
1С различных версий есть в закрытых репозиториях для Астры Смоленск.
Судя по зависимостям можно к любому дистру прикрутить . А есть положительный опыт редактирования MS Off документов то в Ms то в myoffice?
myoffice немного лучше работает, некоторые Excel-таблицы в Libre Office заружаются/открываются лишь частично.
ИМХО, но ставить дома Орла наверно удобно тому у кого и на работе стоит Астра, т.е. чтобы было одно и тоже привычное окружение.
Я ставил студентке Астру Орёл, переход с винды прошёл легко, так как fly-оболочка практически один в один как в семёрке.
не проще ли дома юзать какой-то интернациональный дистр типа дебиана или арча...
Получается делать свою сборку для дома на Астре идея плохая со всех сторон....
Не проще, так как вменяемого Рабочего стола в других дистрибутивах нет, за исключением Trinity (но у Trinity нет Мобильного режима, как в Астра Linux).
А вообще, моё мнение, что надо сделать открытой (или выпилить) всю оболочку FLY из Астра-Linux. Тогда получим на любом Линуксе нормальные Рабочий стол и Панель управления, что значительно повысит удобство использования других Linux-дистрибутивов, даже в KDE-Plasma панель управления менее функциональна, чем в Астра Линукс.
-
Про фикс уязвимостей
Если баги не фиксятся - теряется всякий смысл использования вместо дебиана.
Похоже начали фиксить. 2 примера выше уже норм
Но с более свежим (ntfs-3g) пока плохо . Хотя его и в дебиане не везде пофиксили (https://security-tracker.debian.org/tracker/CVE-2022-40284)
-
Приветствую! Сделал несколько утилит в одной, проверял на Арче и Астре, может пригодится…
умные меню Создать и Действия, метод заполнения документов имеет множество средств автоматизации.
unoreplace ищет или заменяет фразы в документах, совместимых с LibreOffice. Создаёт документы, ускоряет запуск офиса до секунды и менее, выполняя функцию быстрый старт, удалённую в новых версиях.
сканер сети позволяет указать диапазон сканирования, проверяет версии ОС: Windows или Linux, выдаст простой отчёт. По сравнению с zenmap не требует прав админа для определения операционной системы.
RunFly запуск без опций покажет команды/опции: меню админа, монтирование FTP, SMB, NFS. Клик по "E-Mail помощник" откроет полную справку.
Неточный поиск файла/папки по маске: runfly path_approx -r2 "$HOME/.*/Отчёт.*" - ищем файл с рекурсией 2, другие примеры в файле "замены.txt"
меню «Создать»: автоподстановка нужных фраз/формул или строк из других документов меняет содержание, имя нового документа и папки в зависимости от даты и конкретных условий, нужных именно Вам (bash-плагины поиска).
Список замен сократит время подготовки документа, исключив ошибки при правке в новом файле дат, фамилий, заданий…
меню «Создать» содержит новые пункты, например "Документ Отчёт", меняющие слова-псевдонимы вида ►шапка на нужные Вам строки с указанным стилем.
после установки наберите "runfly demo" -> откроются Образец и Новый документ после автозамен.
● Классический режим как прежде создаёт пустой документ любого типа, сняв лимит fly-проводника в 42 формата.
меню «Действия» для выделенных в проводнике или перетащенных на ярлык "E-Mail помощник" файлов/папок: Копировать, печатать, объединить документы-таблицы-схемы-фото в один PDF, сжать видео или PDF, вращать фото, монтировать FTP, создать архив и многое другое…
(https://i.ibb.co/tzN3Zkm/Run-Fly.png) (https://ibb.co/tzN3Zkm)
описание на форуме Астра-Linux, т.к. делалось для неё: меню Создать – автоматизация содержания документов (https://forum.astralinux.ru/threads/4923/post-26150)
-
Спасибо, что не забываете и нас. +
Может лучше перенести тему в программирование?
-
Может лучше перенести тему в программирование?
Наверное, лучше, но отдельная тема вряд-ли будет читаема, это ведь прога для Астры, в которой чуть удобней меню создания файлов.
Да и функционал специфичный: авто-формирование содержания документов мало кому нужно, поэтому я объединил в одно расширение несколько утилит.
P.S. это бета-версия, в инсталляторе для root-режима остался отладочный exit в строке 52, перезалью архив в теме форума Астры.
-
Астра у меня отказалась загружаться через два часа после установки
подумаешь, перестала! У меня последняя манджаро ни разу загрузиться не захотела. Чем только ни пытался поднять! Вот это уровень!