Форум проекта PuppyRus Linux

Остальные обсуждения => Разговоры обо всём => Тема начата: ruz04qz от 14 Февраль 2021, 19:39:42

Название: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: ruz04qz от 14 Февраль 2021, 19:39:42
Она ведь давно уже существует благодаря  виртуальным машинам, только памяти требуется дохрена. Вот и подумалось мне просить вас запилить сверхурезаный линукс  под виртуалки. Из предустановленного софта там лишь дрова, менеджер пакетов и guest additions нужны.
плюсы:
+совместимость со всем с чем совместима виртулка
+все плюсы виртуализации
+разработчики смогут писать софт только под свой любимый дистрибутив 
+долговечность

Если идея будет популярна то можно пойти  дальше и попросить разработчиков софта  выкладывать сразу в vdi по принципу одна софтина - одна машина.
Если пойти еще дальше то можно пилить софт под колибри или напрямую под виртуальное железо.
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: betcher от 14 Февраль 2021, 19:51:52
докер?
Название: ре
Отправлено: ruz04qz от 14 Февраль 2021, 21:33:13
betcher
докер сложен для обычного юзера и только под лунукс с  cgroups. нафиг докер когда виртуалбокс есть под все.
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: sfs от 15 Февраль 2021, 10:36:29
запилить сверхурезаный линукс  под виртуалки
https://wiki.puppyrus.org/soft/porteus-initrd#base_only
совместимость со всем с чем совместима виртулка
Совместимо будет только с этим дистрибом. Никаких чудес
разработчики смогут писать софт только под свой любимый дистрибутив 
Какие именно разрабы имеются ввиду?  А при обычной установке "любимого" не могут?
долговечность
Фругал (https://wiki.puppyrus.org/setups/full-vs-frugal) с RO сохраненкой и так неубиваем. По сути фругал - это и есть типа виртуалки без виртуалки в плане сохранение состояния и неубиваемости
При этом не жрет ресурсы и не надо париться с пробросом девайсов и т.п.
пилить софт под колибри
"И тут Остапа понесло"  :D На ассембрере под игрушечную ОС без поддерки железа....

В итоге вообще не понял в чем "супер" идеи?
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: sfs от 15 Февраль 2021, 12:00:48
Можно с матом?
нет
В России в сети законодательно теперь запрещено
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: ruz04qz от 15 Февраль 2021, 13:12:55
sfs
 вот смотри: чтобы на парирусджинс запустить фаерфокс 77 я ставлю на джинс виртуалбокс, на виртуалбокс ставлю  слитаз, на слитаз  фаерфокс 77.
ваша задача для начала запилить виртуалбокс-образ сверхурезаного линукса. Из предустановленного софта  нужны  дрова вирталбоксового железа, менеджер пакетов и guest additions.

а еще на слитаз нет звука.
пробовал еще тиникор - нет guest additions и шрифтов

На ассембрере под игрушечную ОС без поддерки железа....
вродебы у них там уже какието другие компиляторы есть, а из поддерживаемого железа лишь виртуалбоксовое нужно.
смысл в том чтобы разработчики фаерфокса или офиса пилили под ту ос которая им удобнее. если им удобнее прям под виртаулбоксовое железо пилить - пусть пилят - их софт будет работать на всем чем виртуалбокс запускается.

base_only
на ddr ничего такого нет и мануалы читать влом.
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: sfs от 15 Февраль 2021, 13:27:52
Юзайте поддерживаемые дистрибы и не будет проблем
    base_only
на ddr ничего такого нет
есть
мануалы читать влом.
Тогда поставьте винду и не надо нас тут тролить   ;)
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: ruz04qz от 15 Февраль 2021, 16:40:34
Тогда поставьте виндуи не надо нас тут тролить
пипец, линуксоид не заинтересованный в распространении линукса, он еще и администратор  :laugh: :laugh: :laugh:


Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: DdShurick от 15 Февраль 2021, 16:48:07
линуксоид не заинтересованный в распространении линукса
Это нормальное явление, показатель зрелости. Многие старые линуксоиды к этому пришли.
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: sfs от 15 Февраль 2021, 17:24:46
ruz04qz - предупреждение перед баном
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: ruz04qz от 15 Февраль 2021, 18:17:31
в общем  попробовал фругал установить а он тупо скопировал сд на хард. :laugh: :laugh: :laugh: загрузчик не встал. нет guest additions. бяка
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: DdShurick от 15 Февраль 2021, 21:29:02
бяка
Не умеешь, не берись, хотя установить frugal гораздо проще, чем full.
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: imp от 15 Февраль 2021, 22:21:35
Где банхаммер?
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: ruz04qz от 16 Февраль 2021, 05:31:40
Не умеешь, не берись,
а я и говорю чтобы вы сами все порезали и выложили. к томуже  guest additions сам в репозиторий не запилится.

Цитата
хотя установить frugal гораздо проще, чем full.
лично мне проще выпилить ненужные модули из iso.
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: DdShurick от 16 Февраль 2021, 08:16:26
лично мне проще
Ну и флаг в руки
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: Pro от 16 Февраль 2021, 08:41:22
а я вполне понимаю комрада ruz04qz, но не понимаю почему бы не использовать специально созданные подобные дистрибутивы

либо взять, один раз заморочится с pra, самому осилить установку на vdi, накатить guestadditions, выложить vdi и пусть все пользуются.
многие знают что guestadditions нужны, но не многие могут суметь поставить :)

Внутри vdi использование pfs да еще в минимальной комплектации никакой пользы не даст. Тот же арчик туда накатывается и получается то-что нужно.
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: sfs от 16 Февраль 2021, 09:15:49
Где банхаммер?
Работает только при нарушениях правил форума. Предупреждение было за переход на личность Дяди Шурика. Пост потерт
попробовал фругал установить а он тупо скопировал сд на хард.
так и должно быть
загрузчик не встал
читайте нашу вики. Мало инфы чтобы вам помочь и не просмаьривается , что вам это надо
нет guest additions.
Давно собирался с этим разобраться, но все руки не доходят. Если поможете - буду благодарен. кстати для свежих ядер у меня не всегда получалось их скомпилить
лично мне проще выпилить ненужные модули из iso.
Да. это тоже хороший метод. Некоторые мои дистры начинались именно с этого
У нас нигде не написано что "наши супер мега дистрибы подходят всем для всего и мы готовы укакаться убеждая любого что это так"

я вполне понимаю комрада ruz04qz
Тогда объясни где тут "тотальная совместимость всего со всем." Чего с чем и как этого добиться?
почему бы не использовать специально созданные подобные дистрибутивы
Для докера все это есть. Можно и в виртуалку их закатать. Я не понял кому и для чего это может быть нужно
И самое главное
    разработчики смогут писать софт только под свой любимый дистрибутив 
Какие именно разрабы имеются ввиду?  А при обычной установке "любимого" не могут?
заморочится с pra, самому осилить установку на vdi, накатить guestadditions, выложить vdi и пусть все пользуются.
Я бы протестировал с перечислением фич guestadditions
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: Pro от 16 Февраль 2021, 09:36:51
пришел sfs и засыпал портянкой вопросов всех.
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: sfs от 16 Февраль 2021, 09:38:55
Хотите обсуждать - ответчайте
Не хотите - могу закрыть тему. Мне она не особо интересна и есть дела поважней
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: ruz04qz от 18 Февраль 2021, 08:03:31
У нас нигде не написано что "наши супер мега дистрибы подходят всем для всего и мы готовы укакаться убеждая любого что это так"
да ты не понял, я думал что раз уж здесь такие спецы по обрезанию линукса то смогут обрезать какойнибудь дебиан до размеров пуппи. естественно там должен только софт от дебиан запускаться.

разработчики смогут писать софт только под свой любимый дистрибутив
Какие именно разрабы имеются ввиду?  А при обычной установке "любимого" не могут?
обьясняю, если разработчикам (условно)фаерфокса нравится писать фаерфоксы под дебиан6 то они могут всю жизнь писать под дебиан6 потому что дебиан6 можно запускать на виртуалке, а виртуалку а чем угодно.

отлчие от докера в том что конечный продукт на обычного юзера ориентирован.
если все еще не понятно то в итоге должно получиться чтото типа ноксплеера, только там будет не только андроид но и куча других линуксов, конечноже урезаных.
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: k0l0p0k от 18 Февраль 2021, 08:19:25
да ты не понял, я думал что раз уж здесь такие спецы по обрезанию линукса то смогут обрезать какойнибудь дебиан до размеров пуппи. естественно там должен только софт от дебиан запускаться.
так ведь давно сделано уже - DDR(текущий - LFD10 (Linux Frugal Debian10) )
С 2019г тестирую - работает, и с дебианом/убунтой практически полная совместимость
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: sfs от 18 Февраль 2021, 09:10:38
дебиан6 можно запускать на виртуалке, а виртуалку а чем угодно.
Чем хуже сразу запустить дебиан без виртуалок?
Линукс в линуксе можно и менее ресурсоемко запустить
отлчие от докера в том что конечный продукт на обычного юзера ориентирован.
А докер на какого юзера?
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: ruz04qz от 19 Февраль 2021, 18:36:47
Чем хуже сразу запустить дебиан
обьем
без виртуалок
малое количесто совместимого софта
Линукс в линуксе можно и менее ресурсоемко запустить
1.давай, запусти андроид менее ресурсоемко чем на ноксплеере.
2.не только в линуксе
А докер на какого юзера?
в боксе сразу ясно куда нажимать
Я бы протестировал с перечислением фич guestadditions
разрешение экрана гостевой ос меняется сразу и подстраивается под размер окна виртуалки, лучше  работа с мышью,  можно включить общий буфер хостовой и гостевой ос



так ведь давно сделано уже - DDR(текущий - LFD10 (Linux Frugal Debian10) )
С 2019г тестирую - работает, и с дебианом/убунтой практически полная совместимость
оперативки 1200мб, DDR свежий, vmlinuz-5.1.4, остальное по умолчанию. виртуалбоксdeb  туда ставится и не запускается.
полная установка тоже не пашет, сделалиб ее как на слитаз хотябы.


Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: sfs от 20 Февраль 2021, 09:37:01
обьем
Такая связь объема дистра с технологией виртуализации?
малое количесто совместимого софта
А если такой дистр запустить в виртуалке - софта прибавится?
Так и не пойму вашего замысла
ноксплеере.
это (https://ru.wikipedia.org/wiki/NoxPlayer)? не под линукс
https://forum.puppyrus.org/index.php?topic=22164.0 - можно и в виртуалке, но получится ли с аппаратным ускорением...
не только в линуксе
Не линуксы конечно можно и в виртуалке, но точно не на таком
оперативки 1200мб
железе
Вирт. бокс и FULL в DDR нет и не планируется. Переходите на prar2008
    Я бы протестировал с перечислением фич guestadditions
разрешение экрана гостевой ос меняется сразу и подстраивается под размер окна виртуалки, лучше  работа с мышью,  можно включить общий буфер хостовой и гостевой ос
Можете сделать подробную инструкцию с примерами для какого нибудь x86_64 дистра нашего форума. Оптимально prar2008
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: Ekim от 20 Февраль 2021, 09:44:44
Цитата
чтобы на парирусджинс запустить фаерфокс 77 я ставлю на джинс виртуалбокс, на виртуалбокс ставлю  слитаз, на слитаз  фаерфокс 77.
Бррр.... Почему нельзя сразу запустить в slitaz все что нужно?
Там кстати и tazpkg converter есть. deb/rpm конвертирует в свой формат. Собирай что хочешь, с учетом архитектуры разумеется.  И Vbox на борту имеется.

Единственное там сообщество рускоязычных пользователей полтора землекопа )) 
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: ruz04qz от 21 Февраль 2021, 01:55:43
Почему нельзя сразу запустить в slitaz все что нужно?
я юзер, спрашивай об этом разрабов
Там кстати и tazpkg converter есть. deb/rpm конвертирует в свой формат. Собирай что хочешь
я специально открыл тему чтоб таким  не заниматься, просто скачалбы готовый образ

Такая связь объема дистра с технологией виртуализации?
сказалже одна софтина -  одна машина,  HDD -медленно, SSD- либо места мало либо дорого.
А если такой дистр запустить в виртуалке - софта прибавится?
я предполагал что вы порежете разные дистрибутивы, разошлете разрабам приложений а они сделают готовые образы.
это? не под линукс
ноксплеер  это вирталбокс
Не линуксы конечно можно и в виртуалке, но точно не на таком
а что не так?

Можете сделать подробную инструкцию с примерами для какого нибудь x86_64 дистра нашего форума. Оптимально prar2008
а что тут непонятного? нужно обеспечить взаимодействие с софтом внутри виртуалки аналогичное софту запущеному под вайн
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: RoDoN от 21 Февраль 2021, 09:26:46
я предполагал что вы порежете разные дистрибутивы, разошлете разрабам приложений а они сделают готовые образы.
Что ж это за мифические разрабы, которые только и ждут, когда им пришлют "порезанный" дистриюутив ?
Странные и наивные мечты! :)
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: k0l0p0k от 21 Февраль 2021, 11:57:10
а что не так?
оперативы как-то маловато, даже хосту, если 1200Мб не опечатка
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: ruz04qz от 21 Февраль 2021, 16:05:55
а что не так?
оперативы как-то маловато, даже хосту, если 1200Мб не опечатка
написано что меньше половины памяти занято и на mint работает
Название: Re: супер мега идея: тотальная совместимость всего со всем.
Отправлено: Ekim от 24 Февраль 2021, 11:13:28
HDD -медленно
Грузите систему в RAM, будет гораздо шустрее.