Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: Свежий софт vs Старый  (Прочитано 1388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн krasnyh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5341
  • Репутация: +139/-1
  • Автор темы
Свежий софт vs Старый
« : 20 Ноябрь 2023, 12:51:19 »
Я заметил, что фругал-сообщество абсолютно неповоротливо в плане линукс-новшеств.
Вон, если даже отец-основатель Puppy до сих пор использует ядро 5.15, о чем тогда говорить. Я им скинул на форум en версию статьи "notes.valdikss.org.ru/linux-for-old-pc-from-2007", дополнив , что в ядрах ≥ 6.1 это все дефолтно. Но...

О чем говорить, если на forum.puppylinux.com ноль обсуждений MGLRU, и единственное упоминание это мой коммент. :)

И так во всем, будь-то MGLRU, zstd, composefs, dwarfs..., не не слышали. Обсуждать, зачем? Они там в своем мирке, где есть отлаженные рабочие древние инструменты, остальное ненужно.

Да и другие недалеко ушли, тот же MagOS. :) Про наш форум я вообще молчу - это истинная "Гримпенская трясина", где один sfs еще барахтается, но скоро и его затянет.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2023, 13:39:51 от krasnyh »

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34003
  • Репутация: +231/-0
    • PuppyRus-A
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #1 : 20 Ноябрь 2023, 18:07:24 »
sfs еще барахтается, но скоро и его затянет.
Вот прямо сейчас 6.6-pf2 aufs компилю :)

Оффлайн DdShurick

  • Это Риччи
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +187/-2
  • Старый чайник
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #2 : 20 Ноябрь 2023, 18:22:54 »
 Я что-то в эту "альтернативу" не верю. Не способны (или не хотят) современные программисты ни на что, кроме ухудшенного и утяжелённого ремейка. Всё уже придумано давно до нас. Увы... :(
 По поводу aufs - она для нас удобнее. Имеет два способа монтирования - все модули одной строкой (классика puppy) или последовательно (классика porteus). Второй способ (mount -o remount append) используется для "горячего" подключения модулей. Так что.... не ведитесь на рекламу :)
 Насчёт ядер. В последнем Porteus - 6.5.5-porteus. Думайте сами, решайте сами......
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150, 2 Gb RAM) Richy64
Nettop Acer Aspire Revo R3610 (Atom N330, nVidia GeForce 9400, 3 Gb RAM) Richy64

Оффлайн Ekim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +7/-0
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #3 : 20 Ноябрь 2023, 22:23:55 »
Они там в своем мирке, где есть отлаженные рабочие древние инструменты, остальное ненужно.
Я бы даже сказал идеально отлажено. Работает. Приносит прибыль.
Ubuntu server 16.04 чуть ли не самая популярная ОС на серверах.
Потому что отшлифовано. Масштабируемо. И достаточно свежо.
# A78M-E35 Athlon-840 Nvidia-GT-710 DDR3-8GB Win7 64(bit)/PRA03-1612Game
# H96MaxUltraHD RK3318 2/16 aarch64 kernel 4.4.159

Оффлайн krasnyh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5341
  • Репутация: +139/-1
  • Автор темы
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #4 : 20 Ноябрь 2023, 22:45:44 »
Ага, и когда были отшлифованы механизмы работы с памятью и внесены патчи в новое ядро, "замшелые ретрограды" остались при своем.

А ведь постоянно были крики, что Linux не умеет работать с памятью, типа посмотрите на Windows, как там все здорово. А стоило доработать, так кричавшие просто не захотели вылезать из тины, где тепло и влажно, и привычно комфортно. )

Оффлайн forthuser

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +2/-0
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #5 : 20 Ноябрь 2023, 23:01:13 »
Ubuntu server 16.04 чуть ли не самая популярная ОС на серверах.
Потому что отшлифовано. Масштабируемо. И достаточно свежо.
Да, мне тоже нравится и для использоания Puppy Xenial на буке. :)
(вроде пока 8G памяти хватает на многие "хотелки") хотя у меня и не большой опыт использования Puppy.
Правда Xenial уже ушла из поддержки Ubuntu.

P.S. Из текущего, почему то перестал видется один из разделов SSD диска (показывает на нём None - файловой системы, хотя та же R-Studio
запущенная находит на нём NTFS и данные, "печаль" - это как то просто исправить можно не привлекая утилиты работы с партициями?)
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2023, 23:27:48 от forthuser »

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34003
  • Репутация: +231/-0
    • PuppyRus-A
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #6 : 21 Ноябрь 2023, 00:47:52 »
самая популярная ОС на серверах
Нет на серверах юзают свежак
Сам поддерживаю 1 LTS дистр - LFU
И 1 свежий - ROLL
Ну и для "некрофилов" - LFD10 и DDR  :)
Так охватываю все
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2023, 00:51:43 от sfs »

Оффлайн Ekim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +7/-0
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #7 : 21 Ноябрь 2023, 09:23:43 »
Linux не умеет работать с памятью, типа посмотрите на Windows, как там все здорово

Юмор оценил.
To RAM винда после XP не умела полноценно.
Подарили дети ноут ( дожился :-) ), предустановлена win10 22h2, там выгребать дня три пришлось. И все равно без сторонней утилиты буфер начинает в простое разрастаться. На ровном месте загребает почти 1Gb RAM сверх базовых 1.2
А если отключить подкачку вообще швах!

Я в 2Gb без HDD загонял Linux 3.6 с OOffice + Pmoon 26. И все работало на P4, причем довольно шустро.
Сейчас практически голый Альт на C2Duo + 4Gb_RAM + HDD с пятым ядром местами даже тормознутее.

На i5 4570 работает нормально. Но там памяти 16 + SSD. Для десктопа даже с избытком.

To Sfs, я о реальном железе. Виртуалки то такое... Снёс да новую накатил за пару минут.




# A78M-E35 Athlon-840 Nvidia-GT-710 DDR3-8GB Win7 64(bit)/PRA03-1612Game
# H96MaxUltraHD RK3318 2/16 aarch64 kernel 4.4.159

Оффлайн yxma

  • Истина - абсолютна. Но не в линуксе )))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Репутация: +11/-0
  • конченый виндеец, местный сумасшедший 8) 8) 8)
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #8 : 21 Ноябрь 2023, 23:23:55 »
Из текущего, почему то перестал видется один из разделов SSD диска
что, даже testdisk не помогает?
успехов в труде и счастья в личной жизни!

Оффлайн forthuser

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +2/-0
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #9 : 22 Ноябрь 2023, 01:36:01 »
что, даже testdisk не помогает?
Похоже что так. :)
(на диске слишком какая то "мусорная"разбивка детектится, и Gparted отказывается с ним работать из-за детекта оверлеев,
хотя в Linux его разделы правильно видятся кроме "потеряшки").
Скопирую с этого раздела данные, а раздел форматну, скорее всего. 

Оффлайн knn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +33/-0
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #10 : 22 Ноябрь 2023, 05:08:45 »
Ну и для "некрофилов" - LFD10 и DDR  :)
=> можно и переименовать с уточнением) ~= :
-- "LFD10-necrophile",
-- "DDR-necro"
;)
Gr4D, Grub2; HP Mini 210 VT - Intel Atom N470  @ 1.83GHz, Intel GMA3150, RAM=2 ГБ ;
Sams-n110: N270 - 1,6 ГГц, Intel GMA 950, RAM=2 ГБ.

Оффлайн imp

  • cat /dev/ass > /dev/head
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • Репутация: +49/-1
  • /dev/hands < /dev/ass
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #11 : 22 Ноябрь 2023, 06:33:21 »
Нет на серверах юзают свежак
Разве, что для веб-хостингов и впн-ок "в 2 команды".

Я что-то в эту "альтернативу" не верю. Не способны (или не хотят) современные программисты ни на что, кроме ухудшенного и утяжелённого ремейка. Всё уже придумано давно до нас. Увы...
Тоже ничего, кроме утяжеления не наблюдаю. Насчет второй части - да, придумано до нас. Но нам надо усложнить и выдать за ноу-хау.

Ядерная гонка - вообще тема отдельной специальной олимпиады.
Компьютер имеет то преимущество перед мозгом, что им пользуются.

Оффлайн krasnyh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5341
  • Репутация: +139/-1
  • Автор темы
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #12 : 22 Ноябрь 2023, 09:15:15 »
Ядерная гонка
Есть фичи, которые реально улучшают производительность системы. Так получилось, что они добавляются только в новые ядра, но никто не мешает брать эти патчи и пересобирать свои старые ядра. Но никто ведь так не делает.

Вот и получается, новое ядро нам не надо, ведь это бесконечная гонка за процентами улучшений, с возможными регрессиями. Но и свое старое не будем патчить отдельными фичами, полезность которых уже проверена и доказана.
Лениво..., все устраивает.

Позиция так себе.

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34003
  • Репутация: +231/-0
    • PuppyRus-A
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #13 : 22 Ноябрь 2023, 09:54:05 »
ничего, кроме утяжеления не наблюдаю
Например из последнего появившегося полезного - zstd и ntfs3

Оффлайн forthuser

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +2/-0
Re: Свежий софт vs Старый
« Ответ #14 : 23 Ноябрь 2023, 08:52:44 »
Сообщение от SfS :)
Offopic, но пресекающийся с темой топика, вероятно, на форуме zx-pk.ru, на что, конечно, не смог не обратить внимание.

P.S. Хотя идея и не нова и имеет какие то сходные рализации
uBasic and Tiny BASIC
("жаль", что меня нет на форуме zx-pk.ru,  который иногда просматриваю в последних сообщениях :)

те же разработчи ПО и железа ZX-Spectrum сделали после ухода от Синклера, Форт компьютер на Z80 - Jupter-ACE,
а был ещё CanonCat от Джефа Раскина.

А, ещё на Github есть проект связанный с Z80 написанный с использованим M4 скриптов по ускорению результирующего кода Z80
получаемого из Форт исходников https://github.com/DW0RKiN/M4_FORTH
хотя всевозможных Форт на/с Z80 на Github и так предостаточно.
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2023, 09:12:23 от forthuser »