Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: Стабильный и экспериментальный релиз PRA  (Прочитано 112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 7nasa4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Господа. Хватит сраться. Предложение. Принять идею дебиан по веткам. Стабильный релиз, нестабильный, экспериментальный.

Оффлайн Pro

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10014
  • Репутация: +103/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #1 : 03 Ноябрь 2018, 11:53:28 »
Господа. Хватит сраться. Предложение. Принять идею дебиан по веткам. Стабильный релиз, нестабильный, экспериментальный.
Ну щас ага. Не перестанем. А для веток дебиана, нужно дебиан и ставить.
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн krasnyh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Репутация: +39/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #2 : 03 Ноябрь 2018, 13:10:20 »
Предложение. Принять идею дебиан по веткам. Стабильный релиз, нестабильный, экспериментальный.
Выпуски Debian разделены на шесть веток:

    oldoldstable (oldoldstable), содержащую пакеты предыдущего oldstable дистрибутива, является неофициальным LTS.
    oldstable (oldstable), содержащую пакеты предыдущего стабильного дистрибутива; может одновременно являться неофициальным LTS и находиться в официальной поддержке после выхода Stable;
    стабильную (stable), содержащую пакеты, вошедшие в последний официальный дистрибутив (обновление пакетов в нём происходит только для устранения уязвимостей);
    тестируемую (testing), из которой будет формироваться следующий стабильный дистрибутив;
    нестабильную (unstable, sid), содержащую новые версии пакетов, которые готовятся к помещению в тестируемую ветку;
    экспериментальную (experimental), не являющуюся полноценной веткой — в ней находятся пакеты, требующие тщательного тестирования или которые повлекут серьёзные изменения в дистрибутиве.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Debian

 Идея в принципе здравая - после выпуска новых сборок не отказывать в поддержке старых, переводить их в ветку stable или oldstable.

Не пересаживать полностью сообщество на новые PRA, а оставить в разделе - экспериментальные (pra-roll-1806-gtk3-02). Сроком может даже на год. Кто хочет нового, будут юзать и писать репорты о багах. Кто хочет стабильности - останутся на старых сборках (pra-roll-180101-gtk3-03, pra-roll-170808-ols-03). Главная идея, чтобы не бросать поддержку этих старых сборок.
Но встает важный вопрос - потянет ли сообщество возросшее число поддерживаемых iso?

P.s. Иногда пользователи обращаются с проблемами в pra03-1604game, PRA03-1608middle, pra03-1612, pra03-1710retro и т.д. На что получают ответ - ставьте новую сборку - pra03-1808retro или pra03-1808fat. Естественно могут там столкнуться с багами.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2018, 13:15:02 от krasnyh »

Оффлайн Pro

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10014
  • Репутация: +103/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #3 : 03 Ноябрь 2018, 15:15:21 »
Нет вопроса потянет ли сообщество поддержку старых дистрибутивов - однозначно не потянет.
И даже поддержку нескольких ДЕ не потянет.
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн arcad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +10/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #4 : 03 Ноябрь 2018, 17:39:36 »
На что получают ответ - ставьте новую сборку - pra03-1808retro или pra03-1808fat. Естественно могут там столкнуться с багами.
Ну так это и есть развитие + поддержка отдельного вида дистра-исправлены старые баги и добавлены новые. Аналогично развивается roll1801-gtk2 и новое направление roll1806-gtk3. Все нормально.Я так думаю.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2018, 17:43:49 от arcad »
всего Вам доброго

Оффлайн krasnyh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Репутация: +39/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #5 : 03 Ноябрь 2018, 20:16:07 »
Не пересаживать полностью сообщество на новые PRA, а оставить в разделе - экспериментальные (pra-roll-1806-gtk3-02). Сроком может даже на год. Кто хочет нового, будут юзать и писать репорты о багах. Кто хочет стабильности - останутся на старых сборках (pra-roll-180101-gtk3-03, pra-roll-170808-ols-03).
Мне все-таки нравится идея с двумя ветками - stable и experimental.

Выбрать сборки, которые будут считаться стабильными и максимально упростить их:
1. Никаких конструкторов (одно DE)
2. Максимальная совместимость с арчем (systemd?; minirc пользователь сам скачивает) - никакой эксклюзивности, решение проблем юзер должен с легкостью находить в интернете и они должны работать в PRA.
3. Гарантированная длительная поддержка (до 5 лет?).

 А вот в experimental уже можно развернуться и творить, что душе угодно.
Внедрять новое ПО, новые какие-то технологии, собирать iso-конструкторы.

 Есть люди, которым нравится прогресс, новые технические решения, творчество, но на этом пути есть ошибки и баги.
И есть те, для кого важно, чтобы все просто работало без проблем.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2018, 20:19:10 от krasnyh »

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6310
  • Репутация: +161/-0
  • Старый чайник
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #6 : 03 Ноябрь 2018, 21:26:28 »
Никаких конструкторов (одно DE)
Как в классическом Puppy - монолит? В смысле один базовый pfs?
Максимальная совместимость с арчем
Зачем?
в experimental уже можно развернуться и творить, что душе угодно.
Я так и делаю.
Есть люди, которым нравится прогресс
Прогресс, это хорошо, но не надо путать его с имитацией прогресса - прогрессивизмом, когда прогресс любой ценой, даже в ущерб самому прогрессу.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150)
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (Intel Atom N270, intel GMA 950)
Nettop Asus Eee Box PC EB1007 (Intel Atom D425, Intel GMA 3150)

Оффлайн krasnyh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Репутация: +39/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #7 : 03 Ноябрь 2018, 21:38:16 »
Как в классическом Puppy - монолит? В смысле один базовый pfs?
Возможно и так. Какие-то важные для PRA модули можно и объединить, если это отвечает принципам упрощения iso.
(В 1808retro было сделано что-то подобное.)
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2018, 21:41:36 от krasnyh »

Оффлайн arcad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +10/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #8 : 03 Ноябрь 2018, 23:00:20 »
Идея в принципе здравая - после выпуска новых сборок не отказывать в поддержке старых, переводить их в ветку stable или oldstable.
Все это прекрасно, но кризис заключается в том, что даный проект тянут три разработчика sfs ,pro,дядя Шурик и  между ними нет понимания . Поэтому , каждый решает и делает свое и по своему желанию (и пока оно есть тут что шевелится). На динамически развивающийся дистрибутив , с поддержкой старых версий надо значительно больший коллектив. Поэтому большего чего-то ожидать не проходится. С своей стороны я могу предложить только помощь по тестированию, и то себя тестером назвать не могу, маловато знаний( всего только 2 года как ковыряю linux и бывает с большими перерывами) . ;)
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2018, 23:22:13 от arcad »
всего Вам доброго

Оффлайн krasnyh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Репутация: +39/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #9 : 03 Ноябрь 2018, 23:41:04 »
даный проект тянут три разработчика sfs ,pro,дядя Шурик
Поправка. Еще RoDoN (настройка и поддержка форума, сайта; тестирование PRA; решение проблем пользователей со сборками и т.д.).
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2018, 23:45:07 от krasnyh »

Оффлайн k0l0p0k

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +11/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #10 : 04 Ноябрь 2018, 07:27:32 »
    Как в классическом Puppy - монолит? В смысле один базовый pfs?

Возможно и так.

по числу модулей в ПРА найдена золотая середина(имхо)
и не один(классические Паппи)
и не 100500 файлов(стандартные линуксы)
опять же есть возможность как объединить в более крупные, так и обратная.
по моему в этом плане - число модулей - можно не менять
работает - не трогай )
1.нетбук  Samsung N145 (оси: ubuntu+OLS, PRA)
2.стационары(пеньки,2-8Gb,Radeon RX460, ubuntu+openBox+LXPanel, PRA)

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6310
  • Репутация: +161/-0
  • Старый чайник
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #11 : 04 Ноябрь 2018, 14:17:37 »
по числу модулей в ПРА найдена золотая середина(имхо)
и не один(классические Паппи)
и не 100500 файлов(стандартные линуксы)
Позвольте не согласиться, число модулей в /base не оптимально. Достаточно *base.pfs, в котором находится всё, что стабильно, *kernel.pfs для лёгкой и безболезненной смены ядра, *save.pfs создаётся по желанию, остальное в /modules, получается почти классический Puppy.
И долой портеус.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150)
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (Intel Atom N270, intel GMA 950)
Nettop Asus Eee Box PC EB1007 (Intel Atom D425, Intel GMA 3150)

Оффлайн krasnyh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Репутация: +39/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #12 : 04 Ноябрь 2018, 15:04:16 »
И долой портеус.
А отношение к uird? Мне, например, он кажется интересным и заслуживающим внимания.
http://wiki.puppyrus.org/soft/uird
https://github.com/neobht/uird

P.s. У меня однажды HDD забарахлил, так смог загрузиться только с PRA с uird (лежала на диске тестовая версия) и спасти важную информацию . Pra с initrd - никак.
(Диск восстанавливал потом затиранием нулями и форматированием, что там была за проблема - незнаю).
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2018, 15:11:38 от krasnyh »

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6310
  • Репутация: +161/-0
  • Старый чайник
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #13 : 04 Ноябрь 2018, 17:14:16 »
А отношение к uird?
Нейтральное. Для организации - да, для дома - перебор.
Pra с initrd - никак.
Потому и не устаю повторять - долой портеус.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150)
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (Intel Atom N270, intel GMA 950)
Nettop Asus Eee Box PC EB1007 (Intel Atom D425, Intel GMA 3150)

Оффлайн k0l0p0k

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 718
  • Репутация: +11/-0
Re: Стабильный и экспериментальный релиз PRA
« Ответ #14 : 04 Ноябрь 2018, 17:22:02 »
Позвольте не согласиться, число модулей в /base не оптимально. Достаточно *base.pfs, в котором находится всё, что стабильно, *kernel.pfs для лёгкой и безболезненной смены ядра, *save.pfs создаётся по желанию, остальное в /modules,
а разве сейчас по другому? в /base минимум модулей
почти по Вашему, с небольшими улучшениями:
75й - minirc/systemd вынесены отдельно - довольно просто получается мд системами инициализации переключатся
89-й модуль обновлений отдельно - тоже правильно, зачем переделывать один большой
*base.pfs из-за изменений в паре текстовых конфигов?
- - -
а все пихать в /modules - бардак
системное в системном
прикладное в прикладном
имхо
1.нетбук  Samsung N145 (оси: ubuntu+OLS, PRA)
2.стационары(пеньки,2-8Gb,Radeon RX460, ubuntu+openBox+LXPanel, PRA)