Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: Перспективы применения ТВбокс-ов  (Прочитано 1771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн balbes150

  • Модератор
  • Постоялец
  • ****
  • Сообщений: 159
  • Репутация: +2/-0
Перспективы применения ТВбокс-ов
« : 13 Февраль 2018, 19:39:49 »
Я пока выбыл из игры. Нет девайса
Если не секрет, а что с ним ? (можно в личку, есть вариант на замену).
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2018, 09:31:17 от sfs »

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22406
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
На форуме никому не интересно. У меня для kodi есть nettop. Дектоп тоже есть
Пока s905 отдал сыну под тв
Одному скучно, но направление считаю перспективным
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2018, 09:31:59 от sfs »

Оффлайн balbes150

  • Модератор
  • Постоялец
  • ****
  • Сообщений: 159
  • Репутация: +2/-0
На форуме никому не интересно.
На этом форуме - возможно это и так.
А на зарубежных - весьма актуальное направление. Причем можно заработать вполне реальные деньги.

http://forum.khadas.com/t/bonus-for-the-top10-contributors-of-khadas-community/1963

И не обязательно быть разработчиком и иметь оборудование Khadas (хотя это весьма желательно для участия в тестировании, разработке и прочем). Можно получить оборудование Khadas даже бесплатно, под участие в работах (программирование, документация, дизайн и т.д.). То бишь любой желающий может найти своё направление, которое ему интересно (с обоюдной пользой).
И на форуме Armbian\OpenSUSE\Archlinux куча народа, которые занимаются разработкой Linux для ARM. Мне постоянно приходят в личку и на почту разные предложения о разработке\адаптации\создании Linux и программ под разные железки (в том числе с реальными суммами за работу и предложением поставить всё необходимое оборудование). Так что тут можно совмещать "приятное с полезным", было бы желание.
Кстати, AltLinux то же заинтересованы в спецах по ARM и у них есть вакансии с приемом на работу под ARM-направление.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2018, 19:29:29 от balbes150 »

Оффлайн Garin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Репутация: +3/-0
Хочу вставить и свои пять копеек.  Интерес есть, но порог вхождения на ARM несколько выше, чем на обычном железе. Многие может и хотели бы заняться этим, но нужно вложиться в "коробочку" деньгами без гарантий, что осилишь хотя бы загрузку.
AMD E350 - вещь!  Amlogic S912, наверное, тоже...

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22406
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
А на зарубежных - весьма актуальное направление.
Английский не уровня свободного общения и прокачивать уже смысла нет
заработать вполне реальные деньги.
Не программисту? Вам удавалось?
Деньги дело хорошее, но сильно ограничивающее свободу. Так я делаю что сам хочу, а так придется делать за что платят. Сейчас могу себе позволить хобби  ;)

Интерес есть, но порог вхождения на ARM несколько выше, чем на обычном железе
Когда я влезал в тему было действительно так, но с помощью balbes удалось быстро разобраться (за что ему огромное спасибо). За мной было бы идти уже не сложнее чем в ПРА

Все было не зря: было интересно, PRA-roll вырос из 2A
вложиться в "коробочку" деньгами без гарантий,
2тр Вы называете "вложиться"  ???
Гарантия что твбокс будет работать по назначению из коробки - полная
Надо только немного освоить kodi. На нашем форуме инфы достаточно. И она очень простая. Несколько операций пультом из комплекта

С линуксом несколько сложнее. Но
1. Не всем это нужно. Если есть монитор (dvi), клава мышка и комп хуже 2мб RAM + средние познания в линуксе, а денег нет - может это и вариант. Но только если денег нет и не предвидится. Всетаки для полноценного дектопа тв боксы слабоваты
Хотя уже пошло освоение s912 c 8 ядрами и 3 RAM - но он уже и подороже и все равно не дектоп. Надо ждать 4мб RAM
2. Зато испортить ничего нельзя (если совсем не выключать мозг). Все эксперименты на флэшке.
Искаробочный андроид с коди никуда не денется

В итоге главное применение - твбокс. Использую, но на другой железке (nettop -он просто был и он мощнее) . Все отлично. Решает проблемы задолбавшей рекламы на тв
Так же отлично будет и на андроиде и еще лучше на alexelec

В итоге с темой твбокс все и так хорошо , а с линукс-дектопом пока спорно.
Отслеживаю развитие событий

Оффлайн Garin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Репутация: +3/-0
Re: Перспективы применения ТВбокс-ов
« Ответ #5 : 15 Февраль 2018, 11:58:29 »
Для меня представляют интерес два направления использования тв-бокса. Это в качестве десктопа и устройства, включенного постоянно. В первом случае привлекает невысокая цена, во втором - "маложручесть".
 Андроид оптимизирован под ARM и позволяет из этого железа получить максимум. Но для вышеизложенных целей неудобен.
 Если я не собираюсь использовать тв-бокс по прямому назначению, то велик шанс попасть в ситуацию, когда деньги потрачены, а результата нет.
 Поэтому, на мой взгляд, нужно двигать три направления:
 - установка линукс рядом с андроидом, вместо андроида. Может выбрать s912 или s905 за основу, что бы не распыляться.
 - оптимизация OS , а то смотримся бледновато на фоне андроида.
 - подбор ПО .
AMD E350 - вещь!  Amlogic S912, наверное, тоже...

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22406
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: Перспективы применения ТВбокс-ов
« Ответ #6 : 15 Февраль 2018, 12:34:54 »
установка линукс рядом с андроидом
отработано
выбрать s912 или s905 за основу, что бы не распыляться.
Кроме процесса загрузки и видеодров отличий почти нет
- оптимизация OS , а то смотримся бледновато на фоне андроида.
Тогда наверное - "кучерявизация" ... Спорное направление. Надо экономить ресурсы
- подбор ПО .
Были проблемы с аппаратным ускорением в медиаплеерах - надо ли здесь заморачиваться, если можно запустить kodi, где все ок. И вроде решение рядом
Для экономии ресурсов - gtk2. Нет браузеров gtk2. Придется компилить - главная проблема

Оффлайн Garin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Репутация: +3/-0
Re: Перспективы применения ТВбокс-ов
« Ответ #7 : 15 Февраль 2018, 16:23:11 »
Цитировать
     установка линукс рядом с андроидом

отработано
Огорчает долгая загрузка и старт приложений при использовании SD. Выручил бы фругал или быстрая флешка. Ещё лучше - установка вместо андроида.
 Преодолеть бы этот этап, а то после прошивки на 7-ой андроид, перестала грузиться 2A :(
AMD E350 - вещь!  Amlogic S912, наверное, тоже...

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22406
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: Перспективы применения ТВбокс-ов
« Ответ #8 : 15 Февраль 2018, 16:52:10 »
Для нормального фругала нет aufs ядра
Ещё лучше - установка вместо андроида.
можно и вместе

Оффлайн balbes150

  • Модератор
  • Постоялец
  • ****
  • Сообщений: 159
  • Репутация: +2/-0
Re: Перспективы применения ТВбокс-ов
« Ответ #9 : 15 Февраль 2018, 19:43:48 »
Интерес есть, но порог вхождения на ARM несколько выше, чем на обычном железе.
Я бы сказал даже "ниже". Технически все не хуже , чем для ПК (и даже несколько лучше в силу стандартности подхода и железа на ТВ боксах). Сейчас есть одна проблема - мало простых (пошаговых с картинками) инструкций. Для ПК такие "буквари" пишут уже много лет и куча народу с разным стилем и доходчивостью.
Для ARM - увы, пока мало желающих этим заняться, но не всё так безнадёжно. Часть инфы уже есть и на этом форуме\вики.
Недавно удалось "пролоббировать" бесплатную поставку железки от Khadas одному нашему соотечественнику и у него есть желание потрудиться на этом поприще (создании документации).

Не программисту? Вам удавалось?
Деньги дело хорошее, но сильно ограничивающее свободу. Так я делаю что сам хочу, а так придется делать за что платят. Сейчас могу себе позволить хобби
м-дяяя  "книгу не читал - но осуждаю" (с)
А ссылку хотя бы бегло прочитать - нет желания ?


Гарантия что твбокс будет работать по назначению из коробки - полная
Почти согласен, за нюансом - правильно выбрать "коробочку". Покупка правильной "коробочки" - даёт гарантию, что ее можно будет использовать в нескольких вариантах, даже когда она устареет по прямому назначению.

Всетаки для полноценного дектопа тв боксы слабоваты
Не, не согласен (с) :)
По соотношению затраты\полученный результат ARM уже их уделали, особенно интеловские поделки.

а с линукс-дектопом пока спорно.
эт если использовать железки без нормальной поддержки.

Андроид оптимизирован под ARM и позволяет из этого железа получить максимум.
Ошибаетесь, ведройд не использует и половины возможностей железа.

установка линукс рядом с андроидом, вместо андроида.
Тююю, это давно есть ... и рядом и вместе и вместо ... уже давно есть дуал системы и да же 3 в одном (Android+Libreelec+Linux) в eMMC.
Переход от одной системы в другую - через менюшку при выключении. Выбрал нужную и потом она грузиться пока не выберешь другую.

оптимизация OS , а то смотримся бледновато на фоне андроида
С этого места и поподробнее, В чём выражается "бледновато" ?

Кроме процесса загрузки и видеодров отличий почти нет
Это смотря с чем сравнивать - ширпотребные одноразовые левые поделки или нормальное железо, разница есть.

Огорчает долгая загрузка и старт приложений при использовании SD. Выручил бы фругал или быстрая флешка.
SD и USB - на порядок ( а то и более) медленнее eMMC. И запуск системы с них предназначен - для тестирования перед установкой, что-бы понять "а нужно он тебе или нет", для служебных целей обслуживания, либо запуск специализированных систем заточенных на такой режим работы (LE, Volumio etc).

Преодолеть бы этот этап, а то после прошивки на 7-ой андроид, перестала грузиться 2A
Дык активируйте мультизагрузку , после прошивки она уничтожается.

Для нормального фругала нет aufs ядра
А это тогда что ? :)
допиливай
https://github.com/150balbes/Amlogic_s905-kernel/tree/khadas-3.14/fs/aufs
или пользуй готовое
https://github.com/150balbes/linux-khadas/blob/ubuntu/config_20180201#L4057
Кстати, а чем тебе overleyfs не угодила ? На LE и Volumio народ их весьма эффективно пользует.

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5817
  • Репутация: +146/-0
  • Старый чайник
Re: Перспективы применения ТВбокс-ов
« Ответ #10 : 16 Февраль 2018, 08:46:02 »
Для нормального фругала нет aufs ядра
Overlayfs.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (atom N270, intel GMA 950)

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22406
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: Перспективы применения ТВбокс-ов
« Ответ #11 : 16 Февраль 2018, 09:45:08 »
Сейчас есть одна проблема - мало простых (пошаговых с картинками) инструкций.
Шел к этому в 2A , но не дошел. Возможно еще вернусь
На форуме инфы много. Можно было бы обобщить, если набрать команду заинтересованных хотя бы человека 3 (бодрых)
Если сами надумаете это сделать - можно в нашей вики
у него есть желание потрудиться на этом поприще (создании документации).
Где будет размещаться?
А ссылку хотя бы бегло прочитать - нет желания ?
Английский не уровня свободного общения
Порадовался за Ваше первое место в частности и погордился "за наших" вообще
По соотношению затраты\полученный результат ARM уже их уделали, особенно интеловские поделки.
Например какие и какие есть вообще альтернативы для дектопа?
nettop-ы - спорно. Плохая ремонтопригодность и высокая цена. Если нет проблем с местом - стационар рулит
уже давно есть дуал системы и да же 3 в одном (Android+Libreelec+Linux) в eMMC.
Где такое есть? Можно ссылки?
Это смотря с чем сравнивать - ширпотребные одноразовые левые поделки или нормальное железо, разница есть.
Если "нормальное железо ARM" будет по цене РС - в чем смысл?
чем тебе overleyfs не угодила ?
Плюсов уровня "срочно бросай AUFS" нет. С AUFS все отработано. Поэтому просто не заморачивался

Я в дектопном варианте уперся в
1. Нет легкого браузера. Palemoon нашел только старый  и под arm7. Самому скомпилить, наверное слабо
2. Не удалось задействовать аппаратное ускорение в мультимедиа
А ffmpeg соответственно нужен для воспроизведения в браузере

Если уж совсем заморачиваться - можно организовать оптовую закупку, перешивку и поддержку
Возможно, поучаствовал бы в таком, но не в качестве локомотива...

Еще про применения забыли - тонкие клиенты для корпоративного сектора
Этим возможно мне предстоит заняться для своих нужд (когда кончатся старые PC)

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5817
  • Репутация: +146/-0
  • Старый чайник
Re: Перспективы применения ТВбокс-ов
« Ответ #12 : 16 Февраль 2018, 11:49:22 »
С AUFS все отработано.
Жалко любимый porteus бросать?
Самому скомпилить, наверное слабо
Посмотрел официальную инструкцию по сборке Seamonkey, требуется 8 Gb RAM, причём 4 Gb RAM + 4 Gb swap не годится. :(
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (atom N270, intel GMA 950)

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22406
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: Перспективы применения ТВбокс-ов
« Ответ #13 : 16 Февраль 2018, 12:29:03 »
Жалко любимый porteus бросать?
"работает - не трогай" :)
Посмотрел официальную инструкцию по сборке Seamonkey
Надо осваивать кросскомпиляцию

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5817
  • Репутация: +146/-0
  • Старый чайник
Re: Перспективы применения ТВбокс-ов
« Ответ #14 : 16 Февраль 2018, 14:10:35 »
"работает - не трогай" :)
Я не предлагаю "трогать", я предлагаю выкинуть.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (atom N270, intel GMA 950)