Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: Критика PRA-roll  (Прочитано 14093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6375
  • Репутация: +162/-0
  • Старый чайник
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #90 : 06 Декабрь 2017, 11:56:56 »
меню построитель jwm с нашего форума
Я его переделал под IceWM вместо fixmenus.
что не начнем обсуждать - получается офтоп
Потому что "против всех" :)
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150)
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (Intel Atom N270, intel GMA 950)
Nettop Asus Eee Box PC EB1007 (Intel Atom D425, Intel GMA 3150)

Оффлайн neobht

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 994
  • Репутация: +15/-0
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #91 : 06 Декабрь 2017, 14:49:05 »
Ух!!! Прочитал я эту тему и понял, что это все бесконечный процесс.

Ну не сможете вы убедить sfs стать другим. В таких ситуациях лучшее - это сделать аналогичное, но качественнее и лучше. Проблема в том, что на это необходимо время и ресурсы. У sfs этого времени вполне достаточно, поэтому, если вы предложите вариант свой, который лучше, sfs не будет выбирать присоединиться к вам, он просто перетянет к себе то, что посчитает нужным, при этом останется все равно в состоянии - я все делаю для себя, хотите другое - делайте. В итоге либо два дистра на арче, но один из них будет качественнее и развиваться быстрее и тогда хочешь не хочешь придётся присоединяться и слушать мнение окружающих, либо это постоянное перетягивание к себе в дистр.

Чтобы создавать общее дело - нужно уметь слушать и искать компромисы. Этот навык есть не у всех. И он не заключается в том - хочешь другое сам и делай. Этот навык заключается в том, что я сделаю для вас то, что вам хочется и смирюсь со своими амбициями.

А так pra-roll - это и будет то, о чем я писал много лет назад. Мы все эти этапы лет 8 назад проходили в своем проекте. Просто мы это делали через компромисы и поэтому шишек набили меньше потому что глаз и рук было больше. И дистров не плодили миллионы - мы делали дистр лучше, внедряя и расширяя его.

Так что тема эта очень полезна и стоит ее поразвивать дальше в этом обсуждении. Я думаю, все может поменяться и Pro дождется, когда его будут слушать. 

Оффлайн Pro

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10075
  • Репутация: +103/-0
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #92 : 06 Декабрь 2017, 15:11:03 »
Ни я, ни ddshurick не можем понять, зачем ставить систему full имея весьма развитую систему пакетирования pfs и почему все настройки системы должны совпадать с оригинальным дистрибутивом.

Элементарнейший пример - ошибки в логах загрузки: на них внимание не стоит обращать, так сделано в оригинале. Ну и накуа такой результат разработки. В свое время мы уже прошли этапы выбора, что и на чем делать, щас все это крутится по кругу третий раз, причем старые дистрибутивы живы и на их поддержку тратится время, и ролл тоже уже аж двух видов.

Процесс ради процесса надоел уже давно, хочется делать нормальный дистрибутив в котором есть контроль всех настроек.
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 24026
  • Репутация: +173/-0
    • PuppyRus-A
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #93 : 06 Декабрь 2017, 15:42:36 »
сделать аналогичное, но качественнее и лучше
Как будто я хочу сделать по другому
если вы предложите вариант свой
Так никто ничего не предлагает конкретного
я все делаю для себя
Делаю для всех, но не готов под каждого править настройки место которым в сохраненке
я сделаю для вас то, что вам хочется и смирюсь со своими амбициями.
Так ничего вообще не получится
pra-roll - это и будет то, о чем я писал много лет назад
Можно напомнить или ссылку
тема эта очень полезна и стоит ее поразвивать дальше
Хорошо бы. Но пока в этой теме нет ничего кроме:
Надо делать хорошо
ок. Как?
Не знаю и ничего делать не буду. А ты делай что угодно - я все равно буду против всех

Ни я, ни ddshurick не можем понять, зачем ставить систему full
Переключаем фулл на роллинг репу
Обновляем
Загружаемся с changes
Имеем автообновляемый фул или фругал - т.е. все плюсы того и другого

Не понимаете или не надо - ставьте фругал - он никак не изменился
В чем проблема-то? Есть кто понимает

весьма развитую систему пакетирования pfs
Если имеется ввиду pfs-util - нет там ничего развитого. До ПМ далеко и никто не станет делать полноценную репу (со всеми пакетами дистра) pfs
Поэтому я и перешел на пакеты pkg и собираю pfs из пакетов
Кстати в магос - разве не так же делают?
почему все настройки системы должны совпадать с оригинальным дистрибутивом.
Не понимаю о чем ты. Устраивают - не трогаем. Не устраивают - правим
хочется делать нормальный дистрибутив в котором есть контроль всех настроек.
Что такое "контроль всех настроек" ?

Оффлайн Pro

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10075
  • Репутация: +103/-0
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #94 : 06 Декабрь 2017, 15:48:07 »
Прям как с иностранцем пообщался.
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн neobht

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 994
  • Репутация: +15/-0
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #95 : 06 Декабрь 2017, 16:33:08 »
Предлагают и много. Но пока предложения не совпадут с вашими взглядами - вы находите аргументы «лишнее, не нужно, проще, документированнее и прочее прочее». Так не будет никогда качественнее и лучше. Так будет только на уровне личных предпочтений.

Я вам предлагаю все дистры, которые наплодили - просто закрыть и делать один, прислушиваясь к мнению окружающих.

Простой пример : uird. Ничего другого вам не надо. Его функционала более чем достаточно для любого применения. Это первое на что не надо уже тратить ваши ресурсы. Мы это делаем лучше и качественнее. Берите и пользуйтесь.

В MagOS своей репы нет и об этом я вам писал. В этом нет необходимости. Все, что мы ставим перед дистром решается в рамках репозитория Роса и возможности сконфигурить под наши представления. Плюс многое решается в силу того, что дистр российский и разработчики прислушиваются к идеям и замечаниям.

Добавьте предпочтения Pro в дистр, а себе сделайте сохраненку со своими предпочтениями. Выбирайте DE и делайте его основным. Все остальные - просто не тратьте время.

И тд.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 24026
  • Репутация: +173/-0
    • PuppyRus-A
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #96 : 06 Декабрь 2017, 16:55:17 »
Предлагают и много
Можно примеры
вы находите аргументы «лишнее, не нужно, проще, документированнее и прочее прочее»
Готов принять любые модули и пакеты
А почему я должен воплощать чужие идеи? Я здесь не на зарплате
Простой пример : uird. Ничего другого вам не надо
Я хотел делать рол на юирд. Задал вопросы про то что у меня не получалось. Не дождался ответов - сделал rootaufs2.
Сейчас в нашей вики достаточно инфы про юирд и файлы и т.п. тоже есть
Пока нет времени систематизировать. Ктоме того то что мне нужно - уже и rootaufs2 умеет - т.е. мотивации форсировать тему юирд нет
В MagOS своей репы нет и об этом я вам писал. В этом нет необходимости. Все, что мы ставим перед дистром решается в рамках репозитория Роса и возможности сконфигурить под наши представления.
А меня даже со своей репой здесь обвиняют в предательстве , велосипедах и т.п.
Добавьте предпочтения Pro в дистр, а себе сделайте сохраненку со своими предпочтениями.
Почему не наоборот?
Выбирайте DE и делайте его основным
Так и сделал - OLS
Все остальные - просто не тратьте время.
lxqt и свежий xfce - делал на посмотреть. Посмотрел - мне не интересно, но народ качает
ПРа-Ретро будет еще долго актуален на старом железе и флэшках. Буду поддерживать на уровне хотя бы свежих браузеров
Поддержку прочих сборок планирую прекратить

Оффлайн knn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Репутация: +17/-0
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #97 : 06 Декабрь 2017, 16:58:32 »
т.к. я еще не критиковал - желаю покритиковать.
Не успеваю за скоростью изменения, выпуска дистрибутивов (в частности - ПРА-ролл пока совсем "не читал", т.к. у меня не достаточно времени и познаний для того, чтобы своевременно вникнуть.)
:)
  Не могу пока "углядеть"(точее не разобрался пока)  концепции, стратегии (хотя последнии, скорее, во множественном числе, т.к. дистров много).
 
p.s. 99% - шутка
     я - в линуксе - новичок, мало чего понимаю, искренне благодарен Форуму.
     Удачи, определенных успехов.
 
Samsung RV510: intel pent.T4500; чипсет intel Gl40; ATI mob. Radeon HD 5145, RAM=3Gb; hd1=320Gb - Grub2+G4d; hd2=230 Gb - Grub4Dos; PRA, PRA-64-07 - frugal, copy2ram.
HP-mini-210VT: ]Intel Atom N470; чипсет Intel NM10; 2 Гб DDR2;  Видеопроцессор Intel GMA 3150; RAM=2Gb,PRA-64-07 - frugal, copy2ram.
PRA-модули

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 24026
  • Репутация: +173/-0
    • PuppyRus-A
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #98 : 06 Декабрь 2017, 17:01:38 »
Не могу пока "углядеть"(точее не разобрался пока)  концепции, стратегии
http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/pra-roll

Оффлайн neobht

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 994
  • Репутация: +15/-0
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #99 : 06 Декабрь 2017, 20:48:39 »
Почему не наоборот?
Потому что об этом и идет речь - речь о компромиссах и разработке не только для себя.

Ктоме того то что мне нужно - уже и rootaufs2 умеет - т.е. мотивации форсировать тему юирд нет
об этом и речь - вам не надо - никому не надо.
ответов и примеров дали полно вам - просто свое ближе и приятнее - сами себе при делах.
остальные пошарятся, вики почитают - программировать научатся, линукс переизобретут и сохраненку сделают? :)))


А меня даже со своей репой здесь обвиняют в предательстве , велосипедах и т.п.
ну а чем rootaufs2 - не велосипед? Велосипед. Используйте uird.
Arch - это дистр на который вы не можете влиять. Роса - это дистрибутив на который мы можем влиять. В этом разница. Мы делаем общее дело и компромиссы, вы делаете для себя, а остальные - сделают сохраненку, переживут убогость openbox и все такое, а если они Gnome3 хотят уже настроенный? Пусть сами делают?

Оффлайн Pro

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10075
  • Репутация: +103/-0
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #100 : 07 Декабрь 2017, 02:09:28 »
Я вам предлагаю все дистры, которые наплодили - просто закрыть и делать один, прислушиваясь к мнению окружающих.
золотые слова.

Цитата: neobht от Вчера в 21:33:08

    Добавьте предпочтения Pro в дистр, а себе сделайте сохраненку со своими предпочтениями.

Почему не наоборот?
Потому что мои предложения сделали бы жизнь проще не только мне. Мы ведь не первый год дистрибутив делаем и icewm в PR не по взятке авторов появился.
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 24026
  • Репутация: +173/-0
    • PuppyRus-A
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #101 : 07 Декабрь 2017, 09:37:08 »
речь о компромиссах и разработке не только для себя.
Компромисс в личных предпочтениях хоткеев и обоев..... Точно не прикалываетесь...
вам не надо - никому не надо.
Мне надо - я сделал
Хотите продвигать uird в арч и пра- делайте PKGBUILD - и далее. Появится время - постараюсь подключиться. Уже есть заготовки - готов поделиться
свое ближе и приятнее
Вы вроде как тоже не чужое предлагаете

остальные пошарятся, вики почитают - программировать научатся, линукс переизобретут и сохраненку сделают?
Болтовня какая-то пошла. Можете сформулировать конктетные предложения. Про uird я ответил
Arch - это дистр на который вы не можете влиять
Как и зачем? Нравится пакет из арчрепы - юзаю. не нравится - пересобираю - юзаю свой. Мне больше ничего от арча не надо
Роса - это дистрибутив на который мы можем влиять
Как?
вы делаете для себя
Я делаю для всех кому это интересно. Особенно прислушиваюсь к тем, кто реально участвует
а остальные - сделают сохраненку, переживут убогость openbox и все такое, а если они Gnome3 хотят уже настроенный? Пусть сами делают?
Т.е. в МагОс Вы по каждому желанию (даже бредовому) любого юзера - подрываетесь на "компромисс" и делаете как он хочет ?
Не догоняю - к чему эти абстрактные рассказы?
Давайте ближе к делу : кому что предлагаете для достижения какой цели

А какой Си-инструментарий возможен для PuppyRus?
Я не знаю Си
Можете тоже поделится своими мыслями на мой вопрос к sfs, относительно C-инструментария?
Создайте отдельную тему про Си. Не надо оффтопить
    Я вам предлагаю все дистры, которые наплодили - просто закрыть и делать один, прислушиваясь к мнению окружающих.
золотые слова.
Я как-то по другому сделал?
мои предложения сделали бы жизнь проще не только мне.
ПРА ролл специально поделен на модули так, чтобы можно было легко прикрутить другую ДЕ тему, настройки
Сделай свой вариант -сравним, проголосуем. Лучший пойдет в исо
Что Вы мне-то все задачи ставите - хотите продвигать свои идеи - участвуйте

Оффлайн Pro

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10075
  • Репутация: +103/-0
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #102 : 07 Декабрь 2017, 10:24:07 »
Можете сформулировать конктетные предложения.
ПРА ролл специально поделен на модули так, чтобы можно было легко прикрутить другую ДЕ тему, настройки
Сделай свой вариант -сравним, проголосуем. Лучший пойдет в исо
Что Вы мне-то все задачи ставите - хотите продвигать свои идеи - участвуйте
ТЕБЯ хрен разберешь, то тебе конкретно надо расписать, то на тебя давят. Сиди и читай наши абстрактные разговоры и не лезь со своей конкретикой.
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн neobht

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 994
  • Репутация: +15/-0
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #103 : 07 Декабрь 2017, 16:01:44 »
Конкретно:
1. Включить предложения Pro, а себе сделать сохраненку с другими настройками, которые не совпадают с предложенными.
2. Использовать uird.
3. Убрать все ссылки с основных мест на кучу вариаций дистров, включая свою подпись на форуме и оставить лишь один - поддерживаемый вами, как основной. Все темы с другими дистрами свалить в архив и назвать его: устаревшие версии.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 24026
  • Репутация: +173/-0
    • PuppyRus-A
Re: Критика PRA-roll
« Ответ #104 : 07 Декабрь 2017, 16:17:01 »
Конкретно:
1,2 - выше уже ответил
3 - да. Собирался привести в порядок, как с ролл утрясется (после roll-fat)
Совсем 1 не получится. Как минимум retro и OLS. roll-fat - как пойдет (пока народ качает).
Спасибо за участие