Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Голосование

Нужна ли совсем легкая сборка для старых компов?  Можно голосовать одновременно за несколько пунктов

Да. Я использую старые компы
63 (54.8%)
Да. Не использую старьё, но на флэшке и т.п. будет удобно
22 (19.1%)
Нет. Надо продолжать pra03 сколько это будет возможно. Возврат к pra02 бесполезен
11 (9.6%)
Нет. Надо обновлять срез Arch репы
4 (3.5%)
Надо переходить на PRA64
15 (13%)

Проголосовало пользователей: 86

Автор Тема: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).  (Прочитано 36525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 18670
  • Репутация: +140/-0
    • PuppyRus-A
pra-retro.iso Содержит проприетарные драйвера для старых видеокарт nvidia и ati
CPU не поддерживает PAE

Что дальше делать с PRA03....
Срез его арч-репы декабрь 2014. Я обновлял частями (glibc и т.п.), что ухудшало совместимость с арч-репой, но позволяло делать модули со свежим софтом из свежего среза арч-репы
Чтобы скомпилить gtk3 свежее 3.14 придется еще обновлять - не вариант тогда уж делать Pra08 - на текущем срезе арч-репы
С qt5 и т.п. и прочим свежаком будет так же
Если обновлять - мне не интересно делать 2 абсолютно одинаковых дистра 32\64. Распылять силы тоже не следует

64 набирает обороты. Есть возможность запускать под ним 32бит проги. 64 проги в 32 системе не запустить
Железо растет. 4гб RAM уже практически минимум (т.к. на меньшем количестве винда будет тупить)
Т.е. на более-менее современном железе нет особого смысла юзать 32 бит систему

Для pra03 больше хорошо оттестированных модулей, чем для pra64 (skype wine только сейчас сделал , не протестировано)
Совсем сливать pra03 глупо, но и модернизировать будет все сложнее. Что-то решать надо
Есть юзеры и компы где надо просто запустить браузер и медиаплеер и все. Большего не надо или железо не потянет
Линукс (как и вообще все ) развивается по пути ощутимого раздумания и утяжеления , но с минимальным увеличением функционала

Поэтому, может быть в 32 битной ветке пойти назад - откатиться на PRA02 ,т.е. сделать pra-retro (прикрутить все свежие наработки пра):
1. Ориентироваться на железо не хуже такого, чтобы сносно работать в современном браузере. CPU 1Ггц\256 RAM (или сколько?)
2. Ядро. Актуально non-pae ? Наверное надо с комплектом проприетарных дров.Тем более под более старые видяхи, которые уже не поддерживаются . Есть и nonpae  и заменить просто
3. Почти все портированные модули от pra03 пойдут в pra02 сразу или с минимальным добавлением либ
4. Только gtk2. В ПРА02 нормально работающий NetworkManager-gtk2. В ПРА03 нормальный NM уже только gtk3
5. База Пра02 ощутимо меньше PRA03 и можно еще уменьшить перейдя на minirc (удалить systemd). Это позволит шире использовать copy2ram - что даст ускорение на медленных винтах и флэшках
6. Т.к. gtk3 не будет - palemoon? Или попробовать вырезать из slitaz midori, который видео без флэшей играет

pra03 продолжать поддерживать : обновлять скрипты, браузеры и mpv, но не более
Тестирование свежака перенести в PRA64. И вообще надо его доводить. Будущее по любому за 64 бит
рекомендации по установке на старое железо
« Последнее редактирование: 10 Май 2017, 12:01:56 от sfs »

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2831
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #1 : 09 Сентябрь 2016, 13:25:33 »
Тоже думал над этим. Даже на моём не особо новом компе в pra32 уже не особо комфортно работать из-за того что браузеры перестают поддерживаться. Но старые и слабые компы никто не отменял, у жены на нетбуке стоит pra03 middle
 Pra02 это хорошо. Моя любимая версия pra02game до сих пор на флешке у меня есть. Да и к тому же у нас есть под неё готовые и рабочие проп дрова для ядра 3.14
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x2.6 GHz/ram-3Gb/ati hd 4670/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2831
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #2 : 09 Сентябрь 2016, 13:29:44 »
Я думаю что переходить на pra64 нужно и для старых компов оставить pra02
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x2.6 GHz/ram-3Gb/ati hd 4670/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 18670
  • Репутация: +140/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #3 : 09 Сентябрь 2016, 13:46:05 »
Дописал п.6.в шапку

у нас есть под неё готовые и рабочие проп дрова для ядра 3.14
Как раз про ято ядро и думал. Только оно PAE... Хотя есть и nonpae  и заменить просто

Саня (RoDoN) - ты проголосовал за retro. Если готов участвовать хотя бы в тестировании (а никакой новизны и не планируется) - уже достаточно, чтобы я начал собирать. Насколько старое железо тебе доступно?
У меня самый дохлый ноут 1,6/500/intelvideo
Кто еще готов тестировать и на каком железе?

Оффлайн Dmitry_

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +5/-0
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #4 : 09 Сентябрь 2016, 14:05:57 »
Мое мнение - 64 бит в качестве основной сборки, но и 32-битная сборка в любом случае нужна. Самый старый комп, которым до сих пор пользуюсь, P4 3000МГц, 1 Гб ОЗУ, видеокарта Nvidia Gf 6600 для него и нужна 32-битная сборка.
Если в Pra02 будет работать все то же самое, что и в Pra03 при этом места в памяти занимать меньше, тогда зачем нужен Pra03?
Ядро non-pae более чем актуально для старого железа. Проприетарные дрова приветствуются.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 18670
  • Репутация: +140/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #5 : 09 Сентябрь 2016, 14:15:45 »
Если в Pra02 будет работать все то же самое, что и в Pra03 при этом места в памяти занимать меньше, тогда зачем нужен Pra03?
Ну, может не совсем все - но большинство - точно
С остальными Вашими выводами согласен

Немного подправил голосование - теперь можно проголосовать сразу за несколько пунктов

Оффлайн RoDoN

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 4724
  • Репутация: +97/-0
    • RoDoN
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #6 : 09 Сентябрь 2016, 22:07:51 »
У меня самый дохлый ноут 1,6/500/intelvideo
У меня подобный ноут на работе, есть еще системник с целером 1,7/256/видео интел, тестировать буду.

Acer Aspire One AO751h (Atom Z520, Intel GMA500)
Acer Extensa 5620Z (T7500, Intel 965GM)
PuppyRus-JWM-13.12, PRA, Upup Precise, Tahr Puppy.

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2831
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #7 : 10 Сентябрь 2016, 02:55:52 »
Я тоже постараюсь потестить
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x2.6 GHz/ram-3Gb/ati hd 4670/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 18670
  • Репутация: +140/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #8 : 12 Сентябрь 2016, 09:22:31 »
Спасибо всем проголосовавшим. Буду делать

Оффлайн paulus

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +19/-0
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #9 : 12 Сентябрь 2016, 10:48:24 »
Буду делать
В итоге, будешь делать: pra02, pra03 забросишь, но pra64 будет жив?

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 18670
  • Репутация: +140/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #10 : 12 Сентябрь 2016, 12:41:15 »
pra02-retro по замыслу не должен быть ничем хуже Pra03. Большинство модулей должно раюотать
Продолжать ли pra03 посмотрим по итогу того, чего получится с Pra-retro
Обновлять срез репы i686 - на старом железе будут проблемы, на новом не будет ничем лучше pra64

pra64 - продолжать в том же ключе (обновлять срез арчрепы хотя бы раз в полгода). Непортированных модулей мало
Есть даже мысли перевести 070 в pkg (т.е. свою репу) и добавить full установку для полноценного rolling-release. Не раньше окончания pra-retro

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 18670
  • Репутация: +140/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #11 : 12 Сентябрь 2016, 16:29:28 »
В итоге, будешь делать: pra02, pra03 забросишь, но pra64 будет жив?
pra02-retro по замыслу не должен быть ничем хуже Pra03. Большинство модулей должно работать
Продолжать ли pra03 посмотрим по итогу того, чего получится с Pra-retro
Обновлять срез репы i686 - на старом железе будут проблемы, на новом не будет ничем лучше pra64

pra64 - продолжать в том же ключе (обновлять срез арчрепы хотя бы раз в полгода). Непортированных модулей мало
Есть даже мысли перевести 070 в pkg (т.е. свою репу) и добавить full установку для полноценного rolling-release. Не раньше окончания pra-retro

pra-1609retro-test1.iso
Ставить в отдельную от других ПРа папку!
В base/001 пока модулями. Чтобы было легче диагностить проблемы. Когда соберу и подчищу размер будет меньше
Обновлял по принципу : необходимость, функциональность, дыры
systemd вырежу позже. При сравнении ресурсоемкости надо отнимать около 10 мб ram
glibc обновил свежее пра3 (чтобы можно было дергать пакеты из свжего среза арчрепы)
Devx брать из pra02 - проверил - компилит
Проверил teamviewer? libreoff 4 и 5 из репы пра3. Пишите какие модули не работают
Принимаются предложения по составу софта. Критерии : НЕgtk3 ;  маленький размер и ресурсоемкость

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2831
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #12 : 12 Сентябрь 2016, 17:36:57 »
ВОВ, так быстро, на выходном через два дня посмотрю
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x2.6 GHz/ram-3Gb/ati hd 4670/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн mapysh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +1/-0
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #13 : 12 Сентябрь 2016, 20:12:14 »
... pra-1609retro-test1.iso ...
Установила эту ПРА-ретро в отд. папку на sda7 компа (ПР у меня на sda8, а пробные ПРА - на sda7, Windows XP на sda1).
Пишу это сообщение из ПРА-ретро.

Первые впечатления такие:
1) Интернет подхватился автоматически (даже не надо было настраивать, у меня проводное соединение) - отлично!
2) из программ попробовала пока только gSot и mtPaint - тоже вроде всё работает и сохраняется нормально.
(правда, на скриншотах вклинивается сверху слева какая-то серая полосочка, но это в принципе ерунда, можно обрезать, если что).
3) а вот с браузером - PaleMoon - какая-то ерунда с отображением сайтов!
Этот форум и например savepic.ru - отображаются нормально.
Но очень много др. сайтов (в т.ч. соц. сети) - криво или почему-то только в текстовом режиме (без картинок и видео).
См. на скриншотах ниже.
Например, при заходе на Одноклассники, Твиттер, ЛайвЛиб, Яндекс, Gmail, atavi.com сайты сразу не открываются, а появляется заставка:
"Это соединение является недоверенным...".



После соотв. настроек (Добавить исключение и т.д.) - сайты уже отображаются, но только чисто в текстовом режиме.
(Отключение блокировщика рекламы в этом случае - ничего не меняет!)


Так отображается, например, livelib.com


А так - m0nolog.blogspot.com

Посмотрела, что в браузере нет ни одного плагина. Видимо поэтому такое отображение сайтов?
То, что сразу есть блокировщик рекламы - это хорошо! - экономим трафик  ;)
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2016, 10:22:52 от sfs »
Компьютер: AMD Athlon 64 7550+ X2, 2500 MHz, GeForce 6100-430, HDD 500 GB, DDR II 2048 MB.
Операционные системы: Windows XP (в полуобморочном состоянии, на sda1, ntfs); PR 13.12 XFCE, PR 13.12 IceWM +usoft-pro-14.04.pfs (на sda8, ext3); PRA 03-1612 middle, PRA 6407-1612 light (на sda7, ext4).

Оффлайн paulus

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +19/-0
Re: Направление развития PRA i686(32-битного). PRA-retro
« Ответ #14 : 12 Сентябрь 2016, 20:15:54 »
3) а вот с браузером - PaleMoon - какая-то ерунда с отображением сайтов!
тут явно проблемы с настройками профиля браузера и с пакетом PaleMoon