Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: ШОС. Школьная ОС (конкретика)  (Прочитано 22182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн neobht

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1028
  • Репутация: +15/-0
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #15 : 07 Июль 2014, 16:49:05 »
Мое мнение:

Для российских школ всего два варианта: на основе репозиториев Альт Линукс или Роса, так как они имеют свои сборочные независимые от других стран, а значит с национальной безопасности они уже в плюсе, поддержка на русском языке и т.д.

По содержанию их репозиториев - в них есть почти все, что есть в мире линукс из того, что можно использовать для школ. А всего того, чего нет - можно всегда собрать на их сборочных.

Дистрибутив должен быть безусловно модульным.

В свете последних наработок проекта MagOS (удалось достичь абсолютной унификации модульности почти для любого распространенного семейства Линукс) можно использовать даже одновременно и Альт и Роса.


Но как я писал уже много раз проблема в том, что нет образовательного софта для Линукс, ну не научились еще студенты писать под QT и GTK и по моим прогнозам уже и не научатся, т.к. все уйдет в облака и планшеты. Коммерческий софт - ему не выгодно, не будет поборов за воздух :)
Адаптировать через wine и прочее - можно. Можно и сокращать количество лицензий - переходя на терминальные сервера Windows.

Но даже если технически все решить - нужно будет решить вопрос  - приложения усилий преподавателей к работе на новых средствах, а это труд и ресурсы времени, они не у всех есть. Если написать курсы для взрослых, но безумно интересные и сделать это в дистанционно-очной форме, то шансы есть. Но найти это "безумно интересное" вот как? В этом направлении мне придется работать в ближайшее время, т.к. попросили разработать такие курсы. И вот уже несколько месяцев ломаю голову с какой стороны подойти.

Вот результат начала этой работы: провели анкетирование по школам среди преподавателей охватив почти всю область КСТ в вопросах. И большая часть знает практически все технологии, как IT - гуру. Но так как в анкетах были "специальные" вопросы, то ответ на такие "специальные" вопросы говорит о том, что все преподаватели нуждаются в повышении своего уровня по их внутренним ориентирам :) То есть по сути резюмируя, отвечая на вопрос школы решали политическую задачу - не показаться мало грамотной и поэтому завышали свои знания и тем самым размывая для меня, как специалиста по разработке методики их обучения КСТ, ориентиры.

И так у нас всюду - люди привыкли отчитываться по одной форме, а жить по другой. Это в принципе нормально и естественно, но порой очень сильно отбрасывает возможные пути развития в положительном направлении.

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #16 : 07 Июль 2014, 16:50:15 »
С обычным софтом - как в любом большом дистре. Модулей можно наделать любых
В курсе, что можно. Но для этого, как минимум, нужно найти того, кто это сделает, и заинтересовать.

Вы про какой софт? "Школьный софт" - он в природе вообще существует ? Это тоже ключевой вопрос. Если его нет - тогда что мы собираемся делать...?
Учебный софт существует (Skolelinux, Edumandriva, Альт Школьный и т.д. - тому подтверждение), но в основном разрозненно. Правда, последний Альт ещё не скачивал - возможно там уже много набрано. + Пока ещё ни в одном дистре - хоть Edu, хоть простом - не встречал SoftMaker Office (а он для школы больше подходит, чем ОО/ЛО).

Или важен именно frugal?
В чём отличие frugal от прочих?

Конкретно.
-Какой берём WM?
Имеется в виду - для сборки? Я уже писал, что пока не определился - нужно ещё поскачивать, погонять... И сейчас, после появления конкретики, уже думаю, что гораздо проще сделать просто сборку необходимого софта - как дополнение к обычному дистру.

Оффлайн RoDoN

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5742
  • Репутация: +126/-0
    • RoDoN
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #17 : 07 Июль 2014, 17:19:21 »
Правда, последний Альт ещё не скачивал - возможно там уже много набрано. + Пока ещё ни в одном дистре - хоть Edu, хоть простом - не встречал SoftMaker Office (а он для школы больше подходит, чем ОО/ЛО).
И не встретите, поскольку SoftMaker Office - платный (цены) и даже версия Free требует регистрации.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 17:23:06 от RoDoN »

Acer Aspire One AO751h (Atom Z520, Intel GMA500)
Acer Extensa 5620Z (T7500, Intel 965GM)
PuppyRus-JWM-13.12, PRA, Upup Precise, Tahr Puppy, Runtu 16.04 XFCE.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26507
  • Репутация: +179/-0
    • PuppyRus-A
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #18 : 07 Июль 2014, 17:21:44 »
Чтобы понять кто сделает и для подборок софта - необходимо определиться с дистром. Предлагаю сейчас сосредоточиться на этом
Подборка софта под все (если не дистры, то пакетные менеджеры) - отдельная непростая задача. В такое лучше не лезть. Тогда уж просто дока - такой-то софт , такие-то возможности. Максимум - исходники.

frugal , на мой взгляд, предпочтительнее , т.к. меньше запар по обслуживанию : неубиваемость , изменение функционала простым копированием модулей, сетевая загрузка. Подробнее
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 17:24:01 от sfs »

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #19 : 07 Июль 2014, 17:31:57 »
И не встретите, поскольку SoftMaker Office - платный и даже версия Free требует регистрации.
Разве необходимость регистрации как-то мешает интеграции в пакет?

Чтобы понять кто сделает и для подборок софта - необходимо определиться с дистром. Предлагаю сейчас сосредоточиться на этом
Подборка софта под все (если не дистры, то пакетные менеджеры) - отдельная непростая задача. В такое лучше не лезть. Тогда уж просто дока - такой-то софт , такие-то возможности. Максимум - исходники.
Понятно.

frugal , на мой взгляд, предпочтительнее , т.к. меньше запар по обслуживанию : неубиваемость , изменение функционала простым копированием модулей, сетевая загрузка. Подробнее
Т.е. ОС грузится на хард, но при загрузке эмулируется загрузка с liveCD... Отличный вариант. Неубиваемость - очень ценное качество для школьных компьютеров, т.ч. - да, frugal для этого в самый раз будет.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26507
  • Репутация: +179/-0
    • PuppyRus-A
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #20 : 07 Июль 2014, 17:43:24 »
Т.е. ОС грузится на хард, но при загрузке эмулируется загрузка с liveCD... Отличный вариант. Неубиваемость - очень ценное качество для школьных компьютеров, т.ч. - да, frugal для этого в самый раз будет.
Да - более того, можно загрузиться с флэшки (или сети) в память. Т.е. хард,сд необязателен. Для PR(A) памяти потребуется меньше, чем MagOs. В PRA я считаю этот режим (copy2ram) основным
Но сетевая загрузка лучше проработана в Magos + русская основа (в свете последних полит-тенденций может "стрельнуть")
Если хард есть - frugal позволит поставить кучу фругалов в 1 раздел с виндой на ntfs\fat - это с full невозможно.
Frugal с сохраненкой - по сути тот же full и опять же все можно с флэшки, сети , в 1 раздел с виндой
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 17:47:53 от sfs »

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #21 : 07 Июль 2014, 17:58:18 »
Да - более того, можно загрузиться с флэшки (или сети) в память. Т.е. хард,сд необязателен.
Это только на новых компах - на старых памяти и без того немного (да и загрузку с флешки они не поддерживают).

Оффлайн RoDoN

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5742
  • Репутация: +126/-0
    • RoDoN
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #22 : 07 Июль 2014, 18:01:40 »
да и загрузку с флешки они не поддерживают.
Это не проблема, если есть флопик, то с дискеты грузим plop, а из него грузимся с флешки (проверено неоднократно). На форуме есть об этом тема, если нужно можно найти.

Acer Aspire One AO751h (Atom Z520, Intel GMA500)
Acer Extensa 5620Z (T7500, Intel 965GM)
PuppyRus-JWM-13.12, PRA, Upup Precise, Tahr Puppy, Runtu 16.04 XFCE.

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #23 : 07 Июль 2014, 18:12:01 »
Это не проблема, если есть флопик, то с дискеты грузим plop, а из него грузимся с флешки (проверено неоднократно). На форуме есть об этом тема, если нужно можно найти.
Вы предлагаете каждый раз звать для загрузки админа? ;D Нет, этот вариант 100% исключается. Да и дискеты сейчас уже вряд ли у кого есть. Загрузка должна быть проста: кнопка включения - загрузка - работа.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26507
  • Репутация: +179/-0
    • PuppyRus-A
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #24 : 07 Июль 2014, 18:17:37 »
На старых можно грузиться с харда и работать не в памяти. Будет чуть медленнее, но остальные плюсы frugal сохранятся
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 18:19:31 от sfs »

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #25 : 07 Июль 2014, 18:38:31 »
На старых можно грузиться с харда и работать не в памяти. Будет чуть медленнее, но остальные плюсы frugal сохранятся
Вот и хорошо. В общем, загрузка нужна: с жёсткого диска, CD/DVD и USB - как в RAM, так и стандартный вариант - остальное не так важно.

Оффлайн imp

  • /dev/бубен
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +28/-1
  • /dev/hands over /dev/ass
Re:ШОС. Школьная ОС (конкретика)
« Ответ #26 : 08 Июль 2014, 15:19:40 »
Для выбора дистра нужно ещё погонять разные версии, а так - antoXa вроде согласен помочь со сборкой.

Подтянусь. Нужно будет под PRA - кто знает, переделает.
Компьютер имеет то преимущество перед мозгом, что им пользуются.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26507
  • Репутация: +179/-0
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Школьная ОС (конкретика)
« Ответ #27 : 08 Июль 2014, 15:24:34 »
к исходникам есть какие то "требования" для облегчения использования в puppyrus?
Не знаю таких. Как в любом линуксе
Для выбора дистра нужно ещё погонять разные версии, а так - antoXa вроде согласен помочь со сборкой.
Подтянусь. Нужно будет под PRA - кто знает, переделает.
Писать в шапку как разраба? Какой дистр?

Оффлайн imp

  • /dev/бубен
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Репутация: +28/-1
  • /dev/hands over /dev/ass
Re:ШОС. Школьная ОС (конкретика)
« Ответ #28 : 08 Июль 2014, 16:17:12 »
Любой, кроме PRA
Компьютер имеет то преимущество перед мозгом, что им пользуются.

Оффлайн antoXa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +3/-0
Re:ШОС. Школьная ОС (конкретика)
« Ответ #29 : 15 Июль 2014, 22:57:59 »

Для выбора дистра нужно ещё погонять разные версии, а так - antoXa вроде согласен помочь со сборкой.

Да, но списка необходимого софта так и не видел......
На дворе 21-й век и хайтек, а шнурки до сих пор приходится завязывать вручную.
I study English in murga-linux.com