Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: ШОС. Школьная ОС. Обсуждение  (Прочитано 49022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21944
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Как так не зовем? Нужно еще толще намекнуть  ;)
ОК.
Для создания школьной версии frugal - linux приглашаются сборщики дистрибутивов с опытом и опционально со своими дистрибутивами. Отсутствие опыта и своего дистрибутива препятствием не является. Главное результат.
Пишите сюда - буду переносить в шапку
Дядя Шурик приглашается лично!
Нужно будет собрать дистрибутив с предложенным учителями софтом. По итогу учителя будут выбирать
Наверное так будет оптимально

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Для создания школьной версии frugal - linux приглашаются сборщики дистрибутивов с опытом и опционально со своими дистрибутивами. Отсутствие опыта и своего дистрибутива препятствием не является.
Итак, процесс пошёл? Тогда от себя могу предложить такую схему:
1. Качаю/записываю/тестирую разные дистры и сборки (неделя, может, две).
2. Согласовываем предварительный набор софта и ориентировочный дистр.
3. Создаю тему на Педсовете (если разрешат) либо публикую "воззвание" в одной из имеющихся.
4. И т.д.

Устраивает такой вариант?
И ещё: какая тема здесь будет основной по проекту?
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 19:12:28 от MACTEP »

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21944
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Да
Учителей единомышленников кулуарно поискать можно, но с воззваниями торопиться не надо. Давайте какие-то демки родим...

Перенес в шапку промежуточный итог
Раз обсуждение "вообще" практически завершено - эту тему предлагаю закрыть
Если работа пойдет - тем и разделов насоздаем сколько нужно

Может выдадите предварительный список , хотя бы неучительского софта....
Может я сразу прототип PRA-school соберу...

Дядя Шурик - Вас в итоге в шапку писать? С Ричи?
neobht - Вы как?
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 19:47:07 от sfs »

Оффлайн neobht

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Репутация: +15/-0
Я могу для дистра на базе магос, роса, альт собрать модуль edu с любым софтом, который есть в репозиториях и сделать предварительные настройки. Все остальное либо уже сделано, либо будет сильно затратным и я вряд ли буду , кроме идей помогать.

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5704
  • Репутация: +146/-0
  • Старый чайник
Дядя Шурик - Вас в итоге в шапку писать? С Ричи?
Можно попробовать. Но надо подумать, какие фишки из Richy брать, ведь Richy это гибрид, система frugal, юзер full.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (atom N270, intel GMA 950)

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2839
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
у меня опыт небольшой и сборка одноразовая, но хотелосьбы попробовать со свом толстяком вписаться, или что то на tahr попробовать собрать
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x3.1 GHz/ram-3Gb/gt 440 1gb/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10 снес, поставил 7
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21944
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re:Школьная ОС (ШОС). Обсуждение
« Ответ #96 : 08 Июль 2014, 09:29:28 »
Спасибо всем откликнувшимся. Всех добавил в шапку
Изменил название темы. Предлагаю ШОС. ШМОС- как-то неблагозвучно
« Последнее редактирование: 08 Июль 2014, 09:31:32 от sfs »

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21944
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #97 : 11 Июль 2014, 10:45:54 »
Потер.
imp - если тема Вам не интересна - просто не читайте. Не надо мешать остальным.
Вас оставить в списке разрабов, готовых делать ШОС?

----
Случайно нашел http://zhigtrc.ucoz.ru/index/runtu_12_04_2/0-70 - при каких делал тут школа - не понял. Обычный дистр с допилом под себя

Оффлайн imp

  • /dev/бубен
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +25/-1
  • Пусть воюют другие
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #98 : 11 Июль 2014, 11:32:03 »
Потер.
imp - если тема Вам не интересна - просто не читайте. Не надо мешать остальным.
Вас оставить в списке разрабов, готовых делать ШОС?

Да. Ковыряю понемногу.
Компьютер имеет то преимущество перед мозгом, что им пользуются.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21944
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #99 : 11 Июль 2014, 11:44:06 »
Да. Ковыряю понемногу.
Под каким дистром?
Я для pra тоже - xfce доделал, софта по списку подсобрал

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2839
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #100 : 11 Июль 2014, 11:49:08 »
я под tahr тоже понемногу пробую собирать пока win приложения
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x3.1 GHz/ram-3Gb/gt 440 1gb/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10 снес, поставил 7
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21944
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #101 : 15 Июль 2014, 10:10:04 »
Вот еще новость для размышления о выборе пути и дистрибутива
Началось создание «100-процентно российской программной платформы»

Оффлайн Kvazar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +3/-4
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #102 : 15 Июль 2014, 13:37:54 »
Вот еще новость для размышления о выборе пути и дистрибутива
Началось создание «100-процентно российской программной платформы»
Мне нравится выражения наших ученых
Цитировать
Началось создание «100-процентно российской программной платформы»
и
Цитировать
за основу будет взят самый распространенный на сегодняшний день дистрибутив Linux — Ubuntu.
100% наша но 99% убунту))))
----------
Возвращаясь к выбору дистрибутива...все-таки настаиваю на простейшем (ядро+простейший WM)....точно не знаю что там еще для модулього надо дистра (чтобы можно было проги в PFS подключать, и работала скварч система)....но сам дистр - простейший. Все остальное в PFS , чтобы могли все желающие давать модули PFS на тест и оценку.
Т е сама ОС простейшая с минимум функционала, работающая везде
(видео дрова, звук, мышь, клава, сеть, PFS сохраненка и файловый менеджер)....минимум но работающий практически на всем и везед стабильно, минимального размера.
А далее огромное сообщетво которое перейдет на ШОС начнет само делать PFS модули нужные им не трогая базовую неубиваемую часть. (основные PFS программ, которые мы уже обсуждали, конечно сделать профессионалам с нашего портала - офис, графика, аудио, видео...) и поодерживать это в основном репозитарии (стабильный). И 2- репозитарий тестовый от всех других, всегоч его угодно.
В целом должен быть минимум (стабильная ОС) с браузером и файловым менеджером, чтобы любой учитель мог воткнуть флэшку и начать учебный процесс уже с готовым материалом с люборго сайта (своего сайта) онлайн,или офлайн с хранилища уже готового.
Далее второй этап сложности - начинать создавать новое - вот тут и постепенное обучение программам для создания контейнта и прочее.
Но база минимальная должна заработать сразу у всех и везде...и именно эту базу (с малым количеством сил у нас) мы как бы для начала готовы осуществлять поддержку и работоспособность (обновление) улучшение.
Т е сначала взять минимум под ответственность...если появятся силы и ресурсы, увеличивать число сопровождаемого контейнта.
Но даже пилотно опробовать нужно минимальную ОС с браузером и файловым менеджером - проверить возможность дистанционного открытия рабочего места преподавателя - его сайта и начало работы с ним и ШОС.
Постепенно увеличивая обучаемость (дадее по этапам - подключение PFS офиса, дадее графики, аудио и видео) - далее пограммирование и компиляции. Т е учитель растет вместе со знаниями приобщая модули ОС. Кто то 10 модулей обучится, кому то и базовой достаточно будет, кто то пойдет дальше - в программирование под себя....И каждый строит свой замок из модулей...но спмый минимальный фундамент (минимальная ОС) уже достаточна для проведения учебного процесса, планирования, ведения электронного журнала и дневника (тоже в веб они).
« Последнее редактирование: 15 Июль 2014, 13:55:38 от Kvazar »

Оффлайн Kvazar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +3/-4
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #103 : 15 Июль 2014, 14:41:58 »
В целом модель внедрения должна быть вероятной к успеху.
Для этого должны быть главные сделаны мероприятия:
- установщик на флэшку с iso (или из файлов)... т е должна быть простая процедура формирования рабочей флэшки ШОС из скачанного с инета образа или набора файлов.
- простейшая (малая по размеру) базовая ОС с основным набором драйверов (видео звук, принтеры, сканеры, сеть), чтобы помещалась даже на маленькие флэшки (которые не жалко для начала учителям). Конечно в идеале бы поставка СД и флэшки централизованно Минобрнауки.
- один хороший вариант сохраненки PFS который сохранял бы на флэшка файл сохраненки.
- простейшее окуржение (WM) без всяких рюричек...ведь ШОС - это рабочий станок, тамне место всяким цветочкам и прочму (нужен стандарт и желательное единое оформлениераб стола, и хорошо если еще и функциональное - например единый вариант фото учеников или по предметам оформление биология, физика ...)
- менеджер файлов и PFS лучше в одном флаконе
- архиватор
- хороший браузер
- и хорошая базовая справка по базовым возможностям и функционалу.
- Простое обновление (либо копипастом нового файла с сервера на флэшку, либо полностью заменой базового модуля.
---------------------
Т е включая базовую ОС учитель сразу начинает работать....скорее всего большое количество учителей и не вздумает что то улучшать или увеличивать функционал.
Именно эту базовую часть постараться сопровождать и поддерживать (обновлять при необходимости и допиливать).
Но в целом школа это то место - где консерватизм уместе. Ничего не будет плохого если одна версия проработает и год и 5 и 10 лет стабильно.
Но сразу обозначится круг учителей - которые хотят большего...вот тут и начать дальнейшее обсуждение и увеличение функционала для них (через модули PFS).
------------
электронная школа должна включать компоненты
1 центральный портал
-(сайты -рабочие места учителей
- справка, поддержка
- конструктор сайтов
- репозитарий базовый, стабильный и расширенный
- форум
- архив уроков, презентаций, планконспектов, утренников, мероприятний, ЕГЭ, книг (библиотек) учебников (PDF, FB2, DJVU), указаний методистов, руководства, новостей, открытых уроков, дистанционного обучения
2. Сама ШОС базовая (для корректного и самодостаточного входа на портал и начала учебного процесса, создания сайта, составления планов....)
3. офлайн хранилища (районов, отдельных школ) зеркала...на случай обрыва интернета или плохого инета (отсутствия)
------------
В целом суть перейти на бездисковые системы для учителей. Т е жесткие диски только на серверах школ и основная база на центральном портале. Это примерно 5 млн шт  жестких дисков экономия (энергосбережение, охлаждение и пр.) для государства + экономия на незакупке МС.
Жесткий диск нужен в основном для установки Винды. Т е винда офис и жесткий диск -это комплект.
В среднем жесткие диски сейчас около 0,5 Тб. Реально учителю не нужно столько (конечно некоторые учителя могут забить мусором и 10 и 100 Тб, порой даже не зная что у них где и по многу раз одно и то же в разных папках.
Но реально учителю нужно порой до 1 Гб дискового пространства, а то им меньше.
Но таких жестких дисков нет уже в продаже и приходится закупать теробайтники, только чтобы установить Винду и офис.
ШОС призвана сместить акцент к файловому хранилищу на центральном портале или серверах школ.
Порой у тысяч учителей например географии или физики, на их рабочих жестких дисках одно и то же у всех...те миллионы копий одного и того же контента. Не лучше ли все иметь в одном экземпляре на сервере, и не закупать  5 млн HDD (примерно 10 млрд рублей бюджетных денег) для клонирования копий одного и того же.
---------------
ПОэтому и план мероприятий внедрения следующий
- настройка базовой ОС на флэшках всех учителей
- создание центрального портала и сосредоточение на нем всего лучшего накопленного педагогами дидактического и учебного материала
- сняти всех жестких дисков с раб стнаций учителей и прочего персонала школ
- создание в каждой школе сервера центального с реид массивом (и запасом жестких дисков)
- введение штатной должности (на 5-6 школ) из числа студентов вузов (тех поддержки ШОС и серверов школ)..нужно приобщить студентов к проекту (ка дипломные работы или курсовые) в виде практики (пусть лучше деньги им идут прибавкой к степендии) чем на МС. Так же предложить наиболее подготовленным и инициативным учителям (заинтересованным) возможность курировать других и поддержку на пол ставки в школе.



« Последнее редактирование: 15 Июль 2014, 14:54:36 от Kvazar »

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21944
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #104 : 15 Июль 2014, 14:51:14 »
Возвращаясь к выбору дистрибутива...все-таки настаиваю на простейшем (ядро+простейший WM)....точно не знаю что там еще для модулього надо дистра (чтобы можно было проги в PFS подключать, и работала скварч система)....но сам дистр - простейший. Все остальное в PFS , чтобы могли все желающие давать модули PFS на тест и оценку.
Т е сама ОС простейшая с минимум функционала, работающая везде
Кстати - pra1407fat - распаковать + добавить в /modules нужное http://www.puppyrus.org/~melvik/puppyrus/ftp/puppyrus/puppyrus-a/pra02/pfs/ + запаковать в iso скриптом из корня = ШОС. Конструктор  ;)
----
Просматривается тенденция ослабления интереса к теме ШОС. Похоже умрет не родившись  :'(