Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: ШОС. Школьная ОС. Обсуждение  (Прочитано 50883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23159
  • Репутация: +167/-0
    • PuppyRus-A
Как так не зовем? Нужно еще толще намекнуть  ;)
ОК.
Для создания школьной версии frugal - linux приглашаются сборщики дистрибутивов с опытом и опционально со своими дистрибутивами. Отсутствие опыта и своего дистрибутива препятствием не является. Главное результат.
Пишите сюда - буду переносить в шапку
Дядя Шурик приглашается лично!
Нужно будет собрать дистрибутив с предложенным учителями софтом. По итогу учителя будут выбирать
Наверное так будет оптимально

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Для создания школьной версии frugal - linux приглашаются сборщики дистрибутивов с опытом и опционально со своими дистрибутивами. Отсутствие опыта и своего дистрибутива препятствием не является.
Итак, процесс пошёл? Тогда от себя могу предложить такую схему:
1. Качаю/записываю/тестирую разные дистры и сборки (неделя, может, две).
2. Согласовываем предварительный набор софта и ориентировочный дистр.
3. Создаю тему на Педсовете (если разрешат) либо публикую "воззвание" в одной из имеющихся.
4. И т.д.

Устраивает такой вариант?
И ещё: какая тема здесь будет основной по проекту?
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 19:12:28 от MACTEP »

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23159
  • Репутация: +167/-0
    • PuppyRus-A
Да
Учителей единомышленников кулуарно поискать можно, но с воззваниями торопиться не надо. Давайте какие-то демки родим...

Перенес в шапку промежуточный итог
Раз обсуждение "вообще" практически завершено - эту тему предлагаю закрыть
Если работа пойдет - тем и разделов насоздаем сколько нужно

Может выдадите предварительный список , хотя бы неучительского софта....
Может я сразу прототип PRA-school соберу...

Дядя Шурик - Вас в итоге в шапку писать? С Ричи?
neobht - Вы как?
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 19:47:07 от sfs »

Оффлайн neobht

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Репутация: +15/-0
Я могу для дистра на базе магос, роса, альт собрать модуль edu с любым софтом, который есть в репозиториях и сделать предварительные настройки. Все остальное либо уже сделано, либо будет сильно затратным и я вряд ли буду , кроме идей помогать.

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +156/-0
  • Старый чайник
Дядя Шурик - Вас в итоге в шапку писать? С Ричи?
Можно попробовать. Но надо подумать, какие фишки из Richy брать, ведь Richy это гибрид, система frugal, юзер full.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150)
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (Intel Atom N270, intel GMA 950)
Nettop Asus Eee Box PC EB1007 (Intel Atom D425, Intel GMA 3150)

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2839
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
у меня опыт небольшой и сборка одноразовая, но хотелосьбы попробовать со свом толстяком вписаться, или что то на tahr попробовать собрать
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x3.1 GHz/ram-3Gb/gt 440 1gb/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10 снес, поставил 7
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23159
  • Репутация: +167/-0
    • PuppyRus-A
Re:Школьная ОС (ШОС). Обсуждение
« Ответ #96 : 08 Июль 2014, 09:29:28 »
Спасибо всем откликнувшимся. Всех добавил в шапку
Изменил название темы. Предлагаю ШОС. ШМОС- как-то неблагозвучно
« Последнее редактирование: 08 Июль 2014, 09:31:32 от sfs »

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23159
  • Репутация: +167/-0
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #97 : 11 Июль 2014, 10:45:54 »
Потер.
imp - если тема Вам не интересна - просто не читайте. Не надо мешать остальным.
Вас оставить в списке разрабов, готовых делать ШОС?

----
Случайно нашел http://zhigtrc.ucoz.ru/index/runtu_12_04_2/0-70 - при каких делал тут школа - не понял. Обычный дистр с допилом под себя

Оффлайн imp

  • /dev/бубен
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +25/-1
  • Пусть воюют другие
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #98 : 11 Июль 2014, 11:32:03 »
Потер.
imp - если тема Вам не интересна - просто не читайте. Не надо мешать остальным.
Вас оставить в списке разрабов, готовых делать ШОС?

Да. Ковыряю понемногу.
Компьютер имеет то преимущество перед мозгом, что им пользуются.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23159
  • Репутация: +167/-0
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #99 : 11 Июль 2014, 11:44:06 »
Да. Ковыряю понемногу.
Под каким дистром?
Я для pra тоже - xfce доделал, софта по списку подсобрал

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2839
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #100 : 11 Июль 2014, 11:49:08 »
я под tahr тоже понемногу пробую собирать пока win приложения
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x3.1 GHz/ram-3Gb/gt 440 1gb/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10 снес, поставил 7
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23159
  • Репутация: +167/-0
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #101 : 15 Июль 2014, 10:10:04 »
Вот еще новость для размышления о выборе пути и дистрибутива
Началось создание «100-процентно российской программной платформы»

Оффлайн Kvazar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +3/-4
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #102 : 15 Июль 2014, 13:37:54 »
Вот еще новость для размышления о выборе пути и дистрибутива
Началось создание «100-процентно российской программной платформы»
Мне нравится выражения наших ученых
Цитировать
Началось создание «100-процентно российской программной платформы»
и
Цитировать
за основу будет взят самый распространенный на сегодняшний день дистрибутив Linux — Ubuntu.
100% наша но 99% убунту))))
----------
Возвращаясь к выбору дистрибутива...все-таки настаиваю на простейшем (ядро+простейший WM)....точно не знаю что там еще для модулього надо дистра (чтобы можно было проги в PFS подключать, и работала скварч система)....но сам дистр - простейший. Все остальное в PFS , чтобы могли все желающие давать модули PFS на тест и оценку.
Т е сама ОС простейшая с минимум функционала, работающая везде
(видео дрова, звук, мышь, клава, сеть, PFS сохраненка и файловый менеджер)....минимум но работающий практически на всем и везед стабильно, минимального размера.
А далее огромное сообщетво которое перейдет на ШОС начнет само делать PFS модули нужные им не трогая базовую неубиваемую часть. (основные PFS программ, которые мы уже обсуждали, конечно сделать профессионалам с нашего портала - офис, графика, аудио, видео...) и поодерживать это в основном репозитарии (стабильный). И 2- репозитарий тестовый от всех других, всегоч его угодно.
В целом должен быть минимум (стабильная ОС) с браузером и файловым менеджером, чтобы любой учитель мог воткнуть флэшку и начать учебный процесс уже с готовым материалом с люборго сайта (своего сайта) онлайн,или офлайн с хранилища уже готового.
Далее второй этап сложности - начинать создавать новое - вот тут и постепенное обучение программам для создания контейнта и прочее.
Но база минимальная должна заработать сразу у всех и везде...и именно эту базу (с малым количеством сил у нас) мы как бы для начала готовы осуществлять поддержку и работоспособность (обновление) улучшение.
Т е сначала взять минимум под ответственность...если появятся силы и ресурсы, увеличивать число сопровождаемого контейнта.
Но даже пилотно опробовать нужно минимальную ОС с браузером и файловым менеджером - проверить возможность дистанционного открытия рабочего места преподавателя - его сайта и начало работы с ним и ШОС.
Постепенно увеличивая обучаемость (дадее по этапам - подключение PFS офиса, дадее графики, аудио и видео) - далее пограммирование и компиляции. Т е учитель растет вместе со знаниями приобщая модули ОС. Кто то 10 модулей обучится, кому то и базовой достаточно будет, кто то пойдет дальше - в программирование под себя....И каждый строит свой замок из модулей...но спмый минимальный фундамент (минимальная ОС) уже достаточна для проведения учебного процесса, планирования, ведения электронного журнала и дневника (тоже в веб они).
« Последнее редактирование: 15 Июль 2014, 13:55:38 от Kvazar »

Оффлайн Kvazar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +3/-4
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #103 : 15 Июль 2014, 14:41:58 »
В целом модель внедрения должна быть вероятной к успеху.
Для этого должны быть главные сделаны мероприятия:
- установщик на флэшку с iso (или из файлов)... т е должна быть простая процедура формирования рабочей флэшки ШОС из скачанного с инета образа или набора файлов.
- простейшая (малая по размеру) базовая ОС с основным набором драйверов (видео звук, принтеры, сканеры, сеть), чтобы помещалась даже на маленькие флэшки (которые не жалко для начала учителям). Конечно в идеале бы поставка СД и флэшки централизованно Минобрнауки.
- один хороший вариант сохраненки PFS который сохранял бы на флэшка файл сохраненки.
- простейшее окуржение (WM) без всяких рюричек...ведь ШОС - это рабочий станок, тамне место всяким цветочкам и прочму (нужен стандарт и желательное единое оформлениераб стола, и хорошо если еще и функциональное - например единый вариант фото учеников или по предметам оформление биология, физика ...)
- менеджер файлов и PFS лучше в одном флаконе
- архиватор
- хороший браузер
- и хорошая базовая справка по базовым возможностям и функционалу.
- Простое обновление (либо копипастом нового файла с сервера на флэшку, либо полностью заменой базового модуля.
---------------------
Т е включая базовую ОС учитель сразу начинает работать....скорее всего большое количество учителей и не вздумает что то улучшать или увеличивать функционал.
Именно эту базовую часть постараться сопровождать и поддерживать (обновлять при необходимости и допиливать).
Но в целом школа это то место - где консерватизм уместе. Ничего не будет плохого если одна версия проработает и год и 5 и 10 лет стабильно.
Но сразу обозначится круг учителей - которые хотят большего...вот тут и начать дальнейшее обсуждение и увеличение функционала для них (через модули PFS).
------------
электронная школа должна включать компоненты
1 центральный портал
-(сайты -рабочие места учителей
- справка, поддержка
- конструктор сайтов
- репозитарий базовый, стабильный и расширенный
- форум
- архив уроков, презентаций, планконспектов, утренников, мероприятний, ЕГЭ, книг (библиотек) учебников (PDF, FB2, DJVU), указаний методистов, руководства, новостей, открытых уроков, дистанционного обучения
2. Сама ШОС базовая (для корректного и самодостаточного входа на портал и начала учебного процесса, создания сайта, составления планов....)
3. офлайн хранилища (районов, отдельных школ) зеркала...на случай обрыва интернета или плохого инета (отсутствия)
------------
В целом суть перейти на бездисковые системы для учителей. Т е жесткие диски только на серверах школ и основная база на центральном портале. Это примерно 5 млн шт  жестких дисков экономия (энергосбережение, охлаждение и пр.) для государства + экономия на незакупке МС.
Жесткий диск нужен в основном для установки Винды. Т е винда офис и жесткий диск -это комплект.
В среднем жесткие диски сейчас около 0,5 Тб. Реально учителю не нужно столько (конечно некоторые учителя могут забить мусором и 10 и 100 Тб, порой даже не зная что у них где и по многу раз одно и то же в разных папках.
Но реально учителю нужно порой до 1 Гб дискового пространства, а то им меньше.
Но таких жестких дисков нет уже в продаже и приходится закупать теробайтники, только чтобы установить Винду и офис.
ШОС призвана сместить акцент к файловому хранилищу на центральном портале или серверах школ.
Порой у тысяч учителей например географии или физики, на их рабочих жестких дисках одно и то же у всех...те миллионы копий одного и того же контента. Не лучше ли все иметь в одном экземпляре на сервере, и не закупать  5 млн HDD (примерно 10 млрд рублей бюджетных денег) для клонирования копий одного и того же.
---------------
ПОэтому и план мероприятий внедрения следующий
- настройка базовой ОС на флэшках всех учителей
- создание центрального портала и сосредоточение на нем всего лучшего накопленного педагогами дидактического и учебного материала
- сняти всех жестких дисков с раб стнаций учителей и прочего персонала школ
- создание в каждой школе сервера центального с реид массивом (и запасом жестких дисков)
- введение штатной должности (на 5-6 школ) из числа студентов вузов (тех поддержки ШОС и серверов школ)..нужно приобщить студентов к проекту (ка дипломные работы или курсовые) в виде практики (пусть лучше деньги им идут прибавкой к степендии) чем на МС. Так же предложить наиболее подготовленным и инициативным учителям (заинтересованным) возможность курировать других и поддержку на пол ставки в школе.



« Последнее редактирование: 15 Июль 2014, 14:54:36 от Kvazar »

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23159
  • Репутация: +167/-0
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #104 : 15 Июль 2014, 14:51:14 »
Возвращаясь к выбору дистрибутива...все-таки настаиваю на простейшем (ядро+простейший WM)....точно не знаю что там еще для модулього надо дистра (чтобы можно было проги в PFS подключать, и работала скварч система)....но сам дистр - простейший. Все остальное в PFS , чтобы могли все желающие давать модули PFS на тест и оценку.
Т е сама ОС простейшая с минимум функционала, работающая везде
Кстати - pra1407fat - распаковать + добавить в /modules нужное http://www.puppyrus.org/~melvik/puppyrus/ftp/puppyrus/puppyrus-a/pra02/pfs/ + запаковать в iso скриптом из корня = ШОС. Конструктор  ;)
----
Просматривается тенденция ослабления интереса к теме ШОС. Похоже умрет не родившись  :'(