Форум проекта PuppyRus Linux

Обсуждения операционных систем => Другие операционные системы => Тема начата: sfs от 25 Май 2019, 15:20:05

Название: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: sfs от 25 Май 2019, 15:20:05
Фактов внедрения альта в школах ( и не только в них ) много . Когда произошла базальтизация, для спасения утопающих пришлось делать клубную лицензию и собирать дистры с ней. Я собирал FreeMate, а Артем ( aka tema ) Комету. Но зная уровень проверяющих доказать им отличие этих сборок от Базальта будет не просто .
Можно подробнее про лицензию применительно к использованию в качестве донора для своего дистра
А Sisyphus как с лицензией? Можно в качестве донора использовать?
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: DdShurick от 25 Май 2019, 15:46:56
Первый попавшийся rpm от Альта:
Код
# rpm -qpi mplayer-1.1.1-alt11.M70P.1.i586.rpm | grep License
License     : GPLv2+
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 17:31:32
Мужики, вы путаете разные понятия лицензии на пакет и лицензии на дистрибутив.
По сути вопроса коротко : https://forum.altlinux.org/index.php?topic=37141.0
Длинно : https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36284.0
Cвободными являются альтовские стартеркиты , симпли , сборки клуба ( они имеют собственную свободную лицензию ) и любой самосбор не использующий альтовские брендинги .
клубная лицензия : http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3225&view=findpost&p=49274
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: sfs от 25 Май 2019, 18:40:50
Что-то я не пойму - кто кого пытается обмануть
Про нас скорее это
Цитата
4. На основе наших репозиториев можно (и нужно) делать любые производные продукты. Мы с удовольствием будем помогать в их популяризации и распространении, если они нам понравятся. Одно ограничение: не надо называть их ALT Linux  или BaseALT без разрешения соответствующей фирмы.
5. Естественно, можно и нужно обновлять систему из нашего репозитория без изменения ее исходной лицензии.
Но если я захочу
Цитата
коммерческим дистрибутивам, таким как "Кентавр", "KDesktop", "Школьный"
могу собрать по списку пакетов из той же репы, назвать AltPup и лицкезионно юзать?
Потеряю только
Цитата
реестр отечественного ПО для возможности их участия в госзакупках в рамках 44-ФЗ.
и поддержку
Так?
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 19:06:09
Александр, тут есть одна тонкость. Если в результате твоих сборок в твой дистр попадает один из базальтовых брендингов , то сборка становится не свободной и у Базальта могут быть к тебе серьезные вопросы.
Нсчет стартеров тоже надо аккуратно одно дело что говорят на форуме , другое что записано у них в лицензии . Я ими не пользуюсь поэтому ничего сказать не могу. Можешь  смело заворачивать все мои клубные сборки на p8 , если захочешь
завернуть какую-либо из Комет , спросим Артема , думаю он будет только рад .
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 19:20:32
Да со стартерами я бы на твоем месте не стал связываться :
https://www.basealt.ru/products/starterkits/license/
Цитата
2. Права владельца экземпляра НАБОРА

2.1 Права на НАБОР

НАБОР содержит как свободные, так и несвободные компоненты, распространение которых (первичное и дальнейшее) разрешается лицензиями правообладателей. Авторские права на НАБОР как составное произведение принадлежат ООО «Базальт СПО».

НАБОР как составное произведение предоставляется на условиях GNU General Public License версии 2 или любой последующей (на Ваш выбор); таким образом, Вам предоставляются перечисленные далее неисключительные права на данное составное произведение. Исходный профиль, использованный для сборки конкретного НАБОРА, входит в него на тех же условиях.

Владелец экземпляра НАБОРА как лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, имеет право на «свободное воспроизведение» НАБОРА в соответствии с положениями применимого законодательства об авторском праве вне зависимости от положений настоящего договора или лицензионных договоров на отдельные ПРОГРАММЫ, включенные в состав НАБОРА.

Вроде как все ничего , но :
Цитата
2.4 Использование элементов оформления НАБОРА и текстов на его обложке или коробке

Права ООО «Базальт СПО» на элементы оформления НАБОРА и тексты на его обложке или коробке охраняются законами об авторском праве, товарных знаках и промышленных образцах. Их использование способами, которые в соответствии с применимым законодательством требуют наличия исключительных прав, возможно только в случае получения письменного согласия ООО «Базальт СПО».
Брендинг тоже можно притянуть как элемент оформления набора, я бы не рисковал.
Честно скажу после всей этой Базальтизации моя любовь к Альту сильно уменьшилась.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 19:33:09
Мужики а у вас интерес праздный или кто-нибудь тут умеет пользоваться m-p ? Если собрались что-либо собирать  на m-p могу немного помочь  ;)
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: DdShurick от 25 Май 2019, 19:34:41
Честно скажу после всей этой Базальтизации моя любовь к Альту сильно уменьшилась.
Поэтому я и не собираюсь туда возвращаться.
Можешь  смело заворачивать все мои клубные сборки на p8 , если захочешь
завернуть какую-либо из Комет , спросим Артема , думаю он будет только рад .
Завернуть то можно, успешный опыт есть, но получится монолит. И зачем плодить сущности?
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 20:25:25
1) Я туда вернулся до базальтизации  и постарался максимально избавить товарищей по клубу от ее последствий.
2) Смотри , есть одна очень интересная сборка :  https://forum.altlinux.org/index.php?topic=40909.0
Более подробно : http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4143&view=findpost&p=49704
Вещь уникальная, с большим количеством интересных авторских костылей. Начинали всей толпой, потом как обычно все устали, потом уже и мое терпенье лопнуло.  Если вдруг возникнет желание - реанимируем  :)
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: DdShurick от 25 Май 2019, 20:52:20
Консольная 560Мб ?? У меня 330Mb (https://cloud.mail.ru/public/GzD5/pmvd43Bow) с иксами и программами (в сжатом виде).
База + ядро без иксов (в развёрнутом виде)
Код
# du -sm /mnt/bundles/base/
171 /mnt/bundles/base/
# du -sm /mnt/bundles/kernel/
140 /mnt/bundles/kernel/
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 20:59:21
У меня 330Mb с иксами и программами.
На Альте ?
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: DdShurick от 25 Май 2019, 22:06:58
На Альте ?
Нет.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: sfs от 26 Май 2019, 08:49:06
Если в результате твоих сборок в твой дистр попадает один из базальтовых брендингов , то сборка становится не свободной
А как он туда попадет? Зарыто в пакетах?
Можешь  смело заворачивать все мои клубные сборки
У меня интерес чисто теоретический: "Куда идет Российский Линукс"
Пока впечатления - в сторону коммерции. Причем от СПО ьерут все, а возвращать не особо стремятся
На мой взгляд в Альте интересны только узконаправленные сборки: школа, сервер-клиент и то малоквалифицированным админам. По этому пути и надо идти, но более системно на уровне страны : стандарты, обучение спецов, сертификация спецов и сетей
Дома проще юзать устоявшиеся дистры. С Альтом получается - изучил - молодец - на веселую лицензию.

с большим количеством интересных авторских костылей
Можно подробнее
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: k0l0p0k от 26 Май 2019, 12:22:12
У меня интерес чисто теоретический: "Куда идет Российский Линукс"
Пока впечатления - в сторону коммерции.
и очень вероятно в сторону осваивания выделенных на это дело средств
но это не точно  :)
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 26 Май 2019, 17:57:01
Если в результате твоих сборок в твой дистр попадает один из базальтовых брендингов , то сборка становится не свободной
А как он туда попадет? Зарыто в пакетах?
Цитата: kostyalamer от Вчера в 19:06:09
Можешь  смело заворачивать все мои клубные сборки
У меня интерес чисто теоретический: "Куда идет Российский Линукс"
Пока впечатления - в сторону коммерции. Причем от СПО ьерут все, а возвращать не особо стремятся
На мой взгляд в Альте интересны только узконаправленные сборки: школа, сервер-клиент и то малоквалифицированным админам. По этому пути и надо идти, но более системно на уровне страны : стандарты, обучение спецов, сертификация спецов и сетей
Дома проще юзать устоявшиеся дистры. С Альтом получается - изучил - молодец - на веселую лицензию.

Цитата: kostyalamer от Вчера в 20:25:25
с большим количеством интересных авторских костылей
Можно подробнее
1) Лицензия находится в rpm пакетах с брендингом. Альтовские сборочные инструменты m-p и m-p-d  не дадут тебе ничего собрать без брендинга. Соответственно чтобы получить свободную лицензию нужно либо пересобрать стандартный брендинг подменив ее , либо сделать свой . В клубных репах есть несколько "свободных" брендингов.
2) На тему куда идет российский линукс лучше даже не говорить итак все ясно.
3) Не соглашусь с тобой на Альте довольно много интересных сборок, хоть для дома , хоть для работы. Кстати, обучение спецов и сертификация тоже имеет место быть. Просто новая лицензионная политика  и ухудшение стабильности бранчей ( в погоне за увеличением количества поддержки разных архитектур  )  немного напрягают. Посмотрим что будет дальше.
4) консольный минимал довольно интересная сборка - это живая флешка на SysVinit на которой была сделана попытка реализовать полноценный консольный рабочий стол . Системное меню реализовано при помощи небольшого костыля и mc,
также работает встроенная справка. До кучи byobu , tmux . nmtui . moc. И скрипты от Юрия ( Speccyfighter ) для просмотра видео с youtube а также его надстройка над mplayer-ом позволяющая просматривать видео любых форматов.
Да там были еще elinks ; и links2 работающий через фреймбуфер . Ranger и mc с настроенными типами файлов .
Много чего интересного. Проще скачать и посмотреть в той же виртуалке . У меня периодически возникает идея перетащить все это на Арч .
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: sfs от 27 Май 2019, 09:35:13
на Альте довольно много интересных сборок, хоть для дома
Какие для дома и чем интересны?
консольный рабочий стол
Кроме bdsm - не представляю применения
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: knn от 08 Август 2019, 18:23:22
:)
Название: Re: Минималистичная сборка-конструктор
Отправлено: RoDoN от 13 Февраль 2020, 20:24:15
А кому надо прямо сейчас - Simply (AltLinux)
Странный выбор, предпочитаю с альтлинусксом не связываться, особенно после общения в телеграме с его адептами.
ИМХО, лучше поставить Runtu.
Название: Re: Re: Минималистичная сборка-конструктор
Отправлено: DdShurick от 13 Февраль 2020, 20:38:40
Странный выбор
Почему? Simply берёт начало от авторской сборки, изначально неофициальной. Вот "Базальт" я бы поостерёгся.
предпочитаю с альтлинусксом не связываться, особенно после общения в телеграме с его адептами.
Знаю, сам от них получал, потому и ушёл.
лучше поставить Runtu.
Ненавижу Ubuntu, не сложились у меня с ней отношения с ранней молодости.
Название: Re: Re: Минималистичная сборка-конструктор
Отправлено: kostyalamer от 13 Февраль 2020, 21:24:39
Почему? Simply берёт начало от авторской сборки, изначально неофициальной. Вот "Базальт" я бы поостерёгся.
Александр, твои сведения не совсем верны , да Симплю начинал kda он же Денис Корявов , но в данный момент права на нее принадлежат как раз Базальту. Если хочется свободного Альта примерно 3-х годичной давности возьми клубный FreeMate моей сборки : https://www.altlinux.org/Free_mate
или Комету от tema она посвежее  : http://oskometa.ru/ ( тоже p8 )
 Если хочется p9 вот товарищ по клубу недавно собрал : http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=4344&view=findpost&p=51668 все сборки выпущены под свободной лицензией клуба.
   
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: sfs от 14 Февраль 2020, 09:19:15
Перенес и так и не понял - что не так с Альтом
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: RoDoN от 14 Февраль 2020, 10:34:21
так и не понял - что не так с Альтом
Пообщайся с их админами, модерами и ТП - поймешь  ;) :D  ;D
Как и многие "отечественные" со своими заморочками, как хорошими, так и плохими, есть некоторые моменты нестандартные, которые сделаны не как в др.линуксах.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 17:08:47
Перенес и так и не понял - что не так с Альтом
Александр мы начинаем впадать в рекурсию :
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21729.msg157531#msg157531
Пообщайся с их админами, модерами и ТП - поймешь    
Мужики я не знаю с кем вы там общались , но на форуме Альта сидят нормальные , я бы даже сказал дружелюбные люди и если вы грамотно сформулируете вопрос а не будете сходу начинать флудить проблем у вас не будет. Про всякие телеграммы и контакты ничего сказать не могу кто там рулит хз. Для контраста рекомендую сходить на ЛОР .
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: betcher от 14 Февраль 2020, 17:32:54
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=35996.0
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: DdShurick от 14 Февраль 2020, 17:33:31
Комету от tema она посвежее
KDE :( для нетбука :(
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 17:45:48
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=35996.0
Да , грубовато прямо скажем - но до ЛОР-а не дотягивает. Хотя надо признать Александр первый начал народ учить жизни  :
Цитата
Собирать пакеты - уже анахронизм, давно модульность на дворе.
Если учесть что Альт как раз базируется на rpm-ах , то реакция на такое заявление была вполне предсказуемая , но по форме не адекватная.
Думаю что , если какой-нибудь Альтист зашел сюда и высказал что-либо подобное по поводу модулей думаю его тоже цветами бы не закидали .
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: betcher от 14 Февраль 2020, 17:52:49
Александр первый начал народ учить
Тема вырезана из другой, по этому сообщение выглядит как непрошенная сентенция.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 17:56:02
KDE  для нетбука
Александр , тогда бери сборку на LXQT от Koi на p9 :
 https://forum.altlinux.org/index.php?topic=37838.msg345499#msg345499
Если и это не устроит то втыкай FreeMate , там кроме этого самого Mate есть еще FluxBOX очень неплохо мною донастроенный с закосом под WindowMaker .
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 17:58:29
Тема вырезана из другой, по этому сообщение выглядит как непрошенная сентенция.
Не буду спорить , ладно будем считать что произошло досадное недоразумение , на почве взаимного непонимания.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: betcher от 14 Февраль 2020, 18:13:25
Не буду спорить , ладно будем считать что произошло досадное недоразумение , на почве взаимного непонимания.
Да ладно, дела давно минувших дней... Если загуглить по альтофоруму "MagOS" приблизительно такие же разборки найдутся. Интересна разница в отношении, когда магос с мандривы на росу перешел, росовцы эту новость хорошо встретили. В своем журнале статью написали, в "Точке Росы". А когда на альтофоруме Антон говорит возьмите uird и свой альт и у вас получится магос, начинаются наезды как на дядю Шурика. Аааа.. наши пакеты тырите...
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 14 Февраль 2020, 19:18:32
Кто это у альтовцев такой умный и красивый? Пойду им батонов с колбасой натыкаю...
Закопирастились ребята. Хотя сами тоже тырят. Ни стыда ни совести.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 19:40:42
Кто это у альтовцев такой умный и красивый? Пойду им батонов с колбасой натыкаю...
Горяч ты батенька не в меру , ну разведешь там очередной холивар , ну выкинут тебя оттуда , в чем смысл
то ?
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: RoDoN от 14 Февраль 2020, 19:43:41
Про всякие телеграммы и контакты ничего сказать не могу кто там рулит хз.
Да, общался в телеграме с Черепановым и компания и осадочек остался такой, что для импортозамещения никому теперь альт не посоветую.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 14 Февраль 2020, 19:45:13
Ну и выкинут. Меня с Приватбанка выкинули любители Приветлинукса. Не страшно. Ведут себя, как гопота, чесслово.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 14 Февраль 2020, 19:51:43
Им комплекс Б-га лечить надо. Например, не собирая пакеты и за каким-то лядом ставя подпись (уже бил бы), а писать альтернативу.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 19:52:49
Да, общался в телеграме с Черепановым и компания и осадочек остался такой, что для импортозамещения никому теперь альт не посоветую.
Странно, Андрей никогда в хамстве замечен не был . Другое дело что он человек подневольный и по этому степень его свободы сильно ограниченна. После базальтизации я тоже не посоветую, скажу откровенно если бы не она я бы так и сидел на Альте, но здесь у каждого свои приоритеты.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 19:57:33
Им комплекс Б-га лечить надо. Например, не собирая пакеты и за каким-то лядом ставя подпись (уже бил бы), а писать альтернативу.
Так рассуждать , бить надо всех кроме апстрима , кстати собрать rpm-ку под альтом ( особенно что-нибудь серьезное ) достаточно сложно можешь мне поверить. По сравнению с этим собирать пакеты на арче - одно удовольствие.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: RoDoN от 14 Февраль 2020, 20:01:05
Так я не нигде и не говорил, что Андрей хамил, с ним более-менее, хотя скорее всеже менее, продуктивно пообщались.
Немного неодекватно вел себя другой админ группы, который был без реального имени, а ник его сейчас уже точно не помню.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 20:13:00
а ник его сейчас уже точно не помню.
Не Rider ли случайно ? C его легкой руки вся компания Антикваров в свое время пошла на выход с форума Альта . 
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 14 Февраль 2020, 20:17:17
Собрать rpm-ку... Open build service же. А ниасилили - это показатель. На арче собирать удовольствие: поставьте Ричи и соберите pfs. Познаете дзен)
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: RoDoN от 14 Февраль 2020, 20:27:17
Не Rider ли случайно ?
Не помню, дело было прошлой весной.
Вопросы были по сертифицированной версии СП8, а мне расказывали, как у них все здорово в 8.3.
Реакция альтовцев меня поразила, говорят а зачем вы на ноут альт СП8 поставили? Блин, когда в организации есть ноут на балансе и на нем надо работать, то почему ж нельзя на него сертифицированный альт ставить... я поржал.
Один из вопросов был о работе тачпада. Так вот когда сказал, что у меня тачпад из коробки работал в Runtu, в арче, манджаро и др., а в СП8 тап не работает, так меня на сутки забанили без объяснения причин и мои сообщения потерли... Черепанов в личке сказал, что он не при делах.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: betcher от 14 Февраль 2020, 20:33:27
Так рассуждать , бить надо всех кроме апстрима
Не лишено логики. Если брать пакеты из чужой репы и делать из них свои модули это паразитирование, плохо и т.д. То что тогда брать чужой код и делать свои пакеты? И то и другое явно вторично, не вижу разницы. Лицензия позволяет - можно брать. Тем более ни кто не пытается скрывать откуда пакеты.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 20:33:53
Собрать rpm-ку... Open build service же. А ниасилили - это показатель. На арче собирать удовольствие: поставьте Ричи и соберите pfs. Познаете дзен)
Дорогой во-первых мы с тобой на ты , во вторых я достаточно много rpm-ок собрал в своей жизни . Я имел ввиду не из src-хи собрать а сделать с нуля. Ты спеки писать умеешь , макросами альтовскими владеешь , c hasher-ом знаком ? ага еще rpm -ba напиши как способ познания дзена в Альте .
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 20:36:12
Собрать rpm-ку... Open build service же. А ниасилили - это показатель. На арче собирать удовольствие: поставьте Ричи и соберите pfs. Познаете дзен)
Чисто для расширения кругозора : http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=3261
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: betcher от 14 Февраль 2020, 20:38:58
Давайте всеже всех в кучу мешать не будем. Форум альт не читаю давно, а телеграм канал смотрю. Адекватные люди. Помогают. Чтоб хамили откровенно не замечал.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 14 Февраль 2020, 20:49:04
Ответ - нет. Почитал про hasher - ничего принципиально нового. А вот спеки писать - мое слабое место. Но вот вопрос: что значит не из сорцов а с нуля? Это код с нуля писать что-ли?
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 14 Февраль 2020, 20:50:33
Не, я понимаю, что есть .rpm.src, так получается, что с нуля - это, как обычно люди собирают? Ну и в чем прикол?
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 20:56:44
Давайте всеже всех в кучу мешать не будем. Форум альт не читаю давно, а телеграм канал смотрю. Адекватные люди. Помогают. Чтоб хамили откровенно не замечал.
Абсолютно согласен, правда у меня все наоборот я телеграмм не смотрю , а форум читаю. На самом деле надо четко разделять Базальт , Team и тот же Club это совершенно разные структуры . Правда клуб последние пару лет
находится в полуживом состоянии , Team живее всех живых , Базальт работает . Кстати стартеркиты и регулярные сборки выпускаются как раз как сборки Team - а а не Базальта так что у Александра есть большой выбор  разных вариантов : https://www.altlinux.org/Starterkits/About по части выбора рабочих столов . Я себе поставил стартер с IceWM на p9 ( Для репозитариев клуба ) воткнул туда rox - все прекрасно работает. 
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 21:08:49
Не, я понимаю, что есть .rpm.src, так получается, что с нуля - это, как обычно люди собирают? Ну и в чем прикол?
Нет это совсем не так , написание спека это то еще искусство , вот для начала :
https://www.altlinux.org/Spec
Но ты не думай что все так просто, у меня есть большая папка посвященная сборке пакетов на Альте.
Берешь программу , пишешь спек , раз 50 обламываешься при сборке , потом прога наконец собралась  запускаешь - фигвам  она не работает либо ключи компиляции не те либо зависимости профукал либо либ не хватает . Собираешь еще 5-ок отсутствующих программ . Запускаешь - вроде все хорошо , ставишь в минимальную систему . Ура прога крашится при запуске идешь на 102 - круг . Это более-менее легкий случай в тяжелых надо патчить . Я в свое время так патчил альтовский WindowMaker - развлечений было примерно на неделю.   
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: betcher от 14 Февраль 2020, 21:15:42
развлечений было примерно на неделю.   
Ага, а потом когда все заработало вдруг оказывется, что надо все переделать потому-что в спеке чего-то там не по правилам и то что работает нифига не аргумент :)
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 14 Февраль 2020, 21:22:50
Вот, что мне всегда доставляло в госстуктурах - так это бюрократия. Уже, блин, и сюда запихали. Нет, чтоб чем пользительным заняться. Коммерциализация СПО у нас как все кальки с забугорных аналогов - бессмысленная и беспощадная. Батонами колбасы товарищи страдают.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 21:23:55
Ага, а потом когда все заработало вдруг оказывется, что надо все переделать потому-что в спеке чего-то там не по правилам и то что работает нифига не аргумент
Именно потом суешь наконец собранную src-ху в hasher и он посылает тебя очень и очень далеко после чего спокойно выпиваешь пару кружек кофе и начинаешь ковыряться в чем нибудь интересном например в эльфийских проверках: https://www.altlinux.org/ProblemWithVerifyELFAndRPATH
 
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 21:28:54
Вот, что мне всегда доставляло в госстуктурах - так это бюрократия. Уже, блин, и сюда запихали. Нет, чтоб чем пользительным заняться. Коммерциализация СПО у нас как все кальки с забугорных аналогов - бессмысленная и беспощадная. Батонами колбасы товарищи страдают.
Вообще это достаточно стандартные процедуры для сборки пакетов во всех rpm-based дистрибутивах.
Попробуй например пакетики для Федоры пособирать. Там нет хашера , но там те же спеки и макросов и проверок выше крыши. Почему я и радуюсь собирая пакеты под Арчем , попробуй в альте бинарник в /usr/bin
сунуть - тебе эльфы сразу голову оторвут .
 
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 14 Февраль 2020, 21:33:13
Сочувствую. Наверное не зря мне изначально всякие мандривы не зашли
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 21:56:01
Сочувствую. Наверное не зря мне изначально всякие мандривы не зашли
А зря 2006 например была прекрасная вещь.  Не ну на самом деле не все так страшно , свои python или си - шные проги пакетятся  через какое-то время почти не напрягаясь , а вот помню wdm я пакетил подсовывая ему недостающую либу зачрутившись прямо в хашере вот это было настоящее веселье . Да в общем в любом дистрибутиве есть где пальцы поразмять ,  было бы желание .
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 14 Февраль 2020, 22:00:56
Каждому своё. Питон - фтопку.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: k0l0p0k от 14 Февраль 2020, 22:58:42
Питон - фтопку.
зря
неплохой язык
простой
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 14 Февраль 2020, 23:23:06
зря
неплохой язык
простой
А главное к табуляции кода прекрасно приучает. После него программы на си или bash - е становятся гораздо более читаемые , отступы делаешь уже автоматически.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: k0l0p0k от 14 Февраль 2020, 23:38:25
А главное к табуляции кода прекрасно приучает
к порядку приучает, да
но с другой стороны - ошибся с числом отступов, все, скрипт не работает, сиди выискивай, где этот отступ потерял :(
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 15 Февраль 2020, 00:19:58
Сам язык неплох. Меня харит качать туеву хучу модулей, а потом трахаться с их несовместимостью. Насчёт табуляций - см. мои скрипты. Они нужны там, где они нужны. Пардон за рекурсию
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: sfs от 17 Февраль 2020, 11:08:32
По сути вопроса коротко
Тогда можно еще короче - что можно получить от Альта в качестве донора кроме проблем с лицензией
И почему ты тогда сам с него свалил?  ;)

на форуме Альта сидят нормальные , я бы даже сказал дружелюбные люди и если вы грамотно сформулируете вопрос а не будете сходу начинать флудить проблем у вас не будет.
В том споре (модульность - пакетность) на Альт форуме мне кажется правильным этот (https://forum.altlinux.org/index.php?topic=35996.msg271531#msg271531) пост
Цитата
у модульных есть определённая ниша - маленький дистрибутив под определённую задачу, пока он в этой нише у него есть определённые преимущества, а как только он её покинет, то сразу вылезут все его обратные стороны.
Придерживаюсь этой позиции
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 17 Февраль 2020, 18:50:25
Тогда можно еще короче - что можно получить от Альта в качестве донора кроме проблем с лицензией
И почему ты тогда сам с него свалил? 
Александр , ты неправ я с Альта вообще ни разу не сваливал. Да на моем сборочном компе основная система Арч, но кроме нее стоят FreeMate моей сборки на Альте p8 для обслуживания 8-мых клубных реп и СтартерКит на IceWM на p9 для обслуживания соответствующих клубных реп. Более того на компе жены рабочая система все тот же FreeMate p8 так как для работы с документами нужна стабильность .   В качастве донора ты можешь использовать любой стартеркит о чем черным по белому написано на wiki Альта : https://www.altlinux.org/Starterkits  лицензия GPL
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: sfs от 18 Февраль 2020, 10:35:23
А что даст Альт по сравнению с arch deb ?
arch : KISS,  конструктор , wiki, простота для опытных
deb : LTS , стабильность, все в нем или под него есть
Альт : русскоязычные разрабы... что еще?
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: DdShurick от 18 Февраль 2020, 10:43:07
русскоязычные разрабы... что еще?
Хорошую ругань с русскоязычными разрабами :D
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: sfs от 18 Февраль 2020, 10:45:35
Хорошую ругань с русскоязычными разрабами :D
Больше ничего? Вы же главный их пиарщик у нас. Постоянно simple втираете...
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: DdShurick от 18 Февраль 2020, 10:51:41
Постоянно simple втираете...
Жена им пользуется, а с ней спорить ... бр-р-р :D
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: sfs от 18 Февраль 2020, 11:04:47
Т.е. поспорить лучше со мной  :D
Подкаблучненько  ;)
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: DdShurick от 18 Февраль 2020, 11:06:04
Т.е. поспорить лучше со мной  :D
По интернету не больно :D
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: imp от 19 Февраль 2020, 01:58:33
У нас процветает бокс по переписке, а не то, что dZfghhdfy  говорил про истину. Или,  не помню, как его зовут, так проще выговорить.
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 28 Февраль 2020, 23:47:09
Почему? Simply берёт начало от авторской сборки, изначально неофициальной. Вот "Базальт" я бы поостерёгся.
Угу , как я и предполагал с симплей все очень плохо.
Здесь натолкнули на мысль поглядеть лицензию :
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42330.msg346962#msg346962
Лицензия:
https://www.basealt.ru/fileadmin/user_upload/license_simply.pdf
Пункт 1.3 .
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: sfs от 29 Февраль 2020, 08:34:32
Тогда возвращаемся к вопросу
что даст Альт по сравнению с arch deb ?
Если такая лицензия и
Хорошую ругань с русскоязычными разрабами
не вдохновляет
Название: Re: Alt Linux. Лицензия
Отправлено: kostyalamer от 29 Февраль 2020, 10:24:36
Тогда возвращаемся к вопросу
что даст Альт по сравнению с arch deb ?
Если такая лицензия и
Хорошую ругань с русскоязычными разрабами
не вдохновляет
На мой взгляд для личного употребления вполне годно , для всего остального не советую .