Форум проекта PuppyRus Linux

Дистрибутивы проекта PuppyRus Linux => Сборки Linux от пользователей => Тема начата: pureproft от 06 Февраль 2019, 11:16:39

Название: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: pureproft от 06 Февраль 2019, 11:16:39
Не только в Puppy случается Arch. Но и Alt чаша сия не миновала https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42197.0 (https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42197.0)  ;)
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 06 Февраль 2019, 14:39:12
Не только в Puppy случается Arch
IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux (https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42197.msg334868#msg334868)
Используется IceWm. Скриншот.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: Ильфат от 06 Февраль 2019, 15:15:49
IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Используется IceWm
Интересно мнение дяди Шурика :)
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 07 Февраль 2019, 10:26:35
Нас поминают (https://archlinux.org.ru/forum/topic/19011/?page=4)
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: knn от 07 Февраль 2019, 10:47:24
также упоминают  "недостачу конфигов"

upd:
  ... и наличие некоторых в https://github.com/manjaro/manjaroiso/tree/master/configs
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 23 Май 2019, 19:47:52
Кстати, с недавних пор автор сборки является частью нашей дружной семьи. )
Может у кого-то появятся вопросы по IceArch и т.д.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: imp от 23 Май 2019, 20:18:12
Мнение есть. Вряд-ли кому захочется услышать.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 23 Май 2019, 20:24:40
IceArch-0.8-x86_64
Скрин.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 23 Май 2019, 20:48:31
Используется IceWm
Интересно, кто-нибудь кто использовал openbox и icewm, может сказать их плюсы и минусы.
Все же openbox остановился в 2015-07-01 на версии 3.6.1 http://openbox.org/wiki/Openbox:Download
А icewm все еще развивается The latest released version is 1.5.4 (2019-04-23). https://ice-wm.org/

Сам использую openbox и мне он нравится, плюс настраивать уже привык прямо в /home/live/.config/openbox/rc.xml. Хоткеи тоже удобные и на все случаи жизни.


openbox остановился в 2015-07-01
Поддерживается вроде - 2018-06-25
https://www.archlinux.org/packages/community/x86_64/openbox/
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: RoDoN от 23 Май 2019, 21:10:29
IceArch-0.8-x86_64
Размерчик образа в 1.7 Гб слегка смущает для Live-системы...

кто использовал openbox и icewm, может сказать их плюсы и минусы.
Общее у них одно - они управляют окнами, т.к. они WM, а разница в том, что у IceWM есть панель, правда всего одна, а у Openbox вообще нет панели.
Еще у IceWM больше возможностей для изменения внешнего вида окон, кнопок управления окнами.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 23 Май 2019, 21:20:11
Размерчик образа в 1.7 Гб слегка смущает для Live-системы...
Как я понял, при запуске конфигуратора с рабочего стола, можно установить систему под себя.
Запускается иконкой "Установка(сеть)" и позволяет выбрать рабочий стол из несколько десятков и выбрать к нему необходимые пакеты после чего все это установить на винт. Причем фишек и плюшек в нем множество - можно сделать автоматическое разбиение или он запустит вам gparted , очень грамотная работа с партициями диска , выбрать ядро, shell по умолчанию и т.д. При этом он достаточно прост и интуитивно понятен, не сложнее альтовского установщика.
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42197.0


Акцент на фулл установку, только с нужными пакетами для пользователя. Этакий конструктор. И наверно установка удобней чем с официального iso archlinux, иначе игра не стоит свеч. :)
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 23 Май 2019, 21:57:36
Добавлю ссылку с оф. сайта на скриншоты, чтобы можно было увидеть, что icewm может быть красивым. А то чаще всего в сборках он похож на что-то древнее.  :)
https://ice-wm.org/screenshots/
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 23 Май 2019, 22:30:43
Кстати, с недавних пор автор сборки является частью нашей дружной семьи. )
Может у кого-то появятся вопросы по IceArch и т.д.
Да , регулярно почитываю форум  :) .  Предлагаю всем в этой теме перейти на ты во избежании излишних политесов.
Раньше кодеры на вы друг с другом не разговаривали , только с заказчиками .
На этом будем считать лирическое отступление законченным , постараюсь ответить на вопросы и объяснить что такое
IceArch - в дальнейшем именуемый ледяным.
Для начала заинтересованным просьба прочитать тут : http://www.hostedredmine.com/projects/icearch/wiki
Теперь попробую объяснить немного подробнее :

1) Как вы уже поняли это live система основанная на чистейшем арче ( офф репы + китайская + aur )  .  Рабочий стол IceWM + rox , rox занимается отрисовкой иконок, обоев , прибит гвоздями к udiskie в качестве дефолтного фм-а.
Он же используется для конфигуратора ( об этом позже ) . Да и вообще отличный фм . Кроме него на борту из фм-ов имеется pcmanfm  , DoubleCommander ( по просьбам трудящихся ) и естественно mc .

2) Теперь об отличиях от других Live сборок на арче .  iso - ха ледяного записанная на флешку  через dd или rosa-imagewriter - ом или еще чем нибудь в таком же роде имеет на борту в конфигураторе два инсталлятора . Первый из них достаточно уникален для Арча и написан мною на связке bash+ zenity по материалам блогов форума Арча интересной инфы по syslinux из интернета и собственных размышлений . Будем для простоты называть его флешинст.
Эта чудесная прога сжимает оставшиеся место на флешке в новый раздел и позволяет либо сделать на нем root-овский хомяк в режиме r/w , либо при наличии достаточного свободного места полноценно установить ледяного на этот же раздел флешки. Сам  инструмент довольно своеобразный вот здесь я пытался объяснить как он в общих чертах работает :  https://archlinux.org.ru/forum/post/214018/ сразу скажу, что флешинст сейчас стал сложнее того что описано в блоге но идеи и принципы те же. Я не нашел ничего подобного ни на арче ни на Манжаре видимо никто там проблемами живых флешек ( кстати, впервые на идею живых флешек меня натолкнул много лет назад  Олег больше известный в разных местах как Balbes ) не озадачивался . Да , естественно установщик оффлайновый, подключение к интернету не требуется.

3) Установщик на винт был сделан мною на основе zen ( а не каламерса как у нормальных людей  ;D ) . Правда от оригинала там осталось немного. Он переделан мною под оффлайн , лишнее выброшено , ставит только ледяного , но прост и надежен как топор. Естественно все на русском. Я бы даже сказал что он проще альтовского установщика.

4) По поводу конструктора , это действительно полноценный дистрибутив являющийся одновременно конструктором,
свои идеи по этому поводу я изложил здесь :  https://archlinux.org.ru/forum/topic/19011/?page=17#post-216200
а постом выше в той же теме можно прочитать историю возникновения ледяного.

5) Естественно все это удобней чем установка и настройка арча пальцами так как на выходе вы уже имеете полноценный дистр готовый к работе даже без какого-либо конструирования.

Вообще , сколько не говори халва во рту слаще не станет.
Воткните на флешку или в виртуалку и посмотрите, готов ответить на ваши вопросы :
Скачивайте тут :  https://yadi.sk/d/qBKtVjDRtCfmjA
или здесь : https://drive.google.com/open?id=18x__CfiptLdCZoPqbBfge5A0Q2fnMEKm
контрольная сумма : ac2b0106adfbbe3981af604800038ba6

Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 24 Май 2019, 00:10:08
Этакий конструктор.
Похоже ошибся, не конструктор. Ставил с Live CD на вирт. диск 8GB, результат индентичен iso. Фиксированный набор приложений.
Размерчик образа в 1.7 Гб слегка смущает для Live-системы...
Для Live размер большой, на мой взгляд. Для фулл, наверно все ok - около 6 Gb, с учетом, что там два браузера (opera и palemoon), скайп и т.д. и т.п.
Можно сказать, что сборка исповедует тот же принцип что и Magos - дать пользователю все, что на взгляд разработчика, может ему понадобиться.

Я же хотел бы сам выбирать, что мне надо. Поэтому мне ближе сборки, состоящие из base, плюс самый легкий DE (WM), блокнот, терминал, ФМ. Можно даже без браузера, добавить что-то типа netsurf на первое время. А дальше уже сам.
 

Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 24 Май 2019, 07:33:16
Можно сказать, что сборка исповедует тот же принцип что и Magos - дать пользователю все, что на взгляд разработчика, может ему понадобиться.

Я же хотел бы сам выбирать, что мне надо. Поэтому мне ближе сборки, состоящие из base, плюс самый легкий DE (WM), блокнот, терминал, ФМ. Можно даже без браузера, добавить что-то типа netsurf на первое время. А дальше уже сам.
Не знаю что там в Magos-е но принцип именно такой. Конструктор потому что 2/3 пользователей скорее всего накатят на ледяного гнома , кеды или крысу . Возможно я пессимист но уровень современных пользователей меня бесит огорчает. Делать на Арче конструктор с голыми X-сами большого смысла не вижу - арч сам по себе отличный конструктор
и подняться до описанного состояния при хорошем интернете можно за полчаса . Другое дело Альт. Там с товарищами по клубу мы чего только не собирали ( в том числе даже минималы без X-сов )
Если хочется минимализма на Альте то :  https://forum.altlinux.org/index.php?topic=3321.msg251929#msg251929
а тут еще минимальнее : https://forum.altlinux.org/index.php?topic=40909.0
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 24 Май 2019, 09:05:53
Другое дело Альт.
Из Альта я тоже собирал, но в то время ваши меня не поняли и пришлось уйти с форума. Убедившись, что Альт не универсален (так же как и Арч), остановился на Slackware.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 24 Май 2019, 09:43:13
кто-нибудь кто использовал openbox и icewm, может сказать их плюсы и минусы.
В openbox прикручивается функциональное меню. Владея любым скриптовым языком можно много прикрутить
Хотя владея yad и gtkdialog можно еще больше
Панели в WM (jwm icewm) как правило неполноценные. Нет многих плагинов. Приходится все это вешать в трей отдельными прогами. Ресурсоемко, неудобно настраивать (у каждой проги свой интерфейс) , разнобой оформления
В итоге юзаю openbox+tint2 т.к. такую ДЕ можно портировать (т.е. либ в систему не добавляет) , что удобно для сборки модулей и модульных дистров. Остальное неудобно.
Т.е. самодельные DE , которые, по сути голый WM удобны только тем, кто живет в консоле (mc и т.п.)
Когда портированность не нужна - удобнее нормальная панель (lxpanel valapanel xfce4-panel ...)

Похоже ошибся, не конструктор
Не конструктор
Давайте определимся с терминологией. В широком смысле конструктором можно назвать все , что из чего-то собирается.
Я бы называл конструктором только модульные дистры (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/pr3#%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_pra) (наличие уровня 1), где есть выбор из однофункциональных модулей типа несколько браузеров и ДЕ
IceArch - это арч с авторским ДЕ и инсталлятором. Монолит (ДЕ, софт) и FULL
FRUGAL фичи (флэшка с сохраненкой в паку) - как в большинстве стандартных линуксов (http://wiki.puppyrus.org/setups/start#%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%85)
Арч - это поставил базу (ПакетныйМенеджер в консоле) - дальше ПМ ставишь сам что надо. Поэтому "для опытных"
Я же хотел бы сам выбирать, что мне надо. Поэтому мне ближе сборки, состоящие из base, плюс самый легкий DE (WM), блокнот, терминал, ФМ. Можно даже без браузера, добавить что-то типа netsurf на первое время. А дальше уже сам.
Т.е. арч. Если лень самому мутить ДЕ - Manjaro или PRA-roll.
Захочется FRUGAL фич : rootaufs2 или UIRD
Или вообще - любой линукс + UIRD (более дистронезависимый)

Более юзерфрендли арч - Manjaro. Т.е. совершенно юзерский дистр с арчовой начинкой
На мой взгляд IceArch и надо бы делать как ManjaroIce , т.е. монолитный FULL
Или - то что я предлагал Косте на арч-ру форуме - делать Ice.pfs для PRA-roll (т.е. модульный FRUGAL) и пилить инсталлятор (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=15557.0)
По итогу, мы с Костей поняли, что хотим разного на выходе и коллективной работы не вышло  :'(

Конструктор потому что 2/3 пользователей скорее всего накатят на ледяного гнома , кеды или крысу .
Если это была цель - не понятно, зачем заморочки с ice и чем хуже будет поставить manjaro с нужным ДЕ...
Т.е. , Костя, я не понял целей IceArch. Создается впечатление - дистр для себя. Т.е. стандартный дистр с набором пакетов и настроек, любимых автором
Возможно , я что-то недопонял. Интересно, поясни.

Прошу понять мой пост правильно. Все написанное мной про IceArch (как и ранее про Магос , DebianDog и пр.) - не критика и не продвижение  своих поделок, а попытка понять идеи, заложенные в чужой дистр

Альт не универсален (так же как и Арч), остановился на Slackware.
Да ладно.... Любой линукс с ПМ универсален, если грамотно встроить в него свою репу
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: RoDoN от 24 Май 2019, 11:50:05
Любопытство взяло верх, скачал iso-шник, кинул из него каталог arch на раздел винта и запустил в Live-режиме - взлетело! Но, тут же разочарования:
1. Тап тачпада не работает, а на ноуте без этого сложно что-то делать (многие альтовские сборки так же себя ведут).
2. Сеть Wi-Fi не смог поднять, т.к. у меня броадкомовская карточка, которой нужны дрова b43 (ноут не новый)
3. Меню IceWM похоже рукописное без автообновления, что не айс.
4. ROX со своими дефолными синими значками каталогов совсем не вписывается в тему оформления. В сборках puppy(rus) эти значки меняются на значки из темы.
5. Настроек именно IceWM (GUI) не нашел или плохо искал.
Это первые впечатления, глубоко не копал, так и не понял с чего такой большой размер образа, если даже LibreOffice отсутствует...
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 24 Май 2019, 13:09:03
так и не понял с чего такой большой размер образа
Посмотрел в фулл (вирт. диск):
Код
$ df /dev/sda1
Файловая система 1K-блоков Использовано Доступно Использовано% Cмонтировано в
/dev/sda1          8190392      5801644  1952988           75% /
И если pacgraph не врет, то так и получается по размеру:
Цитата
$ pacgraph -c
Autodetected Arch.
Loading package info
Total size: 5040MB
295MB skypeforlinux-stable-bin
222MB opera
164MB gcc
142MB psi
121MB okular
118MB palemoon
108MB r-linux
94MB gnome-mplayer
82MB virtualbox-guest-iso
81MB cheese
58MB gnumeric
55MB gnome-sound-recorder
45MB doublecmd-gtk2
44MB filezilla
44MB network-manager-applet
43MB pacaur
40MB cups-pdf
38MB grub
33MB modemmanager-qt
33MB mprime
31539kB shotwell
29668kB avidemux-qt
29471kB ocrfeeder
28349kB nmap
24790kB icewm-themes-new
22281kB gimagereader-gtk
21906kB clonezilla
20815kB geany-plugins
20770kB aisleriot
19957kB audacious
19455kB tesseract-data-rus
19382kB abiword-gtk2
14970kB gparted
14810kB wvdial
14548kB xed
14207kB system-config-printer
12828kB virtualbox-guest-utils
12737kB man-db
12582kB gnome-calculator
10557kB xfburn
9740kB bind-tools
9486kB radiotray
8970kB gucharmap
7935kB nano
7887kB vertex-themes
7741kB sylpheed
7587kB arc-gtk-theme
7513kB mc
7431kB fbreader
6699kB zenity
6598kB pcmanfm-gtk3
6418kB pulseaudio-alsa
6406kB p7zip
6243kB zsh
5887kB man-pages
5767kB aspell-ru
5070kB tkpacman
4946kB xsane
4654kB refind-efi
4639kB xorg-server
4426kB ntp
4400kB syslinux
3882kB rox
3845kB simple-scan
3820kB gnome-mahjongg
3820kB autoconf
3648kB psensor
3634kB ophcrack
3601kB opera-ffmpeg-codecs
3587kB tray_mixer_plus
3429kB mkinitcpio-squashfs-git
3349kB openconnect
3343kB elinks
3252kB transmission-gtk
3009kB lightdm-gtk-greeter-settings
2996kB gxkb
2865kB remmina
2857kB dhclient
2773kB cpu-x
2750kB nfs-utils
2581kB crow-translate
2551kB irssi
2514kB intel-ucode
2281kB xf86-video-intel
2192kB smartmontools
2152kB numix-gtk-theme
2149kB lftp
2083kB mtpaint
1619kB udiskie
1598kB automake
1568kB testdisk
1531kB efitools
1523kB make
1519kB sweep
1457kB oxygen-gtk2
1454kB xarchiver
1440kB xorg-fonts-cyrillic
1439kB broadcom-wl
1436kB xorg-xinit
1408kB kalu
1327kB openvpn
1327kB baobab
1230kB gvfs-mtp
1194kB linux-atm
1162kB tcpdump
1139kB screengrab
1073kB jfsutils
1052kB s-nail
986kB pacman-contrib
975kB pavucontrol
894kB kchmviewer
847kB hardinfo
823kB smtube
811kB rp-pppoe
739kB dnsmasq
636kB reiserfsprogs
620kB archlinux-xdg-menu
605kB ipw2100-fw
581kB xf86-video-ati
575kB zip
564kB ipw2200-fw
563kB rsync
537kB crda
527kB licenses
517kB whdd
517kB feh
499kB rdesktop
431kB gpicview-gtk3
421kB sdparm
414kB dhcpcd
413kB wireless_tools
411kB lxqt-admin
411kB gtkhalt
405kB lxappearance-gtk3
403kB f2fs-tools
400kB ethtool
383kB mtools
359kB chntpw
356kB udevil
348kB unzip
331kB usb_modeswitch
317kB archlinuxcn-keyring
313kB arj
310kB leafpad
306kB unrar
306kB squashfs-tools
293kB vi
275kB usbutils
275kB exfat-utils
272kB fsarchiver
260kB nbd
259kB xf86-video-nouveau
243kB ndisc6
243kB ebook-tools
238kB lxrandr-gtk3
228kB pkgconf
223kB ddrescue
211kB iputils
205kB xl2tpd
201kB sakura
196kB htop
185kB hdparm
176kB lxqt-sudo
169kB gvfs-gphoto2
157kB haveged
156kB squashfuse
149kB netctl
149kB memtest86+
144kB gnome-alsamixer
117kB lxqt-policykit
100kB logrotate
98kB bashrun
97kB cbatticon
93kB pptpclient
93kB lsscsi
84kB dmenu
75kB grc
74kB xf86-video-vesa
70kB xf86-video-fbdev
67kB gnu-netcat
63kB which
63kB lxkb_config-git
61kB b43-fwcutter
59kB amd-ucode
58kB arch-install-scripts
51kB os-prober
51kB mkinitcpio-nfs-utils
50kB xorg-xkill
48kB pkgtools
47kB pacgraph
41kB darkhttpd
37kB gtk-theme-switch2
35kB gtk-chtheme
27648B unarj
25600B stress
25600B mkinitcpio-autofsck
22528B wpa_actiond
5120B systemd-sysvcompat
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 24 Май 2019, 13:15:31
не понял с чего такой большой размер образа, если даже LibreOffice отсутствует...
Наверное, как и у всех дистров, построенных по принципу "самые хорошие проги" :
python - 2шт, gtk -2шт, qt -2шт, ffmpeg и gst и т.д.и.т.п.
Поэтому я в итоге разделил пра на фругал и фул ориентированные дистры. Это разные подходы
Кроме того, арч , в отличие от deb, содержит в пакетах DEV составляющую
Сравни пра64 и ролл. Внутри одно и то же. Размер отличается существенно (001 в 2 раза). Во всех универсальных дистрах кучи ненужных многим зависимостей
в Live-режиме - взлетело! Но, тут же разочарования:
А есть дистры , где из коробки все взлетало?
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 24 Май 2019, 13:57:55
Можно сказать, что сборка исповедует тот же принцип что и Magos - дать пользователю все, что на взгляд разработчика, может ему понадобиться.
Скажу о плюсах сборки:
1. Русификация из коробки.
2. Простой и понятный установщик на диск (фул).
3.Все, что может понадобиться пользователю, уже присутствует, а-ля windows.

Для среднестатистического юзера, 'познавшего' только windows, думаю это будет удобный вариант.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 24 Май 2019, 21:16:36
Да , не ожидал столь бурного обсуждения  :) Постараюсь ответить на ваши вопросы, но сначала лирическое отступление.
Глядя на верх этой страницы мы видим / форум / Обсуждение операционных систем / Другие операционные системы.
При чем тут тема папи и реклама арча ? Я смотрю здесь это больная тема какая-то. ftp-шник у вас есть - есть, пакеты  собираете и заливаете под любой линукс или Александр вас линейкой по пальцам бьет ? К чему такой накал страстей, соберитесь наконец теплой компанией и наваяйте что-нибудь уже совместно в противовес сборкам от sfs . Зачем весь этот плачь ?
PS для лучшего понимания вопроса , подскажите пожалуйста кто оплачивает вам хостинг.
Далее по делу
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 24 Май 2019, 21:21:58
Из Альта я тоже собирал, но в то время ваши меня не поняли и пришлось уйти с форума. Убедившись, что Альт не универсален (так же как и Арч), остановился на Slackware.
Наши это кто ? Думаю что ты ушел позже меня , правда я через несколько лет вернулся обратно , но думаю не все этому рады.
Особенно после появления сборок со свободной клубной лицензией.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 24 Май 2019, 21:50:57
По итогу, мы с Костей поняли, что хотим разного на выходе и коллективной работы не вышло 


Если это была цель - не понятно, зачем заморочки с ice и чем хуже будет поставить manjaro с нужным ДЕ...
Т.е. , Костя, я не понял целей IceArch. Создается впечатление - дистр для себя. Т.е. стандартный дистр с набором пакетов и настроек, любимых автором
Возможно , я что-то недопонял. Интересно, поясни.

Прошу понять мой пост правильно. Все написанное мной про IceArch (как и ранее про Магос , DebianDog и пр.) - не критика и не продвижение  своих поделок, а попытка понять идеи, заложенные в чужой дистр
1) Может оно и к лучшему характер то у меня не лучше Дяди Шурика будет.
2) Целей было довольно много, одна из них показать пользователям с "несвежими" компами , что можно и нужно работать в нормальных легких рабочих столах а не заниматься постоянным апгрейдом или заменой своих железяк непонятно для чего. По поводу манжары я уже где-то писал что она достаточно тормозная ( даже в их сборке с i3 ),
пакеты неслабо отстают от Арча . А главное она вторична .
3) Как я уже писал выше я не видел ни одной сборки арча или манжары умеющих живую флешку из коробки. Я имею ввиду не папирусы и магосы а именно эти linux-ы.
4) про дистр цитирую сам себя с форума арча :
Цитата
Соответственно аудитория этого дистрибутива такие же минималисты как я . Владельцы не топового железа автоматом попадают в эту категорию .
"Живая флешка" это дополнительный и достаточно полезный бонус - можно спокойно ознакомится с дистром носить его с собой к друзьям ( или куда угодно ).
Более того на этой самой " живой флешке" можно собрать ту систему которая нужна конкретному пользователю а потом закатать конечный результат моим установщиком прямо на винт. Подобных дистрибутивов на Арче и Манжаре я не вижу , только братья маги и папирусы , но у них другие технологии.
Тут на форуме недавно товарищ писал инструкцию как с Манжары на Арч перезжать . Теперь манжара для этого не нужна у нас есть ледяной .
Вывод получается примерно такой :
1) Для старых пердунов вроде меня , которые помнят с какой скоростью работали программы на Спектруме.
2) Для людей которые навтыкали в сельских школах Альты , а теперь боятся проверок
( проверяющему хрен объяснишь что там у тебя старый бесплатный Альт или новый Базальт )
3) Для всех любителей легких рабочих столов
4) Для всех потенциальных дистростроителей - сборочница будет выложена в открытый доступ , форки , ответвления и специализированные сборки ( в том числе и с другими рабочими столами ) всячески приветствуются .

5) Александр, это все понятно и я бы даже сказал правильно ( это я про критику ).

Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 24 Май 2019, 22:03:33
Но, тут же разочарования:
1. Тап тачпада не работает, а на ноуте без этого сложно что-то делать (многие альтовские сборки так же себя ведут).
2. Сеть Wi-Fi не смог поднять, т.к. у меня броадкомовская карточка, которой нужны дрова b43 (ноут не новый)
3. Меню IceWM похоже рукописное без автообновления, что не айс.
4. ROX со своими дефолными синими значками каталогов совсем не вписывается в тему оформления. В сборках puppy(rus) эти значки меняются на значки из темы.
5. Настроек именно IceWM (GUI) не нашел или плохо искал.
Это первые впечатления, глубоко не копал, так и не понял с чего такой большой размер образа, если даже LibreOffice отсутствует...
1) спасибо за проявленное любопытство  :) По первым двум пунктам ничего пока сказать не могу надо разбираться.
2) меню совсем не рукописное, оно перегенерируется при каждом новом входе в icewm при помощи такого костыля :
Код
xdg_menu --format icewm --fullmenu --root-menu /etc/xdg/menus/arch-applications.menu > ~/.icewm/menu
3) Синие папки рокса мне нравятся, но если еще кому-нибудь бьет по глазам можно обсудить этот вопрос.
4) gui для настройки icewm-а давно уже запихали внутрь icewm-а в меню предпочтения и фокус ну и темы само собой.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 24 Май 2019, 22:06:20
Цитата: RoDoN от Сегодня в 11:50:05
не понял с чего такой большой размер образа, если даже LibreOffice отсутствует...
_______________________________________________________________________

Наверное, как и у всех дистров, построенных по принципу "самые хорошие проги" :
python - 2шт, gtk -2шт, qt -2шт, ffmpeg и gst и т.д.и.т.п.
Поэтому я в итоге разделил пра на фругал и фул ориентированные дистры. Это разные подходы
Кроме того, арч , в отличие от deb, содержит в пакетах DEV составляющую
Именно так .
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 24 Май 2019, 22:10:39
Скажу о плюсах сборки:
1. Русификация из коробки.
2. Простой и понятный установщик на диск (фул).
3.Все, что может понадобиться пользователю, уже присутствует, а-ля windows.

Для среднестатистического юзера, 'познавшего' только windows, думаю это будет удобный вариант.

Спасибо, совершенно верно, также добавлю юзеров познавших убунту , минт , альт , манжару и большинство других относительно - юзерофильных дистрибутивов linux-а
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: imp от 25 Май 2019, 01:12:04
Слух, костяламер, это просто транслитерация. Возьми себя в руки и не тыкай Дяде Шурику. И sfs не тыкай. Они те, мож, в отцы годятся. Можете банить.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 25 Май 2019, 05:27:06
Да , регулярно почитываю форум  :) .  Предлагаю всем в этой теме перейти на ты во избежании излишних политесов.
Предложение от автора темы, думаю приличия соблюдены.

И чтобы не было не нужных заблуждений, добавлю, что все вышеуказанные люди примерно из одной эпохи. :)  И схожего возраста, примерно.) А так же знакомы по другим форумам.
Цитата
Автор: Я kostyalamer перешел на Linux в начале 2006. Первый комп. купил в 1994 ,это был ZX-Spectrum . Сайт начал делать в декабре 2007 г

Linux для всех !
новички,чайники,ламеры и другие творческие люди ищущие знаний,а также все те кто готовы поделиться своим опытом,добро пожаловать на этот сайт.

http://kostyalamer.narod.ru/

Наши сборки (http://forum.russ2.com/index.php?showforum=203)
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: betcher от 25 Май 2019, 06:44:19
вышеуказанные люди примерно из одной эпохи.   И схожего возраста, примерно.) А так же знакомы по другим форумам.
Последним новичкам в линукс, что встречались на форумах сразу под сорок было, а то и за...
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 25 Май 2019, 07:15:44
Код
xdg_menu --format icewm --fullmenu --root-menu /etc/xdg/menus/arch-applications.menu > ~/.icewm/menu
Код
icewm-memu-fdo > ~/.icewm/menu
Чем хуже?
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 25 Май 2019, 08:14:22
 Распаковал archiso.img. Скрипт init оригинальный, выполнен в альтовской запутанной манере (отсылки к init_functions и config, ИМХО зачем усложнять?). Зачем-то добавлен systemd, совершенно не нужный для создания aufs. Явный "монолит", зачем тогда aufs? И непонятно, почему Арч? Арч со своим стремлением "бежать впереди паровоза" совершенно непригоден для слабых машин.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 08:15:57
Слух, костяламер, это просто транслитерация. Возьми себя в руки и не тыкай Дяде Шурику. И sfs не тыкай. Они те, мож, в отцы годятся, .... Можете банить.
Дорогой друг , не ругайтесь. Судя по вашему бешенному темпераменту ,вы еще достаточно молоды ( по-крайней мере душой  ;D ) Вряд ли дядя Шурик и sfs годятся мне в отцы ( хотя дядя Шурик вполне по возрасту мог бы сойти за старшего брата ). Что делать если у меня исторически такой ник то за пионера примут то за дурака - зато всегда есть возможность немного повеселиться  ;D . Вообще ваш пост почему-то напомнил мне анекдот про Брежнева :
"Я стар , я очень стар , я superstar " Я конечно не superstar - но курсовую по информатике писал на 4-ом фортране и набивалась она на перфораторе ( это совсем не то устройство что в 6 утра долбит стены  у соседа) . А банить Вас незачто от слова совсем.
Хотя был такой хороший ресурс в свое время под названием CoderClub я там парням объяснял как работать на Gambas-е ( зачем он им был хз ) так вот за выканье можно было оттуда и вылететь , у кодеров своя культура - не важно сколько тебе лет, важно что ты умеешь.
Поэтому когда мы с Михаилом основывали Alt Linux Active Coder Club одним из правил было общение друг с другом на ты. Впрочем в каждой избушке свои погремушки, персонально с Вами могу общаться на вы мне не сложно.

Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 25 Май 2019, 08:25:55
не ожидал столь бурного обсуждения
К сожалению, "бурность" не касалась IceArch. Есть у нас "профессиональные революционеры" , которые любую тему переводят в срач. Отделил (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21721.msg157443#msg157443). Предлагаю здесь не оффтопить. Буду удалять

кто оплачивает вам хостинг.
Баннеры в шапке форума

5) Александр, это все понятно и я бы даже сказал правильно ( это я про критику ).
Критики (от меня) не было. Было непонимание замысла IceArch. Пока яснее не стало... Подробнее :
2) Целей было довольно много, одна из них показать пользователям с "несвежими" компами , что можно и нужно работать в нормальных легких рабочих столах а не заниматься постоянным апгрейдом
Тот же  lxde будет не тяжелее WM+самопал, но он стандартен, удобнее и проще в настройке
По составу софта - IceArch тоже не тянет на оптимизацию под слабое железо (на мой взгляд)
Ну и x86_64 тоже не для слабых
    python - 2шт, gtk -2шт, qt -2шт, ffmpeg и gst и т.д.и.т.п.
Именно так .
я не видел ни одной сборки арча или манжары умеющих живую флешку из коробки.
https://git.archlinux.org/archiso.git/tree/docs/README.bootparams
Код
* cow_directory=    Set a directory inside ${cow_device}.
                    Default: "/persistent_${archisolabel}/${arch}"
* cow_persistent=   Set if snapshot is persistent "P" or non-persistent "N".
                    Only used for dm-snapshot mode, ignored for overlayfs.
                    Default: "N" (if no ${cow_device} is used) otherwise "P".
Почти во всех live дистрах есть. Называется persistent. Я выше давал ссылку (http://wiki.puppyrus.org/setups/start#%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%85)
1) Для старых пердунов вроде меня , которые помнят с какой скоростью работали программы на Спектруме.
2) Для людей которые навтыкали в сельских школах Альты , а теперь боятся проверок
( проверяющему хрен объяснишь что там у тебя старый бесплатный Альт или новый Базальт )
Спорно. Все программы из арчрепы. Быстрее чем в арче работать не будут
Есть факты внедрения в школах?

Возьми себя в руки
"Перестройку начни с себя"  ;)
Можете банить.
Пафосно. Подтер п.3 (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=14006.0). Пока предупреждение
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 25 Май 2019, 08:35:41
Вряд ли дядя Шурик и sfs годятся мне в отцы
Цитата
Возраст:     нет данных
Завесил интригу. Колись  :D
банить Вас незачто от слова совсем.
Нарушение п.3  (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=14006.0)
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 25 Май 2019, 09:03:18
Зачем-то добавлен systemd, совершенно не нужный для создания aufs
Нет в арч ядре aufs.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 25 Май 2019, 09:06:54
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42197.msg338729#msg338729
Цитата
Можно было бы попробовать вырубить пульсу , но тогда пропадет звук в скайпе
https://aur.archlinux.org/packages/apulse/
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 09:12:53
И непонятно, почему Арч? Арч со своим стремлением "бежать впереди паровоза" совершенно непригоден для слабых машин.
Александр, давай определимся с тобой в терминологии по поводу слабых машин. Есть очень слабые машины - у меня на даче стоит 800 пень 384 мб оперативки . На нем , кстати стоит FreeMate собранное мною на p8 и прекрасно работает. Понятно что интернет только из под elinks-а , а вот фильмы с DVD показывает отлично. Это очень слабая машина.
Нетбук на котором стоит ледяной Intel Atom 1,6 ГГц  2Гб Ram - это слабая машина ( по-нынешним меркам ) . Все замечательно.
Мой основной сборочный комп собранный из всякого барахла -  проц Intel 3ГГц 2Гб Ram ( больше в эту материнку не запихаешь ) и  видяха  GeForce 6600 GT ( между прочим с AGP8) топовым не назовешь. Арч работает отлично - ресурсов хватает даже на сборку дистров . Я бы назвал его престарелым. Кстати на нем прекрасно себя чувствовали и Альт и Фряха - понятно что рабочие столы не KDE 4 или упаси Торвальдс KDE 5 .
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 25 Май 2019, 09:24:00
Поскольку ты заявился "для слабых пк" - на мой взгляд в Ледяном в эту сторону только icewm и palemoon
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 09:24:40
Завесил интригу. Колись 
Колюсь, через пару месяцев стукнет полтинник.
А imp-а оставьте в покое , я его прекрасно понимаю - приперся какой-то пионер и давай всем хамить.  Mea culpa .
 
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 09:27:30
https://aur.archlinux.org/packages/apulse/
Спасибо, надо будет поковырять к следующей сборке ледяного. Кстати, проблема со звуком 5.1 вроде решилась.
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 25 Май 2019, 09:32:10
через пару месяцев стукнет полтинник.
Создается впечатление, что "самопальный" линукс умрет вместе с нашим поколением "советских инженеров"
imp, похоже , самый молодой сборщик. Не подведи!
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 09:32:22
Ладно мужики, продолжим вечером, надо выдвигаться на фазенду .
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 25 Май 2019, 09:34:19
apulse - только для случаев, когда прога хочет (firefox skype), а по железу не особо надо (одна звукавуха без затей)
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: imp от 25 Май 2019, 09:39:04
Всем спасибо за понимание
imp, похоже , самый молодой сборщик.
Таки да. 33
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 25 Май 2019, 09:40:24
Intel Atom 1,6 ГГц  2Гб Ram
Это как раз моноблок Lenovo IdeaCentre c200 - мой основной.
надо выдвигаться на фазенду .
Неудачник? :) (В смысле, живёшь не у дачи)
Нет в арч ядре aufs.
Но строка монтирования в init_functions есть
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 25 Май 2019, 09:54:22
Но строка монтирования в init_functions есть
В какой строке?
В любом случае - Костя то здесь при каких делах? Заюзал стандартные решения арча
Лучше бы его инсталлятор посмотрели. Тем более мы своими недавно занимались...
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: RoDoN от 25 Май 2019, 12:32:46
1. Тап тачпада не работает, а на ноуте без этого сложно
Лечится например так (https://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=302333.msg2368173#msg2368173) и после рестарта иксов тап работает.

Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 13:55:23
Неудачник?  (В смысле, живёшь не у дачи)
Угу 20 минут электричкой и 40 минут пешкарусом  по лесу , час с небольшим от дома до дома. Вообще линуксоид я сезонный обычно что-нибудь серьезное стараюсь делать с ноября по апрель, дальше все переходит в фоновые процессы, а я периодически начинаю свопить ( хорошо хоть не фризить )
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 14:17:17
Лечится например так и после рестарта иксов тап работает.
Спасибо, закостылю в следующую сборку !
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 25 Май 2019, 14:41:30
Критики (от меня) не было. Было непонимание замысла IceArch. Пока яснее не стало... Подробнее :
Цитата: kostyalamer от Вчера в 21:50:57
2) Целей было довольно много, одна из них показать пользователям с "несвежими" компами , что можно и нужно работать в нормальных легких рабочих столах а не заниматься постоянным апгрейдом
Тот же  lxde будет не тяжелее WM+самопал, но он стандартен, удобнее и проще в настройке
По составу софта - IceArch тоже не тянет на оптимизацию под слабое железо (на мой взгляд)
Ну и x86_64 тоже не для слабых
Цитата: kostyalamer от Вчера в 22:06:20
    python - 2шт, gtk -2шт, qt -2шт, ffmpeg и gst и т.д.и.т.п.
Именно так .
Цитата: kostyalamer от Вчера в 21:50:57
я не видел ни одной сборки арча или манжары умеющих живую флешку из коробки.
https://git.archlinux.org/archiso.git/tree/docs/README.bootparams
[ Читать далее ]
Почти во всех live дистрах есть. Называется persistent. Я выше давал ссылку
Цитата: kostyalamer от Вчера в 21:50:57
1) Для старых пердунов вроде меня , которые помнят с какой скоростью работали программы на Спектруме.
2) Для людей которые навтыкали в сельских школах Альты , а теперь боятся проверок
( проверяющему хрен объяснишь что там у тебя старый бесплатный Альт или новый Базальт )
Спорно. Все программы из арчрепы. Быстрее чем в арче работать не будут
Есть факты внедрения в школах?

1) lxde по факту мертв, да и несколько лет назад на том же альте он периодически глючил . IceWM мне нравится гораздо больше.
Есть lxqt но думаю , что он будет сильно тяжелее . А вообще выбор DE дело индивидуальное - что кому нравится.
2) Я имел ввиду не возможность это сделать, а реализацию из коробки как в ледяном . А  так есть и другие варианты :
https://allencch.wordpress.com/2014/04/10/create-liveusb-in-a-general-way/
3) Фактов внедрения альта в школах ( и не только в них ) много . Когда произошла базальтизация, для спасения утопающих пришлось делать клубную лицензию и собирать дистры с ней. Я собирал FreeMate, а Артем ( aka tema ) Комету. Но зная уровень проверяющих доказать им отличие этих сборок от Базальта будет не просто .
 Ладно, обеденный перерыв закончен, если что продолжим вечером .
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 25 Май 2019, 15:23:32
Заюзал стандартные решения арча
Разве в Арче есть init_functions?
В какой строке?
378
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 26 Май 2019, 08:36:19
lxde по факту мертв, да и несколько лет назад на том же альте он периодически глючил
Можно подробнее. У нас не замечали
Есть lxqt но думаю , что он будет сильно тяжелее
Тоже так думал, но на удивление не сильно тяжелее. Зато добавили недостающее в lxde : управление питанием и нотификацию. В пра-ролл фул юзаю его
Кстати - если есть желание облегчить Айс - самопальное питание (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=15026.msg83993#msg83993)
выбор DE дело индивидуальное - что кому нравится.
Поэтому в моих исо несколько ДЕ и тем оформления - конструктор
2) Я имел ввиду не возможность это сделать, а реализацию из коробки как в ледяном
Т.е. гуй,? Вроде , в юбунте есть гуй для флэшки с persistence
Фактов внедрения альта в школах ( и не только в них ) много
Я имел ввиду Айс. Чем именно он лучше в школе других дистров?
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Май 2019, 09:16:27
lxde по факту мертв, да и несколько лет назад на том же альте он периодически глючил
Можно подробнее. У нас не замечали
Цитата: kostyalamer от Вчера в 14:41:30
Есть lxqt но думаю , что он будет сильно тяжелее
Тоже так думал, но на удивление не сильно тяжелее. Зато добавили недостающее в lxde : управление питанием и нотификацию. В пра-ролл фул юзаю его
Кстати - если есть желание облегчить Айс - самопальное питание
Цитата: kostyalamer от Вчера в 14:41:30
выбор DE дело индивидуальное - что кому нравится.
Поэтому в моих исо несколько ДЕ и тем оформления - конструктор
Цитата: kostyalamer от Вчера в 14:41:30
2) Я имел ввиду не возможность это сделать, а реализацию из коробки как в ледяном
Т.е. гуй,? Вроде , в юбунте есть гуй для флэшки с persistence
Цитата: kostyalamer от Вчера в 14:17:17
Фактов внедрения альта в школах ( и не только в них ) много
Я имел ввиду Айс. Чем именно он лучше в школе других дистров?
1) Пожалуйста, вот мой любимый баг самопропадающее меню : https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=22338
периодически наблюдал такое и на p6 и на t7 . Самое интересное было то что меню то появлялось то нет и закономерность этого процесса было не уловить.
2) Я смотрел LXQT неплохо но восторгов по быстродействию не вызвало.
3) Несколько DE я делал во FreeMate , но сейчас у меня нет столько свободного времени чтобы нормально настроить эти DE по умолчанию. Поэтому в ледяном будет только IceWM, хотя я бы туда еще i3 запихал будь свободного времени побольше.
4) Не думаю что ледяного вообще где-то кто-то внедряет. Я знаю несколько человек которые им пользуются.

 
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: sfs от 26 Май 2019, 12:08:14
баг самопропадающее меню
У нас такого не замечали. Максимум - не обновлялось. Лечили удалением кэша menu-cached
LXQT неплохо но восторгов по быстродействию не вызвало.
Во всех дистрах тянется много не особо нужныч зависимостей. Если их откинуть - самый легкий из стандартных после lxde
Тем более от qt все равно не спрятаться
Я знаю несколько человек которые им пользуются.
Любители iceWM? Вроде, на арче готовых альтернатив нет
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Май 2019, 17:20:42
Любители iceWM?
Ага , есть еще любители IceWM  и не только на Арче .
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Май 2019, 19:02:34
 
Кстати - если есть желание облегчить Айс - самопальное питание
Спасибо , утащу  :)
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: Ekim от 28 Май 2019, 13:26:23
Цитата
Ага , есть еще любители IceWM  и не только на Арче .
Есть еще и любители fvwm  ;)
Название: Re: IceArch - Live сборка для легкого перехода на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Май 2019, 21:35:20
Естественно , специально для них : https://forum.altlinux.org/index.php?topic=3321.msg251929#msg251929
На самом деле даже любители AfterStep - а есть ( я как-то сходу его не осилил но при возникновении большого количества свободного времени интересно было бы с ним поковыряться ) .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 25 Июнь 2019, 21:20:10
На яндекс диск уехал IceArch v0.9 : https://yadi.sk/d/QsrcSVDt7tXzBA
Контрольная сумма : 309410757b38df4cf1961b0228f5d445
Отличий от предыдущей версии достаточно много.
Развитие идет в основном благодаря вам  ;)
Сделана нормальная поддержка тачпада ( одиночный и двойной клики , прокрутка - спасибо RoDoN за то что обратил на это мое внимание) , заодно в конфигуратор добавлена gpointing-device-settings для настройки мышки и тачпада.
Сделана простейшая утилитка для блокировки отключения экрана для тех кому надо посмотреть фильм ( спасибо sfs за идею )
не елозя мышкой.
В настройки rox-а добавлен скрипт от knn позволяющий открывать любой файл в любой произвольной программе , что мне например сильно не хватало в rox-е.
В palemoon - е собраны закладки на полезные ресурсы по IceWM , rox , archlinux. 
Релиз планирую в конце июля, основные задачи пофиксить найденные баги, добавить материалы в закладки palemoon-а
В ближайшие несколько дней выложу на гуглодиск.
Небольшая картинка для иллюстрации проделанной работы : 
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 26 Июнь 2019, 10:43:55
простейшая утилитка для блокировки отключения экрана
на чем сделан гуй?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Июнь 2019, 19:50:37
На zenity , я бы не назвал это таким красивым словом , одно окошко какой уж это гуй.
Вот код, вдруг кому-нибудь пригодится :
Код
#!/bin/sh
dp=$(zenity  --list --radiolist\
--title=" Энергосбережение " \
--height=220 --width=250 \
--text="   ---  Время отключения экрана  ---   " \
--column="отметка" --column="     значение " \
FALSE Откл_через_1_минуту FALSE Откл_через_5__минут FALSE Откл_через_10_минут \
TRUE Запретить_отключение)
#echo $dp
if [[ $dp == "Запретить_отключение" ]]
then
  echo " Запретить !"
  xset -dpms s off

elif [[ $dp == "Откл_через_1_минуту" ]]
then
  echo "Откл_через_1_минуту"
  xset dpms s on
  xset dpms 60

elif [[ $dp == "Откл_через_5__минут" ]]
then
  echo "Откл_через_5__минут"
  xset dpms s on
  xset dpms 300
elif [[ $dp == "Откл_через_10_минут" ]]
then
  echo "Откл_через_10_минут"
  xset dpms s on
  xset dpms 600

else
  echo " Отменить ! " 
fi
exit 0
Полный примитивизм, даже пакетить не стал , просто запихал в /usr/bin
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Июнь 2019, 20:01:06
Полный примитивизм, даже пакетить не стал , просто запихал в /usr/bin
У нас предпочтение отдано yad. Тоже примитивизм, но работает. )


p.s В качестве примера, гуи-скрипт выключение компа по таймеру:
Код
#! /bin/bash

action=$(yad --width 350 --entry --title "Выключение компа по таймеру" \
    --window-icon="gtk-quit" \
    --image="dialog_stop" \
    --button="gtk-ok:0" --button="gtk-close:1" \
    --text "Выключение через:" \
    --entry-text \
    "180 мин" "120 мин" "90 мин" "Отмена выключения")


case $action in
    "90 мин"*) cmd="shutdown -h 90" ;;
    "120 мин"*) cmd="shutdown -h 120" ;;
    "180 мин"*) cmd="shutdown -h 180" ;;
    "Отмена выключения"*) cmd="shutdown -c"  ;;
    *) exit 1 ;;   
esac

eval exec $cmd
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Июнь 2019, 20:14:30
У нас предпочтение отдано yad. Тоже примитивизм, но работает. )
Да я яд тоже видел, насколько я понимаю ребята форкнули zenity и пошли дальше. Просто по-большому счету для такого примитивизма и зенити сгодится , а для чего-нибудь более серьезного я предпочитаю си + gtk , тот же gtkhalt у меня сделан на этой связке.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Июнь 2019, 20:18:47
А вот еще интересный вопрос ( может не очень в тему ) , у вас тут был товарищ , который умудрялся rox запускать в двух панельном режиме . Я скачал все что тут от этого осталось , поковырялся и увидел только исполняемый файл не пойми на чем написанный . Кто-нибудь здесь еще владеет этим искусством ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Июнь 2019, 20:33:31
а для чего-нибудь более серьезного я предпочитаю си + gtk , тот же gtkhalt у меня сделан на этой связке.
Я когда увидел впервые gtkhalt, мне наоборот показалось, что это написано на чем-то простом, типа xdialog или gtkdialog. :)
Скрин.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Июнь 2019, 20:44:52
у вас тут был товарищ , который умудрялся rox запускать в двух панельном режиме .
Эта тема?
Две панели в ROX-Filler (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=3898.0)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Июнь 2019, 20:57:50
Нет это чистое си , просто этот logout.sh сперт мною не помню уже откуда и повешен на третью сверху кнопку.
Сам gtkhalt тоже достаточно примитивный, более того по его образцу можно наклепать сколько угодно подобных программ,  листинг в прицепе , мало ли кому-нибудь пригодится :

Если кому надо могу и весь архивчик сбросить, если просто поставить то я его давно в aur запихал:
https://aur.archlinux.org/packages/gtkhalt/
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Июнь 2019, 21:00:46
Эта тема?
Она самая, но поскольку человек покинул проект беспокоить его не хочется. Может кто-нибудь еще здесь глубоко ковырялся в rox-е ? 
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Июнь 2019, 21:54:24
Добавил в тему как у нас выглядит 'gtkhalt' на yad.
Прикрепил скрипт.
Скрин.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: RoDoN от 26 Июнь 2019, 22:09:21
поковырялся и увидел только исполняемый файл не пойми на чем написанный .
Похоже, что написано на wxBasic типа этого https://github.com/wxbasic/wxbasic
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Июнь 2019, 22:12:42
Попробовал rox_2w.pet в puppy. Полезная наверно вещь.
Скрин.

Прикрепил rox_2w.zip.
Код
 $ find .
.
./rox_2w.pet.specs
./usr
./usr/share
./usr/share/applications
./usr/share/applications/rox_2w.desktop
./usr/share/applications/rox_fs.desktop
./usr/local
./usr/local/apps
./usr/local/apps/ROX-2W
./usr/local/apps/ROX-2W/.DirIcon
./usr/local/apps/ROX-2W/AppRun
./root
./root/.rox_fs
./root/.main1.wxb
./root/.wxbasic
./root/.main2.wxb
./root/.config
./root/.config/rox.sourceforge.net
./root/.config/rox.sourceforge.net/SendTo
./root/.config/rox.sourceforge.net/SendTo/.inode_directory
./root/.config/rox.sourceforge.net/SendTo/.inode_directory/Открыть в 2-х окнах


upd. wxBasic Programming Language (http://wxbasic.sourceforge.net/)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Июнь 2019, 07:33:30
Добавил в тему как у нас выглядит 'gtkhalt' на yad.
Прикрепил скрипт.
Красиво, даже не буду спорить , в принципе в gtk есть разные способы упаковки виджетов в пределах окна вплоть до указания местоположения в пикселах , но я обычно с этим не заморачиваюсь . 
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Июнь 2019, 07:49:20
Попробовал rox_2w.pet в puppy. Полезная наверно вещь.
Ага, штука не бесполезная , правда мне запустить ее не удалось, но глядя на скрин уже и не надо. Я думал что автор нашел какие либо ключи ( из тех которые отсутствуют в встроенном хелпе ), а он просто вызывает 2 экземпляра в окнах с фиксированной геометрией при помощи внешней программы . В принципе идея понятна ,  но не особо интересна.   
Кстати , может тут кто нибудь ковырялся в rox-е поглубже ?  Дядя Шурик ?
Эти материалы здесь уже видел :
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=106.0
http://file.puppyrus.org/users/some-cfgs/ROX-Filer_Options-kn01.cmnt..html
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 27 Июнь 2019, 07:52:55
Дядя Шурик ?
Нет, не ковырялся.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: RoDoN от 27 Июнь 2019, 09:56:36
может тут кто нибудь ковырялся в rox-е поглубже ?
Советую почитать тему на мурге ROX-Filer 2.11 patched (http://murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?t=111880), а еще посмотреть https://github.com/woodenshoe-wi/rox-filer
Лично мне понравилось в их версии, что они добавили в меню ПКМ пункт "вставить", работающий классически, как и в остальным ФМ, добавлен пункт "дубликат".
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 27 Июнь 2019, 10:04:59
А не проще перейти на изначально двух и более панельный ФМ
Например, spacefm - ДЕ независим. Есть gtk2 и 3
Много чего можно прикрутить плагинами (писать их можно самому на чем угодно), даже встроенный движок типа yad внутри
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 27 Июнь 2019, 11:36:22
Посмотрел Ice0.9
Все-таки не пойму главного замысла. Под какое железо и юзеров дистр....
Если под слабое и опытных юзеров - nm , gvfs, udisk, все ТК (gtk2 3 qt5) - спорно...
Если нет - icewm abiword и пр. облегченные - спорно

В меню много прог без иконок
"Настройка печати" из меню не работает
zendpms - из меню не понятно что и для чего
Я для диалогов использую свой ntf (обвязка к yad gtkdialog). Дядя Шурик тоже к подобному пришел, но мутит на Си. Присоединяйтесь к кому-нибудь

По прежнему нет :
notification-daemon (из легких - dunst)
Управления питанием - типа пароль- не пароль при выходе из ждущего режима, открытия крышки ноута  и т.п.. Тут из легких только мой power-pra

2 редактора с подсветкой (geany xed) перебор + leafpad = 3шт
3 браузера (elinks то зачем?) , 2 архиватора, ffmpeg+gstreamer ...
В чем смысл дубляжа?

gtkhalt постоянно висящий в трее - спорно на уровне идеи

Okular, который пол кде тянет - лучший выбор? Может atril evince ?
mplayer лучший выбор в 2019 году? gnome-mplayer c плэйлистами плохо. mplayer с воспроизведение потоков плохо. Может gnome-mpv celluloid ?

Впервые увидел kalu tkpacman - надо присмотреться
baobab udiskie tray_mixer (юзаю pn-mixer) - мне не зашли

inxi не помешал бы. Выкладывать текстом на форум и т.п. У меня к нему обвязка (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/grub#%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B0_%D1%81_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9) есть

В итоге + за поступательное продвижение к цели
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 27 Июнь 2019, 19:29:14
материалы
на Форуме находил пока только 4 ссылки на Темы про Rox :
  -- http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=106.0
  -- http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21046.0
  -- http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21053.0
  -- http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=14571.0
  ---------
  может есть и сложности/неудобства в том, что Рокс нужно настраивать, но в этом есть и плюсы :).
   Аналоговое-ТВ отключили - Пока обкатываю увязку "медиаплеер+Рокс+Костыль[/замена проигрывателей плейлистов]" для iptv/ip-radio. ( у меня пока лучше показывает себя "mpv+rox[можно еще + Links2, в т.ч. и в консоле]").
   (( но со свободн. временем пока "неочень".
[подробности, пока не обкатаю/не отлажу, выкладывать не буду]
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Июнь 2019, 21:13:06
Советую почитать тему на мурге ROX-Filer 2.11 patched, а еще посмотреть https://github.com/woodenshoe-wi/rox-filer
Лично мне понравилось в их версии, что они добавили в меню ПКМ пункт "вставить", работающий классически, как и в остальным ФМ, добавлен пункт "дубликат".
Спасибо, погляжу , главное что он сделан на си , можно что-нибудь понять при достаточном количестве свободного времени.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Июнь 2019, 21:20:36
А не проще перейти на изначально двух и более панельный ФМ
Например, spacefm - ДЕ независим. Есть gtk2 и 3
Много чего можно прикрутить плагинами (писать их можно самому на чем угодно), даже встроенный движок типа yad внутри
SpaceFM пробовал не понравился у меня неслабо тормозит, pcman неплох но тоже по скорости работы с rox-ом не сравнится.
Вообще на вкус и цвет фломастеры разные кому что нравится ты Александр стремишься к прогрессу, а я ретроград ( как наверное и дядя Шурик ) поэтому связочка IceWM + rox как раз подходит   :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 27 Июнь 2019, 21:59:48
 ROX-Filer 2.11 patched (https://github.com/woodenshoe-wi/rox-filer) скомпилировался нормально, только непривычно, через AppRun.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Июнь 2019, 22:14:08
Посмотрел Ice0.9
Все-таки не пойму главного замысла. Под какое железо и юзеров дистр....
Если под слабое и опытных юзеров - nm , gvfs, udisk, все ТК (gtk2 3 qt5) - спорно...
Если нет - icewm abiword и пр. облегченные - спорно
Давай сначала определимся с терминами. 1) Слабое железо ? Ледяной ( установленный на диск ) будет нормально работать на  1Гб Ram , можно и на 512 Мб поработать но удовольствие будет ниже среднего, зато тут как раз будут в тему elinks , leafpad и возможно abiword. По нынешним меркам мой основной комп с 2-мя гектарами оперативки можно считать слабым железом.
Теперь давай о юзерах поговорим . Опытный юзер втыкает себе на комп арча или фряху без таких сборок . Ставил и то и другое пальцами ничего особо страшного в этом процессе не увидел. Вывод - опытным юзерам такие сборки не особо нужны.
Хотя до опытного я вряд ли дотягиваю - скорее веселый юзер. Получается что потенциальные пользователи это либо не совсем опытные юзеры, либо опытные которым сам процесс установки арча уже просто надоел до чертиков своей обыденностью.   
"Настройка печати" из меню не работает
На самом деле она работает и оттуда если у тебя принтер непосредственно подключен к этому компу. Это отрыжки системд
которая думает что пользователь дебил и сетевые принтеры ему не нужны. В конфигураторе пришлось это обкостылить.
Я для диалогов использую свой ntf (обвязка к yad gtkdialog). Дядя Шурик тоже к подобному пришел, но мутит на Си. Присоединяйтесь к кому-нибудь
Спасибо, была бы задача интересная, а на чем ее реализовывать это уже 2-ой вопрос. 
По прежнему нет :
notification-daemon (из легких - dunst)
Управления питанием - типа пароль- не пароль при выходе из ждущего режима, открытия крышки ноута  и т.п.. Тут из легких только мой power-pra
Подумаю !
2 редактора с подсветкой (geany xed) перебор + leafpad = 3шт
3 браузера (elinks то зачем?) , 2 архиватора, ffmpeg+gstreamer ...
В чем смысл дубляжа?

gtkhalt постоянно висящий в трее - спорно на уровне идеи

Okular, который пол кде тянет - лучший выбор? Может atril evince ?
mplayer лучший выбор в 2019 году? gnome-mplayer c плэйлистами плохо. mplayer с воспроизведение потоков плохо. Может gnome-mpv celluloid ?
1) редакторы geany - простейший редактор для кодера ( обеспечивает не только подсветку , но и компиляцию , линковку и запуск ), xed - редактор с проверкой орфографии и примитивным форматированием текста, для тех кому не нужен abiword , а нужно написать что-нибудь простое и  это распечатать.  leafpad для тех у кого вообще все грустно с ресурсами , или тех кто любит когда программы работают очень быстро.
2) elinks нужен всегда вдруг у юзера не завелись X-сы и он хочет что-нибудь спросить по этому поводу прямо из консоли.
Говоря честно, в ледяном много чего сделано по просьбам трудящихся, я бы эти 2 браузера выкинул и засунул туда brave.
Но не могу . С большим удовольствием выбросил бы doublecmd , но не могу - причина та же.
3) Про Okular - в арче ничего подобного. Вот atril втягивает caja ( меня это сильно удивило ) , а окуляр ни долфина не тянет ни кед - размер сборки получается существенно меньше чем с atril-ом . evince открывает гораздо меньше форматов файлов.


inxi не помешал бы. Выкладывать текстом на форум и т.п. У меня к нему обвязка есть

В итоге + за поступательное продвижение к цели
Там есть hardinfo и cpux , хотя на случай не поднявшихся X-сов может быть полезной.
Спасибо, сейчас движение к цели достаточно медленное, обычно я начинаю делать что-либо серьезное с ноября по апрель включительно, летом в основном доделки.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Июнь 2019, 08:14:23
Кстати, мужики 2.11 патченная это хорошо, но я внезапно обнаружил тут 2.3 :
https://sourceforge.net/projects/rox/files/rox/
Никто не пробовал ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 28 Июнь 2019, 09:00:13
но я внезапно обнаружил тут 2.3
Что-то оно сильно старое.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Июнь 2019, 09:22:28
ты Александр стремишься к прогрессу
К золотой середине между функционалом и ресурсоемкостью и главное - удобству
Давай сначала определимся с терминами.
"Слабое железо" - на котором еще могут работать современные браузеры. Да. 1RAM край. 2- норм. Выше - "не слабое"
"Опытный юзер" - которого не пугает "конфиг файл" и он знает что с ним делать
Т.е. выбор x86_64 для слабых уже не понятен. Тем более не дефолтных i686 arch  , вроде, и нет

потенциальные пользователи это либо не совсем опытные юзеры
Без залезания в конфиги никакую голую WM не настроить
Экономия по сравнению с легкими DE ( lxqt xfce ) - пара вкладок браузера
Сейчас "новые юзера" уже даже не с винды, а с андроида - какие конфиги....
В итоге я все WM слил. Оставил только 1 для себя. Портированный (модули собирать) openbox+tint+polybar

Без решения управления питанием релизом называть нельзя

"Настройка печати" из меню - просто нажал и ничего.

xed - редактор с проверкой орфографии и примитивным форматированием текста, для тех кому не нужен abiword , а нужно написать что-нибудь простое и  это распечатать.
elinks нужен всегда вдруг у юзера не завелись X-сы и он хочет что-нибудь спросить по этому поводу прямо из консоли.
"Не верю" что такие юзера в природе существуют

в ледяном много чего сделано по просьбам трудящихся
Т.к. весь софт из арч репы - эти трудящиеся сами бы не поставили?
Нет у тебя в наборе софта гармонии. "Солянка сборная".

atril втягивает caja
У меня везде без caja. Просто выкинул или перекомпилил - не помню

Полуфругальные темы с установкой на флэш и т.п. - надо мануал или лезть в код
Если надо - можно в нашей вики (думаю никто возражать не будет)

Развитие идет в основном благодаря вам
Потому что у нас форум самопальщиков
Причем тех , кто доводит до результата осталось мало, но местному народу интересен даже сам процесс самопала
Так что доводи - не бросай  ;)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 28 Июнь 2019, 09:43:45
главное - удобству
Удобство понятие субъективное.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Июнь 2019, 09:50:57
Удобство понятие субъективное.
Да. Но уверен, что большинство скажет, что DE удобнее WM
WM обвешанная остальным удобна только изготовителю
На фоне запущенного современного браузера любая ДЕ - легкая
В итоге - сегодня голая WM - только для опытных любителей этой WM. Новичкам тут делать нечего
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Июнь 2019, 09:59:27
Без решения управления питанием релизом называть нельзя
  Нашел (перевод статьи) :
http://rus-linux.net/lib.php?name=/MyLDP/hard/power.html  и http://rus-linux.net/lib.php?name=/MyLDP/hard/power2.html .

  Интересно мнение - Каковы "минимальные требования" к "управлению питанием" (т.е. "для релиза"/ или "близко к нему")?

 -- (Попутно) - как реализовано в ПРА/ДДР ? (laptop-mode-tools  видел - может еще чего есть?)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 28 Июнь 2019, 10:02:53
Новичкам тут делать нечего
Когда-то я тоже был новичком, и ничего, справился. Первым линуксом у меня был дисковый ASPLinux. Для выхода в интернет (Dual-Up по телефонной линии) нужен был драйвер. Скомпилировал из исходников "./configure && make && make install". Насколько всё тогда было проще без прогрессивизма.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Июнь 2019, 10:09:15
Каковы "минимальные требования" к "управлению питанием"
Стандартный функционал power-manager из любого DE:
Время перехода в гашение и suspend и запрос пароля (или без) + реакция на крышку ноута, кнопку питания и т.п.
как реализовано в ПРА/ДДР ?
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=15026.msg83993#msg83993
laptop-mode-tools
Это другое - экономия, а не управление. Надо только на ноутах при работе от батареи
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Июнь 2019, 10:10:38
голая WM
- https://ualinux.com/uk/it-blog/graficheskie-obolochki-linux
- честно, начинаю путаться в определениях ( ДЕ, ВМ, и т.п.)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Июнь 2019, 10:12:42
как реализовано в ПРА/ДДР ?
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=15026.msg83993#msg83993
спасибо, буду ознакамливаться
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Июнь 2019, 10:18:20
Когда-то я тоже был новичком, и ничего, справился
Тогда инет и браузеры были многократно легче, а железо многократно слабее
Тогда был смысл экономить на мелочах. Сейчас нет
Насколько всё тогда было проще без прогрессивизма.
"...солнце светило ярче, а конфеты были слаще"
Да. Но IceArch - дистр для сейчас , а не тогда
Сейчас WM строение актуально только для тех, кому нравится сам процесс

И вообще понятие "Desktop" вымирает. Дома почти уже вымер. Посмотрите - у нас на форуме одни "старперы", которые в основном ностальгируют и развлекаются творчеством
Что сейчас дома можно сделать на дектопе такого, что нельзя на телефоне, планшете, тв ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Июнь 2019, 10:24:43
начинаю путаться в определениях
WM - управление окнами
DE = WM + панель + ФМ + нотификатор + питание + гуй настройки всего перечисленного

В самопальных DE типа IceArch гуй пишется сборщиком ДЕ (один из лучших - jwm в пупи)  или просто настройка редактированием конфигов. И это очень индивидуально

Ну нет сейчас практического смысла этим заниматься, если ты не прикипел к этому со времен молодости Дяди Шурика
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Июнь 2019, 10:49:01
И это очень индивидуально
  Смартфон nokia-6681 ( около 7 лет использования) - после того, как настроил "под себя" - не видел лучше смартфонов [ и в том числе как связка телефон+гаджет] ( с учетом того, что "характеристики" минимальные).
  Про "крепость"/живучесть"/"отказоустойчивость"/... телефона я молчу.
  Телефон пока сломан - так и лежит - опять найду по случаю донора - соберу - и это будет основной телефон.
   Всё это к тому, что "вышеупомянутое" чем-то напоминает "icewm+rox".
  --------
  :)
~  (c)
  "Даже если  спирт замерзнет...
  - всё равно его не брошу.
  Буду грызть его зубами!
  - потому, что он хороший..."
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Июнь 2019, 10:50:55
настроил "под себя"
Это главное в самопальных DE. Особенно если умеешь
Т.е. если выпускать это   в виде iso - надо писать гуи уровня удобства jwm в пупи
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Июнь 2019, 18:32:33
Без залезания в конфиги никакую голую WM не настроить
Экономия по сравнению с легкими DE ( lxqt xfce ) - пара вкладок браузера
Сейчас "новые юзера" уже даже не с винды, а с андроида - какие конфиги....
В итоге я все WM слил. Оставил только 1 для себя. Портированный (модули собирать) openbox+tint+polybar

Без решения управления питанием релизом называть нельзя

"Настройка печати" из меню - просто нажал и ничего.
1) Про xfce у тебя устаревшие сведения, крыса давно уже тяжела как топор:  https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177.msg340274#msg340274 
2) Таких пользователей надо обратно отправлять, какая от них польза сообществу ?
3) Зря , кстати тайлинги пробовал ? Очень рекомендую i3 .
4) Мысль достаточно спорная но отметил для себя.
5) Еще раз говорю , заведи ледяного, подключи USB принтер к этому компу, после чего уже выбирай настройку печати,
это не мои проблемы это проблемы системды, у меня в конфигураторе сделан костыль для объезда этого безобразия.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Июнь 2019, 18:40:56
Т.к. весь софт из арч репы - эти трудящиеся сами бы не поставили?
Нет у тебя в наборе софта гармонии. "Солянка сборная".
Для тех кто хочет сам есть официальная iso-ха арча, там как раз все ставят сами с 0, пользователи ледяного хотят противоположного достал флешку и работай спокойно, все что нужно в первом приближении уже есть.
Потому что у нас форум самопальщиков
Причем тех , кто доводит до результата осталось мало, но местному народу интересен даже сам процесс самопала
Так что доводи - не бросай 
Самопал это наше все , так что не брошу. Я самоделкин по жизни причем не только в linux-е  :)
 
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 28 Июнь 2019, 18:42:35
это проблемы системды
Выкинь systemd, делов то.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 28 Июнь 2019, 18:46:20
3) Зря , кстати тайлинги пробовал ? Очень рекомендую i3 .
Я пробовал Sway, но мне показалось, что тайловые WM удобны только на широких экранах или на нескольких мониторах.

Sway - это простой Wayland compositor и замена оконного менеджера i3 для X11. Он работает с существующей конфигурацией i3 и поддерживает большинство функций i3, а также несколько дополнительных функций.
 Выпуск пользовательского окружения Sway 1.0, использующего Wayland (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50296)
https://wiki.archlinux.org/index.php/Sway


upd.
мне показалось, что тайловые WM удобны только на широких экранах
Хотя если посмотреть видео здесь http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50296, то надо просто, чтобы все хоткеи были заучены крепко накрепко. :) Тогда и на стандартном мониторе можно развернуться, наверно. )
(Короткая ссылка на видео https://sr.ht/lJ9C.webm).
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Июнь 2019, 18:57:47
Тогда инет и браузеры были многократно легче, а железо многократно слабее
Тогда был смысл экономить на мелочах. Сейчас нет
Специально для тебя Александр : https://forum.altlinux.org/index.php?topic=42809.0
Да. Но IceArch - дистр для сейчас , а не тогда
Сейчас WM строение актуально только для тех, кому нравится сам процесс

И вообще понятие "Desktop" вымирает. Дома почти уже вымер. Посмотрите - у нас на форуме одни "старперы", которые в основном ностальгируют и развлекаются творчеством
Что сейчас дома можно сделать на дектопе такого, что нельзя на телефоне, планшете, тв ?
1) И таких довольно много
2) Видимо тебе не приходится работать дома с документами ( меня, как ИП эти документы уже задолбали , да и у жены принтер молотит постоянно, уверяю тебя печатает не котиков из интернета а материалы для своей работы )  , дети уже отучились в институтах , поэтому так и рассуждаешь. Desktop никуда не делся и по прежнему актуален, а  умный телевизор совсем не наше все - чем умнее телевизор тем глупее телезритель.
3) Дык у молодежи сейчас немного другие проблемы . У нас то детишки выросли, жизнь более менее налажена, вот и остается  время на интересный досуг, а молодежи сейчас надо выживать  поэтому удивляться тут особо нечему.   
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Июнь 2019, 19:09:22
Выкинь systemd, делов то.
Александр, если серьезно хочешь поучаствовать в этом деле например на Альте то вот хорошие люди клепают костыли без остановки: https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177.0  У меня нет столько свободного времени для занятия этим интересным делом. Да ,  про слаку и диван можешь не говорить я в курсе что они на SysVinit - е  .  Дискуссия на тему слака или арч тоже совершенно непродуктивна - кому что нравится.
PS кстати, диски ASP Linux  у меня до сих пор в тумбочке лежат, там же старый Knoppix RE , MOPS и еще много других интересных вещей.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Июнь 2019, 19:19:02
Я пробовал Sway, но мне показалось, что тайловые WM удобны только на широких экранах или на нескольких мониторах.
Sway не юзал, а вот на чистом i3 сидел довольно долго на 19 дюймовом мониторе. Более того постоянно испытываю желание на него вернуться , правда наконец проникся связкой IceWM + rox.
i3 очень удобен для работы с документами , разделил себе страницу пополам и тащи из браузера или того же Okular в редактор то что тебе нужно .
PS кстати, некоторые хоткеи в ледяном тоже утащены из i3 .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Июнь 2019, 19:28:12
"Даже если  спирт замерзнет...
  - всё равно его не брошу.
  Буду грызть его зубами!
  - потому, что он хороший..."
Вот именно , чихали мы на прогресс с его свистелками и перделками , за всякой дурью не угонишься , да и не нужно.
Пускай пользователи андроида идут в магазин приложений , а мы как-нибудь в задних рядах постоим на обочине со своими WM- ами  ;)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Июнь 2019, 23:03:06
Я пробовал Sway, но мне показалось, что тайловые WM удобны только на широких экранах или на нескольких мониторах.
По большому счету тайлинг неплохо работает прямо в IceWM . Открой 2-3 окна с разной геометрией , после чего нажими
Alt+Shift+F2 или Alt+Shift+F3 , для того чтобы вернуть предыдущее расположение окон Alt+Shift+F7
Отличная штука IceWM !
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 28 Июнь 2019, 23:35:22
В openbox тоже есть простейший тилинг из коробки (в ссылке ниже есть гифка). :)

Цитата
    Super+Ctrl+V: Tile last active windows vertically
    Super+Ctrl+H: Tile last active windows horizontally
    Super+Ctrl+R: Restore original window dimensions
https://askubuntu.com/questions/516303/tiling-windows-horizontally-and-vertically-under-lubuntu-lxde-openbox


upd. Еще удобно использовать хоткеи для одного окна (openbox):
  Alt-h (изм. по ширине) и Alt-v (изм. по высоте)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 29 Июнь 2019, 00:46:59
Можно добавить тилинга в стандартную систему с помощью PyTyle.
(Жмем alt-a и переходим в режим тайлинга. Что бы перейти в обычный режим, то надо нажать alt-u)

http://zenway.ru/page/pytyle
Pytyle - и тайлинг и не тайлинг (https://the-bosha.ru/2010/01/04/pytyle/)
https://aur.archlinux.org/packages/python2-pytyle1-git/


p.s. Удобная штука для 'потренироваться в тилинге', попривыкнуть.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 29 Июнь 2019, 07:37:33
Можно добавить тилинга в стандартную систему с помощью PyTyle.
Спасибо , надо обязательно поглядеть. IceWM с полноценным тайлингом что может быть лучше ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 29 Июнь 2019, 08:31:22
Посмотрел , то что нужно !
Однозначно пойдет в IceArch :)
https://ibb.co/GpmFZC0
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 29 Июнь 2019, 10:02:36
Про xfce у тебя устаревшие сведения, крыса давно уже тяжела как топор
Сведения у меня майские (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=20047.msg157393#msg157393)
Потому что там сейчас микс gtk2 и 3 (как у тебя  ;) )
Все равно на фоне браузера - любая ДЕ ниочем.

Таких пользователей надо обратно отправлять, какая от них польза сообществу ?
Я бы не стал так раскидываться потенциальными юзерами. Чем больше сообщество - тем лучше дистр.
Может из них что-то вырастет...
И можно подумать у нас тут все программисты и писальщики багрепортов
Я максимум в паре-тройке проектов поучаствовал минимально. Особо гордиться нечем

тайлинги пробовал ? Очень рекомендую i3 .
Не хочу привыкать к нестандартным вещам. Потом садишься за другой комп и потерялся

    "Настройка печати" из меню - просто нажал и ничего.
Там что-то более простое типа из консоли работает, из меню - нет

пользователи ледяного хотят противоположного достал флешку и работай спокойно, все что нужно в первом приближении уже есть.
Для такого лучше наша концепция :
На флэшке минимальная база. Софт по мере надобности скачивается (или уже на флэшке) и по горячему подкл\откл модулями
Фругал и фул в одном флаконе хорошо не получится. Я пробовал - PRA-roll.

ИП эти документы уже задолбали , да и у жены принтер молотит постоянно,
Это уже не "домашнее использование". Это  у тебя офис дома. В офисе дектоп еще поживет , но только на сложных задачах типа проектирования, разработки
Я про ситуацию : чел пришел с работы домой. Для чего может потребоваться дектоп
Наверное только игры, которые не вывозят другие устройства. Я не очень в игровой теме
У меня юзается только для нашего форума и то т.к. не освоил телефон для набора текста
Принтера давно нет.

Кстати - abiword и gnumeric юзабельны хоть для чего то кроме своих документов, которые никому отправлять не будешь. Вроде совместимости с LO и MS нет в обе стороны

остается  время на интересный досуг, а молодежи сейчас надо выживать  поэтому удивляться тут особо нечему.   
Я и говорю - дектоп вымирает. Не сядут они и в старости за него. Будет что-то другое

мы как-нибудь в задних рядах постоим на обочине со своими WM- ами
Пока это партизанство и старообрядчество получается. Но не надо иметь иллюзий. Запусти тот же ASP Linux на современном железе. Попробуй вылезти в современный инет...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 29 Июнь 2019, 12:56:18
Я бы не стал так раскидываться потенциальными юзерами. Чем больше сообщество - тем лучше дистр.
Может из них что-то вырастет...
И можно подумать у нас тут все программисты и писальщики багрепортов
Я максимум в паре-тройке проектов поучаствовал минимально. Особо гордиться нечем

Цитата: kostyalamer от Вчера в 18:32:33
тайлинги пробовал ? Очень рекомендую i3 .
Не хочу привыкать к нестандартным вещам. Потом садишься за другой комп и потерялся
1) Угу я в институте еще и диамат проходил. Как  сейчас помню "Переход из количества в качество " При увеличении количества таких пользователей начинаем делать дистрибутивы для долбаков. Умные люди валят на слаку арч генту и фряху а мы разводим заповедник гоблинов. Нет уж , мне такие пользователи не нужны.
2) Не прибедняйся все тебя хорошо знают  :)
3) Зря, линукс и силен своим разнообразием чем и отличается от винды
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 29 Июнь 2019, 13:09:39
Это уже не "домашнее использование". Это  у тебя офис дома. В офисе дектоп еще поживет , но только на сложных задачах типа проектирования, разработки
Я про ситуацию : чел пришел с работы домой. Для чего может потребоваться дектоп
Наверное только игры, которые не вывозят другие устройства. Я не очень в игровой теме
У меня юзается только для нашего форума и то т.к. не освоил телефон для набора текста
Принтера давно нет.
Продолжу твою мысль, пришел домой, насосался пивом, попялился в ящик, поиграл в танки , лег спать. Такие челы нам не нужны, сходи на хабр, на сайт паяльник , easyelectronics.ru, arduino.ru ( могу еще интересных мест подкинуть если надо ), там совсем другие люди и молодежи тоже хватает , вот на них и надо ориентироваться. Я тебе как старый радиолюбитель говорю desktop-у ничего не грозит. Попробуй двухстороннюю печать развести на телефоне . Кроме того навалом игроделов любителей , людей которые занимаются графикой, некоторые в компасе модели старинных зданий делают, да мало ли увлеченного народа. Вот такие нам нужны . Тот же мой CoderLive пошел у ардуинистов на ура , кстати там рабочий стол WindowMaker а не какие-то кеды.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 29 Июнь 2019, 13:15:30
Кстати - abiword и gnumeric юзабельны хоть для чего то кроме своих документов, которые никому отправлять не будешь. Вроде совместимости с LO и MS нет в обе стороны
abiword и gnumeric вполне сносно едят старые форматы MS ( которые без x ), okular понимает odt . В обратку все уходит в pdf, так что проблем нет.
Правда я все равно пользуюсь либрой - привык к ней.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: RoDoN от 29 Июнь 2019, 14:17:43
там рабочий стол WindowMaker
А вот этот WM у меня не зашел, от слова совсем.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 29 Июнь 2019, 14:37:36
А вот этот WM у меня не зашел, от слова совсем.
А это дело вкуса, я много лет на нем сидел и если бы новоделы его не испортили сидел бы дальше, вот пара примеров что у нас было сделано на WindowMaker :
https://www.altlinux.org/CoderLive
https://www.altlinux.org/WM-Children
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: RoDoN от 29 Июнь 2019, 15:18:23
Согласен, что дело вкуса, т.к. у самого пристрастие к JWM, много лет им пользуюсь, всем устраивает, но правда в последнее время начал все чаще пользоваться XFCE или MATE, а если "импортозамещение" реально случится, то наверно придется плотно осваивать Fly.
IceWM раньше тоже пользовался, когда здесь активно пилили PR, а с появление PRA на форуме использование IceWM практически сошло на нет, только Дядя Шурик в своем Ричи остался верен IceWM.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 29 Июнь 2019, 15:30:09
только Дядя Шурик в своем Ричи остался верен IceWM.
Для IceWM уже сделан "потолок" :( , с libfontconfig.so.1.12.0 (Xorg-1.20.1) уже не компилируется и не работает.
ROX-Filer-2.11 компилируется только патченый, но и тот несовместим с "busybox cp" по ключам.
Одна тоска от этого "прогресса" :(
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 29 Июнь 2019, 17:31:07
тайлинг неплохо работает прямо в IceWM . Открой 2-3 окна с разной геометрией , после чего
  ... еще вроде можно вызвать Список-окон (Alt+Ctrl+Esc=Win+Esc , или .....  , или ч/з нижн. строку Меню-окон [ которое, в свою очередь вызывается = ПКМ-по-заколовку-любого-окна,  и ещё-как в соответствии с настройками ]) и там,  выделив к.-либо Группу-окон , именно(#только) эту-Группу  "подвергнуть Тайлингу :) " (ч/з контекстное меню)  --[ Группу-окон в этом случае выделял мышью - может-как ещё можно выделять - не знаю  :(]

 -- т.е. пробовал "Тайлинг - для группы окон" на двух мониторах - иногда удобно

upd:
  т.е. например - выделяешь 2 окна ( "произвольного" размера) - и они "тайлингуются" ! под размер экрана.
[ пробовал на ПРА03 - полноценно заменить IceArche~м   Свой-Старый-фулл-Арч пока "руки не доходят"  :( - поднакоплю вопросы - поинтересуюсь]
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 29 Июнь 2019, 18:40:52
 "до кучи"( про IceWM):
Меню-окон
"здесь" иногда удобно:
к.-либо окно переместить в "Пиктограмму-на-Панели-задач" ( например "чтоб не потерялось")
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 29 Июнь 2019, 21:27:28
Группу-окон в этом случае выделял мышью - может-как ещё можно выделять - не знаю 
- "поштучное" выделение = Ctrl+ЛКМ :) (тайлингует, только если разбросано - на один раб.стол автоматом не сгоняет. ! НО можно выделенную "разбросанную" группу в один клик отправить на один раб.стол  )
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 30 Июнь 2019, 05:13:17
  получается,  если в настройках Rox~а не выбрано "Всегда подбирать размер окна", то тайлингом несложно получить "Двухпанельный ROX". ( :) или 3-х, 4-х панельный)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 30 Июнь 2019, 08:22:04
то тайлингом несложно получить "Двухпанельный ROX
И я про тоже, тайлинг очень полезная  штука ! Можно и "двухпанельный rox + терминал " ну чем не krusader  ;D
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: nik от 01 Июль 2019, 17:50:30
"Не верю" что такие юзера в природе существуют
относительно, недавно на форум альтов так писал.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: nik от 01 Июль 2019, 17:59:22
Посмотрите - у нас на форуме одни "старперы", которые в основном ностальгируют и развлекаются творчеством
Что сейчас дома можно сделать на дектопе такого, что нельзя на телефоне, планшете, тв ?
Блин, Саша, что сказать... Телефон у меня кнопочный, даже интернета на нём нет, зато зарядку держит 2 месяца, и ловит там где смартафоны усрутся. Когда пошли планшеты - купил, поигрался пару дней, так он и провалялся в столе несколько лет пока батарею не вздуло, и экран ни сломало. Вот дети от таких игрушек прутся, а мне зрение дороже  - только десктоп с большим экраном, удобная клавиатура (моей 12 лет новые кажутся неудобные). Выходит старпёр. :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: imp от 01 Июль 2019, 22:49:18

Посмотрите - у нас на форуме одни "старперы", которые в основном ностальгируют и развлекаются творчеством
Что сейчас дома можно сделать на дектопе такого, что нельзя на телефоне, планшете, тв ?

Телефония, почта, наблюдение, файрвол, бд... Можно много продолжать, но о серверных решениях. Кстати даже finereader сейчас жует бычок за три квартала перед ведроидными гугловскими приложениями.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 02 Июль 2019, 09:10:51
Телефония, почта, наблюдение, файрвол, бд... Можно много продолжать, но о серверных решениях.
Я же написал: ДОМА
удобная клавиатура (моей 12 лет новые кажутся неудобные)
Та же фигня, но сломался Enter. Поменял, помучался (не попадал в некоторые кнопки не глядя) -  привык
Телефон тоже долго был кнопочный. Тоже сломался. Юзаю андроид с выключенными (кроме телефонии) всеми видами связи
Пытался поднимать здесь ARM тему (тв- боксы). В итоге там у меня победил тоже андроид
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 18 Июль 2019, 21:52:02
На я.диск уехала версия 0.94 :
https://yadi.sk/d/j8bJK5-DR6GnDA
Контрольная сумма : 92c209cc017e44068a7c785811896c48
Выкладываю промежуточную версию потому-что обнаружил еще один интересный баг , в установленной на винт системе под пользователем флешки монтировались в режиме R/O
Такое безобразие оставлять было нельзя, пофиксил , теперь все нормально.
Хоть версия и промежуточная , но в ней довольно много интересных изменений:
1) Из состава выброшен pcmanfm . Rox - а , DoubleCommander-а и mc для этой сборки более чем достаточно.
2) Втащены уведомления через xfce4-notifyd , настройка добавлена в конфигуратор. Спасибо sfs за то что напомнил про уведомления.
3) Вишенка на торте , втащен python2-pytyle1-git , спасибо товарищи ,  за эту не побоюсь сказать гениальную идею.
Подробнее про pytyle : http://muhas.ru/?p=171 IceWM с rox -ом и тайлингом - идеальный рабочий стол ( по крайней мере для меня ).
Предрелизная версия будет выложена для тестирования где-то в середине августа ( есть еще пара нереализованных задач ), по результатам теста зарелизимся.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 18 Июль 2019, 22:57:19
На я.диск уехала версия 0.94 :
Эта сборка интернациональная или только для русскоязычных? Я смотрю в /usr/share/locale присутствует языков на 388Mb (скрин).
В pacman.conf есть возможность игнорить часть содержимого пакетов при установке через параметр NoExtract.

Например, если нам нужны в /usr/share/locale только ru, ru_RU, en, en_US и locale.alias:
Цитата
NoExtract   = usr/share/locale/* !*locale/ru* !*locale/ru_RU* !*locale/en* !*locale/en_US* !*locale.alias

https://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman/Tips_and_tricks#Installing_only_content_in_required_languages
https://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman#Skip_files_from_being_installed_to_system


upd.
NoExtract   = usr/share/locale/* !*locale/ru* !*locale/ru_RU* !*locale/en* !*locale/en_US* !*locale.alias
Избыточное правило, тот же эффект:
NoExtract   = usr/share/locale/* !*locale/ru* !*locale/ru_RU* !*locale/en* !*locale/en_US* !*locale.alias
(В /usr/share/locale будут только ru, ru_RU, en, en_US и locale.alias)
Цитата
И еще надо иметь в виду, что правила перекрываются, снизу вверх сверху вниз и слева направо.
"Более поздние правила переопределяют предыдущие, и вы можете отменить правило, добавив !" (c)
Пример как не надо делать:
NoExtract   = usr/share/locale/*
NoExtract   = usr/share/locale/* !*locale/ru* !*locale/en* !*locale.alias

NoExtract   = usr/share/locale/* !*locale/ru* !*locale/en* !*locale.alias
NoExtract   = usr/share/locale/*
В /usr/share/locale после установки всех пакетов вообще не будет языков, никаких.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 19 Июль 2019, 06:16:44
Эта сборка интернациональная или только для русскоязычных? Я смотрю в /usr/share/locale присутствует языков на 388Mb
Для русскоязычных . Спасибо, обязательно так и сделаю .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 21 Июль 2019, 09:57:09
хоткей для Crow-Translate (  проверял на последнем iceArch.iso) [ +скрин]: (https://i.ibb.co/6NcqGMF/crow-yad-hotkey.jpg) (https://ibb.co/6NcqGMF)

-- /usr/bin/xsel (из
home/live/trans_yad-urxvt_64-kn02.pfs (48К) - прикреплен.
,  наверное можно pacman ...);

-- /usr/local/bin/crow-yad-4.sh (прикрепление);
-- повешать /usr/local/bin/crow-yad-4.sh на хоткей  ( у меня на win+z ) , рестарт-ВМ.

=======
почему-то (в отличие от trans) выводит в добавок исходн. текст + транслит / - может можо регулировать параметрами, но не нашел.
========
======
вообще - xsel - полезная( и маленькая) штука для сборок ....
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 21 Июль 2019, 18:57:02
Отлично, утащил в ледяной  :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 15 Август 2019, 19:40:17
На я.диск уехала очередная версия ( 0.97) ледяного .
ссылка на закачку : https://yadi.sk/d/hkWHalj1Um33bQ
контрольная сумма : fee54573c910695937272a7a0dfae344
Изменения в этой версии :
1) Убрал лишние локали , спасибо krasnyh, ( правда теперь при установке пакетов pacman все время на это ругается ).
2) Втащил переводчик от knn собранный на основе Crow Translate ( повесил тоже на Win+z ), отличная вещь.
3) При помощи очень кривых костылей заставил работать pamac-manager и pamac-tray прямо из root-овой системы с флешки.
Теперь мы имеем Обновление программ хоть из реп хоть из Aur-а в ледяном установленном на флешку. Также эта радость ищет проги в Aur-е и собирает их из исходников ( имеется и встроенный редактор PKGBUILD -ов ) . Крайне полезная штука
4) Baobab заменен на Filelight , Kalu на pamac-tray.
5) При помощи очередного самописного костыля сделано нормальное обновление ядра в системе установленной на флешку. Совершенно случайно обнаружил этот баг, хотя мог бы сразу сообразить , когда писал флешечный инсталлер.
6) Для экономии места psi заменен на pidgin , gnome-mplayer на smplayer.
7) Добавлен imagewriter.
8] Вследствие ужимания теперь вся эта радость нормально устанавливается на 8Гб флешку, оставляя пользователю около 500 Мб свободного пространства. Чтобы увеличить его до 1Гб рекомендую удалить 2 пакета :
opera и skypeforlinux-stable-bin , если они конечно вам не нужны. Впрочем pamac-manager ( запускаемый из трея icewm ), может сортировать установленные пакеты по объему, так что сами можете посмотреть что не нужно и занимает много места и удалить такие пакеты из системы.
9) Кстати о pamac-manager, как я уже писал выше в системе установленной на флешке он запускается при помощи довольно своеобразного костыля. По-этому запускать его нужно только кликом по значку pamac-tray -я в трее IceWM. Дело в том что так он работает не от пользователя root , от которого ему запрещены операции с пакетами, а совсем от другого пользователя  ;D  Поэтому не надо вызывать его из терминала, толку не будет.

Как видно из нумерации - потихоньку приближаемся к релизу, правда никаких сроков озвучивать не буду, идей много а свободного времени мало поэтому процесс идет довольно медленно.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 15 Август 2019, 20:25:52
правда теперь при установке пакетов pacman все время на это ругается
Tip: Pacman issues warning messages about missing locales when updating a package for which locales have been cleared by localepurge or bleachbit. Commenting the CheckSpace option in pacman.conf suppresses such warnings, but consider that the space-checking functionality will be disabled for all packages.
https://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman#Skip_files_from_being_installed_to_system

В PRA закоментирован #CheckSpace в pacman.conf.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 15 Август 2019, 20:35:54
В PRA закоментирован #CheckSpace в pacman.conf.
Спасибо, сделаю в следующей сборке .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 16 Август 2019, 04:56:39
На я.диск уехала очередная версия ( 0.97) ледяного .
- Прикрепил архив каталога к сообщению - (в АйсАрче проверял - нормально [ остальное в сборке уже есть]) - может пригодится.
  ( Что-то вроде - http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21905.msg159645#msg159645 )
-------
 upd:
  без установки --ytdl "скриптом(в архиве)" - вроде не работало ( ? хотя smplayer youtube - как-то показывал)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 16 Август 2019, 06:15:51
- Прикрепил архив каталога к сообщению - (в АйсАрче проверял - нормально [ остальное в сборке уже есть]) - может пригодится.
Отлично, утащил , добавлю в следующую сборку.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 16 Август 2019, 09:53:10
Втащены уведомления через xfce4-notifyd , настройка добавлена в конфигуратор.
Почему xfce4-notifyd он TK и xfce зависим. Почему не dunst?
Filelight  - https://aur.archlinux.org/packages/philesight/ ? и только для обной проги в дистр добавлено rubу ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 16 Август 2019, 19:58:38
Почему xfce4-notifyd он TK и xfce зависим. Почему не dunst?
Filelight  - https://aur.archlinux.org/packages/philesight/ ? и только для обной проги в дистр добавлено rubу ?
1 ) dunst на мой взгляд страшноват , даже после настройки. xfce4-notifyd красив прямо из коробки, и имеет настройку в gui, что достаточно удобно.
2) Александр, это немного другая программа : https://www.archlinux.org/packages/extra/x86_64/filelight/
там нету ruby. Кстати, мне она нравится больше баобаба, субъективно гораздо шустрее .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 16 Август 2019, 20:23:36
dunst на мой взгляд страшноват
На скрине страшно?
имеет настройку в gui
это да, но тянет xfce
Для dunst можно написать гуй на yad - пока не соберусь
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 16 Август 2019, 20:55:52
В общем неплохо, но xfce4-notifyd  на мой взгляд симпатичнее :
https://ibb.co/9VCnJjn
Да и тянет он довольно мало :
https://www.archlinux.org/packages/extra/x86_64/xfce4-notifyd/
зависимости make нужны для сборки, а пакет то уже собран и в репах.
PS странно на imgbb картинки при просмотре гораздо красивее а здесь немного размазанные.
PPS Сообразил, у меня в браузере просто увеличение масштаба стояло . в масштабе 100% все четко , никакой разницы нет.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 24 Август 2019, 19:51:38
 я как-то "жаловался", что у меня "схватывало" настройки из ранее установленного IceArch.
 
 1. сейчас проверял - вроде нормально( ?может ранее где ошибся).
 2. пока проверял( в том числе сопоставлял строки загрузки) - примонтировал IceArch.iso;
   увидел там ../airootfs.psfs , переименовал в airootfs.pfs;
 => загрузился по аналогии: http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21204.msg156145#msg156145.
 ( консольным-pfs-utils монтировал на пробу модули [Myterta, Links2 - от ПРА64 - работают])

 в squashfs-tools - пока "не силен" :(
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 24 Август 2019, 20:27:13
я как-то "жаловался", что у меня "схватывало" настройки из ранее установленного IceArch.
 
 1. сейчас проверял - вроде нормально( ?может ранее где ошибся).
... по возможности буду проверять ещё ...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Август 2019, 07:09:24
консольным-pfs-utils монтировал на пробу модули [Myterta
- ссылки из программы Mytetra по ''ctrl+лкм" - не открывались .
   Можно попробовать установить Mytetra pacman-ом и проверить.
   Похожее попадалось в Ричи32 и как-то ещё.
   ( "тут может быть завязано" и открытие ссылок из офисных программ [ нужно проверять...])
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Август 2019, 20:16:24
ссылки из программы Mytetra по ''ctrl+лкм" - не открывались .
в /bin/xdg-open  стр.929 - добавил palemoon = ok.
(в установленном на раздел ж/д IceArch~e [ Mytetra - ч/з pacaur ( портейбл версия программы - иначе моя база с другого раздела не читалась)])
--------
upd:
  выбрать версию - "portable/standart" можно(как вариант) если удалить всё из $HOME/.config/mytetra [ видать пакет так собран]

upd2:
  и при этом запустить от Рута  :(  ( надо смотреть "права", как собран пакет, ...)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: ШАМАНЯ от 26 Август 2019, 20:27:06
Хотелось бы увидеть в сборке программы (настроенные) Cool Reader 3  и
QMPlayer 18.12, SMTube, youtube-dl  и настроенный  SMPlayer примерно так: 
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21984.msg160464#msg160464

А можно ли задать в загрузчике параметр и загружать с обычным пользователем, а не рутом?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Август 2019, 20:30:14
поставил на ж/д.
  Разделы монтирую ч/з " udiskie -t" ( можно и Даблкомандером).
 ? может можно как-то ещё?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Август 2019, 20:31:48
обычным пользователем, а не рутом?
после "установки"( по крайней мере на ж/д) - точно можно
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Август 2019, 21:38:26
 ? может можно как-то ещё?
Подожди, нужно монтировать разделы диска или съемные носители ?
Если разделы , то проще в fstab один раз прописать.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Август 2019, 21:48:42
то проще в fstab один раз прописать.
Просто у пользователей систем типа puppy что-то вроде профдеформации. Табу, нельзя редактировать fstab :)
Цитата
live@prar-1811 /etc $cat fstab
# При использовании porteus-initrd (initrd.xz)
# Не редактируйте этот файл так как fstab пересоздается автоматически во время каждой загрузки.
# Используйте скрипты /etc/rc.d/rc.local или sysvinit если хотите при/размонтировать диск,
# filesystem or network share.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Август 2019, 21:52:28
А можно ли задать в загрузчике параметр и загружать с обычным пользователем, а не рутом?
В ледяном несколько режимов работы :
1) Запуск с флешки без всяких установок, загрузчик syslinux пользователь root , изменения не сохраняются .
2) Запуск с флешки после установки флешечным инсталлером режим домашний каталог r/w . Syslinux  пользователь root , изменения сохраняются только в его домашнем каталоге.
3)  Запуск с флешки после установки флешечным инсталлером режим полноценная установка . Syslinux через syslinux пользователь root, полноценно установленная на флешку система можно делать все что угодно хоть ядра обновлять хоть пользователей добавлять, правда по дефолту грузится беспарольный root. Если нужно настроить систему на что-либо другое нужно приложить некоторые усилия .
4) Установка на диск дисковым инсталлером. На выходе grub2 , полноценно установленный arch , запароленный root ,
 пользователи и lightdm-gtk-greeter. В общем относительно стандартная система.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Август 2019, 22:00:24
иначе моя база с другого раздела не читалась)
Я так понял на этом разделе стоял еще один linux ,  у тебя имена и id пользователей на этих двух разделах точно совпадают ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Август 2019, 22:13:53
имена и id пользователей на этих двух разделах точно совпадают ?
- id не совпадает ( когда давно ставил Арч "по методичке" было 1000) [ вроде в сборке добавлен инструмент управления пользователями - когда-нибудь посмотрю ...]
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Август 2019, 22:15:00
сли разделы , то проще в fstab один раз прописать.
не очень разбираюсь, но :
  попробовал в установленном на ж/д IceArch~e "метод монтирования д.Шурика" ( http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21046.msg148868#msg148868 ) -
 - нормально( мне нравится)[ правда монтирует в /mnt - не знаю куда в Арче "положено"]
-- ! и монтирует - без подключения.
upd:
 подкл-е/откл-е от пользователя - без пароля
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Август 2019, 22:23:13
нормально( мне нравится)[ правда монтирует в /mnt - не знаю куда в Арче "положено"]
Все нормально, монтирует  куда  "положено".
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 27 Август 2019, 11:44:40
В ледяном несколько режимов работы :
В чем был смысл  писать с нуля "недофругалы", если есть готовые, более функциональные : porteus uird rootaufs2 (опакечен под арч))
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Август 2019, 19:56:57
В чем был смысл  писать с нуля "недофругалы", если есть готовые, более функциональные : porteus uird rootaufs2 (опакечен под арч))
Ты совершенно неправ Александр, все это мы с тобой уже обсуждали на форуме Арча. Нет тут никаких фругалов, только чистой воды фулл, правда в режиме установка на флешку сделан при помощи моих довольно любопытных костылей. Можно обновлять пакеты , ядра , собирать пакеты из Aur-а ( через pamac-manager ) и обновлять их оттуда . Ограничение только объем флешки. В установленном на винт ледяном имеем чистейший арч со всеми вытекающими отсюда последствиями. Хомяк r/w это отнюдь не основной режим ледяного , а только способ показать пользователю что Арч совсем не страшный и сподвигнуть его на полноценную установку.
Вообще делать фругал на Арче бессмысленно как уже обсуждалось на том же форуме Арча через пару десятков обновлений он у тебя развалится как карточный домик. Да , как ты уже говорил есть замороженные репы , только это уже не арч а какое-то старье . Весь смысл Арчепользования можно выразить в старой советской поговорке " Утром в газете - вечером в куплете " . То есть софт пакетится вплотную к апстриму. А в твоем варианте получается какое-то протухшее старье для которого ты постоянно будешь писать модули , занятие наверное интересное , но весь смысл от арча сходу пропадает. Тогда действительно лучше что-то бранчующееся :  Слака, Дебиан или на худой конец тот же Альт.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 27 Август 2019, 20:26:16
 Константин, ты тоже не прав. Бег впереди паровоза спорт увлекательный, но не проще ли тогда ехать на этом паровозе. Консерваторы тоже правы, вот цитата подписи okkamas_knife с forum.mozilla-russia.org
Цитата
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Август 2019, 20:49:44
Константин, ты тоже не прав. Бег впереди паровоза спорт увлекательный, но не проще ли тогда ехать на этом паровозе. Консерваторы тоже правы, вот цитата подписи okkamas_knife с forum.mozilla-russia.org
Цитата
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
Александр , возможно что все мы немножко правы ( или наоборот ). На самом деле ледяной это как раз тот самый паровоз и есть он собирается на текущем Арче. И я совершенно согласен с тобой поэтому у меня достаточно консервативный компьютер, очень консервативный рабочий стол и такой же консервативный файловый менеджер. Более того я еще помню как выглядели программы написанные на ассемблере для Спектрума это не современные свистелки-перделки сделанные в какой-нибудь визуалке и жрущие при этом вагон памяти так что я по-сути тоже местами консервативен. Обрати внимание, я писал что бессмысленно делать это на Арче
А вот Слака как раз идеально подходит для ваших целей . Для начала отсутствием SystemD и наличием бранчей ( извиняюсь за Альтовскую терминологию ), но это опять таки мое личное мнение, которое никому не навязываю.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 27 Август 2019, 21:12:33
Вообще делать фругал на Арче бессмысленно как уже обсуждалось на том же форуме Арча через пару десятков обновлений он у тебя развалится как карточный домик. Да , как ты уже говорил есть замороженные репы , только это уже не арч а какое-то старье . Весь смысл Арчепользования можно выразить в старой советской поговорке " Утром в газете - вечером в куплете " .
А как с безопасностью обновления в IceArch? Никаких инструментов бекапа там не заметил.
Правильно сказано, что в арче всегда все самое свежее, а значит и обрушить систему после очередного pacman -Syu ничего не стоит.

Где то на просторах сети мне попалось глупое изречение - "Каждый раз, когда вы обновляете систему, не сделав бэкап, в мире умирает десять котят!" В windows у меня всегда был образ .tib для восстановления. В PRA еще проще - положить модуль сохранения хотя бы на яндекс.диск, а само тело системы всегда можно взять в наших репах в виде iso.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Август 2019, 21:33:10
А как с безопасностью обновления в IceArch? Никаких инструментов бекапа там не заметил.
Правильно сказано, что в арче всегда все самое свежее, а значит и обрушить систему после очередного pacman -Syu ничего не стоит.
В наличии clonezilla , правда честно скажу я не бекапюсь. На арче я где-то год, за это время один раз при обновлении что-то пошло не так . Зачрутился с ледяного в свою рабочую систему и дообновился. Когда сидел до того на альте p8 во время обновления сломался груб, зачрутился уже не помню с какой из своих сборок, переустановил груб . Можно конечно залезть под root-ом куда-нибудь и специально развалить систему, а
так мелкие косяки при обновлениях не смертельны . И да , арч это не убунту - подразумевается что пользователь более подготовлен ко всякого рода неожиданностям.
   
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Август 2019, 09:41:18
В установленном на винт ледяном имеем чистейший арч со всеми вытекающими отсюда последствиями.
В любом дистре с uird rootaufs2 будет совершенно родной фул , но с возможностью заморозки и пр. AUFS трюками
Да , как ты уже говорил есть замороженные репы , только это уже не арч а какое-то старье .
Да. Этот компонент арча теряется, но остается удобный pacman и компиляция
На 1м уровне (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/pr3#%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_pra) юзеру вообще фиолетово какой донор.
Многие даже мои апдейты выключают. Настоил под свое железо и себя и заморозил навсегда. Такие юзера тоже есть
Весь смысл Арчепользования можно выразить в старой советской поговорке " Утром в газете - вечером в куплете "
Лично для меня интереснее AUR и KISS. Обновления чаще приносят проблем, а не радость. Причем те, что радость - часто можно закомпилить под свой срез репы
Поэтому уцепился за Гиперболу (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21949.msg160245#msg160245) (арче-дебиан)
какое-то протухшее старье
Можно примеров софта, который за последние лет 5 обновился в лучшую сторону и который не запустить на дистре 5-летней давности?  ;)
Слака как раз идеально подходит для ваших целей
А какие у нас цели (в твоем понимании) ?  ;)
Слака, Дебиан или на худой конец тот же Альт
По сравнению с настоящим арчем - любой LTS уже при выпуске "протухшее старье"
Достаточно обновить glibc glib2. Версии gtk3 qt5 не особо важны. gtk2 и qt4 - застыли. С ними меньше всего проблем. И ими вполне можно обойтись
у меня достаточно консервативный компьютер, очень консервативный рабочий стол и такой же консервативный файловый менеджер.
Тогда выбор арча вообще не понятен.
У меня фул арч (pra-roll) стоит на "посмотреть чего полезного из нового для меня". За несколько лет - ничего
как с безопасностью обновления в IceArch? Никаких инструментов бекапа там не заметил.
В арче не нужны. Пекреключаетесь на срез ARM "когда было хорошо" и откатываете проблемные пакеты или pacstrap (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/pra-roll#%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_pacstrap_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_arch_%D0%B8%D0%B7_%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85) + скопиравать хомяк и etc
А еще удобнее - заморозить , обновиться , проверить + слить вместе если ок. Это уже только с uird или rootaufs2
арч это не убунту - подразумевается что пользователь более подготовлен ко всякого рода неожиданностям.
Это оригинальный арч. Тот же manjaro уже облизывает юзера не хуже юбунты + не потеряны фичи арча (кроме ARM)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Август 2019, 11:33:46
1) Убрал лишние локали , спасибо krasnyh, ( правда теперь при установке пакетов pacman все время на это ругается ).
Как ругается? У нас не замечано
Причем у тебя руками вырезано , не через pacman.conf NoExtract (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=19919.msg160854#msg160854)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 28 Август 2019, 11:53:13
Как ругается? У нас не замечано
Причем у тебя руками вырезано , не через pacman.conf NoExtract
Именно через NoExtract, я в этой же теме давал ссылки http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21460.msg159517#msg159517

И на счет 'ругани', тоже писал по поводу незакоментированного #CheckSpace http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21460.msg160588#msg160588
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 28 Август 2019, 13:55:37
Причем у тебя руками вырезано , не через pacman.conf NoExtract
Посмотрел, действительно NoExtract закоментирован. :)

Но независимо от способа удаления локалей (вручную, NoExtract, localepurge или bleachbit), поможет от 'ругани' закоментирование #CheckSpace.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Август 2019, 15:42:07
Можно примеров софта, который за последние лет 5 обновился в лучшую сторону и который не запустить на дистре 5-летней давности? 
Давай, накидаю , флудить долго некогда :
1) все что относится к железу купил новый принтер , сканер , телефон , фотик  - что либо из этого не поддерживается , дистр в помойку.
У меня принтеры дохнут с периодичностью раз в 3 года ( активно пользуемся ) в арче проблемы с новым железом нет.
2) Такая же ерунда с Arduino , Fritzing-ом и другими интересными программами завязанными на новых железках.
3) Чудные форматы вроде docx с которыми постоянно приходится иметь дело , открой их в старом 4-ом ОО.
4) Cad - ы стали лучше однозначно , по крайней мере Libre  .
Это только навскидку то с чем часто приходится иметь дело. 
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Август 2019, 15:47:46
И на счет 'ругани', тоже писал по поводу незакоментированного #CheckSpace http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21460.msg160588#msg160588
Спасибо, уже закоментировал , но только не в том pacman.conf , сейчас исправлю . У меня их 2 ,  2-ой костыльный подсовывается при сборке, а я закоментировал в основном сборочном. Как говорит Александр : "Труден путь разработчика одиночки " иногда начинаю путаться в собственных костылях. 
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Август 2019, 15:55:11
В арче не нужны. Пекреключаетесь на срез ARM "когда было хорошо" и откатываете проблемные пакеты или pacstrap + скопиравать хомяк и etc
А еще удобнее - заморозить , обновиться , проверить + слить вместе если ок. Это уже только с uird или rootaufs2
Мужики, не понимаю сути проблемы , у вас часто падал linux ? Просто при установке выделите под /home отдельный раздел диска ( я как правило даже этого не делаю ) и забудьте об этой проблеме навсегда. Что бы не случилось с вашей системой ваши данные всегда останутся с вами   ;)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Август 2019, 16:12:49
все что относится к железу
Firmware, ядро одинаково во всех линуксах - обновляем. Там без зависимостей вообще
cups и т.п. - сложнее. Только закомпилить или перепаковать свежий. Решаемо
LO, браузеры с сайтов производителей полупортированные. Пойдут почти везде

Т.е. я не имел ввиду, что надо сидеть на всем старом софте старой репы
Только база. Софт прикручиваем максимально свежий
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 30 Август 2019, 08:02:32
На я.диск уехала очередная версия ледяного 0.974
https://yadi.sk/d/pIl-Nizt8CiaTg
контрольная сумма : ea4db14d329ebb33496fcb14d3dcb8d0
Изменений не много , а очень много по-этому выкладываю промежуточную версию:
1) Втащен gnome-terminal , правда sakura тоже оставлен для разных системных костылей , которые терминал гнома не переваривает. В открытом терминале гнома можно запускать скрипты перетаскивая их прямо из окна rox-а. Он повешен на хоткей "Win"+"Enter" вместо сакуры . Кстати , в ледяном отлично работает drag and drop из rox-а прямо по иконкам приложений
2) Втащен переводчик trans-yad-4.sh от knn , повешен на тот же хоткей , что вариант с Вороной ( "Win"+"Z"), он также отправлен в /usr/local/bin для возможности выбора чем переводить. Все проверено, отлично работает.
3) Втащены просмотровщик видео xsel-mpv-term-3.sh ( повешен на хоткей "Win"+"Y") , ytdl-setup_up.sh ( скрипты от knn ), заодно туда же запихал скачанный youtube.dl . Проверенно, работает.
4) Туда же ( /usr/local/bin ) втащены скрипты от Dobrov на посмотреть , на предмет совместной с ним
работы для использования в ледяном. По первому впечатлению очень интересные скрипты - надо разбираться.
5) Пофикшен шикарный баг с наполовину не работающим конфигуратором под пользователем ( после установки ). Наведен порядок на рабочем столе пользователя.
6) При помощи очередных самописных костылей сделаны очень полезные кнопки , настоятельно рекомендую попробовать перед этим открыв пару окон программ. ( на скрине 5 кнопок справа , впрочем крайнюю правую наверно уже пробовали это dmenu )
7) Для дефолтного пользователя в режиме установка на винт сделан id=1000
8] Вернул назад приоритет российских реп ,приоритет немецких понизил , работают достаточно быстро ( что с ними было не понятно ).
9) Чуть не забыл , свежайший IceWM 1.6.1-1
10) Добавлены пакеты :
Код
gnome-terminal
translate-shell
font-bitstream-speedo
scrot
alltray
kdocker
wmctrl
xwit
xdotool
tesseract
imagemagick
xorg-xwd
xclip
ncdu
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 30 Август 2019, 10:12:10
На я.диск уехала очередная версия ледяного 0.974
Мне, как любителю хоткеев, не хватает доступной информации о них.
В PRA это выглядит так (Win-H), скрин:
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 30 Август 2019, 10:51:38
Посмотрел в /usr/share/locale (скрин) и строку NoExtract. Если нужны именно те папки, что сейчас присутствуют, тогда достаточно
NoExtract = usr/share/locale/* !*locale/ru* !*locale/en*

Если же нужно, чтобы было именно так как прописано сейчас в pacman.conf
NoExtract = usr/share/locale/* !*locale/ru* !*locale/ru_RU* !*locale/en* !*locale/en_US* !*locale/locale.alias тогда нужно чуть отредактировать строку:

Цитата
NoExtract = usr/share/locale/* !*locale/ru* !*locale/en/* !*locale/en_US/* !*locale/locale.alias
Легко проверять правила устанавливая glibc (pacman -S glibc) где-нибудь в чруте.


P.s. Это занудства пост.:) Итак папка /usr/share/locale похудела до 20Mb.
Было:
Я смотрю в /usr/share/locale присутствует языков на 388Mb.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 30 Август 2019, 12:21:30
Посмотрел palemoon, раздел дополнений (скрин).

Если нужен русский https://addons.palemoon.org/language-packs/, далее он уже будет сам обновляться вслед за версией самого palemoon. Т.е. расширение  Pale Moon Locale Switcher необязательно, но это на любителя.

По поводу ublock. Сейчас там ничего не режется, нечем.
UBlock Origin Updater всего лишь обновляет уже установленный ublock до совместимой версии. Почитать здесь https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?f=19&t=19024
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 30 Август 2019, 14:19:45
Мне, как любителю хоткеев, не хватает доступной информации о них.
Согласен, к релизу все будет включая справку по самому ледяному. Правда, я тут еще пару интересных штук придумал, которые должны появиться в его следующих версиях поэтому когда этот самый релиз будет хз . Следующий временной ориентир - Новый Год  :)
По хоткеям, чтобы работать прямо сейчас.
1) Все стандартные IceWM- овские + стандартные Pytyle - овские.
2) При открытом rox-е добавляются еще стандартные rox-овские
3) Хоткеи собственно ледяного :
"Win" + "1..4" переход на соответствующее рабочее пространство
"Win" +"Shift"+ "1..4" перенос активного окна на соответствующее рабочее пространство
"Win" +"Shift"+"Q" закрыть активное окно
"Win"+ " стрелка вверх"  скрутить / развернуть активное окно
"Win"+ "Enter" - терминал
"Win"+"D" - dmenu
"Win"+"Y" - просмотровщик видео xsel-mpv-term-3.sh 
"Win"+"Z" - переводчик trans-yad-4.sh
PS Зануд очень уважаю, так как сам такой  ;D
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 30 Август 2019, 14:31:13
Посмотрел palemoon
Спасибо ! Посмотрю , почитаю.
Название: новая версия программы QMPlay2 19.08.27
Отправлено: ШАМАНЯ от 31 Август 2019, 13:51:10
Может добавите, чтобы сразу было из коробки?
https://github.com/zaps166/QMPlay2/releases/tag/19.08.27
Цитата оттуда:

Easy installation on Arch Linux / Manjaro Linux

    Arch Linux only: Install AUR client (e.g. yay),
    run the following command:

$ yay -S qmplay2

QMplay2 позволяет без браузера искать видео на ютубе и сразу показывает его в своём окне, без дополнительных плейеров  smplayer, mpv, mplayer. Поддерживает аппаратное ускорение декодирования и отображение видео в  качестве  8К
 (размер кадра 7640х4320 точек  и 60  fps)
Использует программу  youtube-dl, которая  уже есть в сборке  Ice Arch.

И ещё если получиться собрать  Cool Reader 3, тоже добавьте , пожалуйста.
Что-то  у меня не получается собрать его в этом манджаро через встроенный  pamac:
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21151.0

В ледяном несколько режимов работы :
...
4) Установка на диск дисковым инсталлером. На выходе grub2 , полноценно установленный arch , запароленный root ,
 пользователи и lightdm-gtk-greeter. В общем относительно стандартная система.
Вот этот пункт мне нужен, только на флешке.
А что, если попробовать в  VirtualBox  подключить флешку, и без образа жесткого диска, может, тогда она  получит имя  sda1, и на неё так попробовать  установить? Может получиться :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 31 Август 2019, 16:35:21
Вот этот пункт мне нужен, только на флешке.
Все гораздо проще ,этим способом пользуется Валера : https://archlinux.org.ru/forum/post/220283/
Просто берет дисковый инсталлер и ставит им на флешку как на диск, на выходе получая еще и grub.
Можно и в VB попробовать, я так когда-то фряху на флешку ставил.
 
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: ШАМАНЯ от 03 Сентябрь 2019, 13:04:44
Версия 0.974
Через виртуалбокс на древнюю флешку на 8 Гб устанавливалась больше двух часов! На расширенный раздел sdb5, заняло 5 Гб, без файла подкачки !
Загрузчик grub не работает, несмотря на выбор его при установке ! пришлось пункт добавлять в  /EFI/BOOT/grub.cfg на первом разделе флешки (он 256 Мб)
 в папке boot  только папка syslinux!
Они не умеют загружать линукс с расширенных разделов! и в убунту точно так же :(
если набрать команду
gub-install /dev/sdb
пишет
установка для патформы  x86_64-efi
ошибка - не удалось найти каталог EFI
хотя на первом разделе флешки он есть!

После танцев с бубном запустилась система !
Сначала не работали ярлыки на рабочем столе и инит-кей тоже! Только блокнот с зеленым листиком!
По кнопкам вин+энтэр не запускался терминал!
Пришлось в консоль заходить CTRL+ALT+F2 админом и там запускать:
 i_key
pacman -Syu
Потом программы начали запускаться!
И pacaur предложил 5 обновлений! И после этого
получилось собрать Cool Reader с qt5! обычный с кут4 не собирается, как и в манджаро из этой темы:
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21151.0

И получилось собрать QMPlay2 19.08.27 !
Надо добавлять их в исо!
Прикольно - программы сворачиваются в значки справа!
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 03 Сентябрь 2019, 13:09:57
обычный с кут4 не собирается
Только что собрал в соседней теме
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 03 Сентябрь 2019, 19:01:05
После танцев с бубном запустилась система !
Сначала не работали ярлыки на рабочем столе и инит-кей тоже! Только блокнот с зеленым листиком!
По кнопкам вин+энтэр не запускался терминал!
Пришлось в консоль заходить ALT+F2 админом и там запускать:
 i_key
pacman -Syu
Потом программы начали запускаться!
Это у тебя тормозила древнейшая флешка. Я такое тоже проходил, теперь покупаю только SanDisk на него ледяной ставится за 30 минут. по моему опыту, если ставится больше часа то с такой флешки лучше не работать нервы дороже .
Если у тебя есть свободная флешка то лучще обойтись без VB:
Зануляешь флешку через sudo dd if=/dev/zero of =/dev/твоя флешка
в gparted создаешь на ней таблицу разделов ms-dos, после чего один раздел fat32
потом закатываешь на флешку ледяного через dd или writer -ом (suse ) или rosa-image-writer ( я предпочитаю последний )
после загрузки в конфигураторе выбираешь Установить на флешку
и спокойно все устанавливаешь.
Потом для входа в установленную систему выбираешь 3-ий сверху пункт в меню загрузки syslinux и все.
Да, в установленной системе не забудь нажать на кнопочку init_key при подключенном интернете.
Virtual Box здесь абсолютно не нужен.
PS Насчет QMPlay2 и Cool Reader подумаю, особенно если ты мне объяснишь чем cool лучше fbreader .
IceWM + rox вообще отличная штука зачем народ в кедах сидит хз.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: ШАМАНЯ от 03 Сентябрь 2019, 21:02:36
Понятно, пока ещё одной свободной флешки нет.
CoolReader он не лучше и не хуже, чем FBReader, они дополняют друг друга. Те форматы, которые плохо читаются в одном,  я читаю в другом и наоборот.  CoolReader хорошо показывает  CHM, но без оглавления, бывает  mobi строки обрезает.  FBReader CHM почти не умеет, только начало, и html тоже можно смотреть в них обоих и  epub.  Пусть они вместе будут!  А программа Kchmview мне не очень нравиться :(
Из IceArch вот такая команда выполнилась без ошибок,
grub-install --target=i386-pc /dev/sdb
но  grub 2.04 всё равно не может загрузить с  sdb5, показывает коммандную строку
пока загружаю  IceArch через  EFI, который на  sdb1, взятый из pra09.
 В файле  /EFI/BOOT/grub.cfg вот такие строки.

Код
menuentry "IceArch sdb5 fallback" {
root=(hd0,msdos5)
linux /boot/vmlinuz-linux root=/dev/sdb5 rw
initrd /boot/initramfs-linux-fallback.img
}

menuentry "IceArch sdb5 " {
root=(hd0,msdos5)
linux /boot/vmlinuz-linux root=/dev/sdb5 rw
initrd /boot/initramfs-linux.img
}

Может кому пригодиться :)

Upd.
После обновления сломалось pulseaudio :(
 В процессах видно , что она запущена, а регулятор громкости не может  к ней подключиться  - pavucontol и справа возле часов, динамика для громкости нету :(
МАГИЯ!!!
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 03 Сентябрь 2019, 21:57:30
 В процессах видно , что она запущена, а регулятор громкости не может  к ней подключиться  - pavucontol и справа возле часов, динамика для громкости нету
МАГИЯ!!!
Перезапусти IceWM  , или перезагрузи комп, должно помочь .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 04 Сентябрь 2019, 18:52:48
наконец-то удалось прикрутить себе Меню (генерацию, обновление) ч/з /usr/local/bin/DdS-ice-menu.sh ( по аналогии как в модуле для ПРА)

Код
[ -f ~/.icewm/menu ] && mv ~/.icewm/menu ~/.icewm/menu.old
icewm-menu > ~/.icewm/menu
(https://i.ibb.co/M6XbjRK/ice-Arch-Dd-S-menu.png) (https://ibb.co/M6XbjRK)
( мне так удобнее - привык [ как сравнить скорость - не знаю, да и пока в точном сравнении не нуждаюсь])

upd:

 а также - старт /home/iauser/.config/autostart/*~ов ( http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21918.msg160638#msg160638 )

"Конфигурялку ~/.config/autostart/*.desktop-ов" , по Hidden=true, (т.е. например из ПРА) - пока не прикручивал

upd2:
для Меню понадобились:
/bin/icewm-menu  и /etc/xdg/templates/icewm_menu.conf
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: ШАМАНЯ от 04 Сентябрь 2019, 21:19:20
В процессах видно , что она запущена, а регулятор громкости не может  к ней подключиться  - pavucontol и справа возле часов, динамика для громкости нету
МАГИЯ!!!
Перезапусти IceWM  , или перезагрузи комп, должно помочь .
после загрузки появился динамик и pavucontrol  работает
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 14 Сентябрь 2019, 22:58:04
3) Втащены просмотровщик видео xsel-mpv-term-3.sh ( повешен на хоткей "Win"+"Y")
Mpv по умолчанию проигрывает видео в лучшем качестве. Для примера можно запустить Peru 8K HDR 60FPS (FUHD) (https://www.youtube.com/watch?v=1La4QzGeaaQ) через этот скрипт. С большой вероятностью придется принудительно перезагружать комп кнопкой на системном блоке. :)

Необходимо ограничить качество видео, добавив в скрипт  mpv $mh1 --force-window=immediate --geometry=300 --ytdl-format=bestvideo[height<=?720]+bestaudio/best
(Почитать про возможные параметры https://github.com/ytdl-org/youtube-dl/blob/master/README.md#format-selection)

Или в mpv.conf (/etc/mpv или ~/.config/mpv)
Цитата
ytdl-format=bestvideo[height<=?720]+bestaudio/best ### ограничение качества
ytdl-raw-options=yes-playlist=   ### проигрывать плейлисты
volume=73  ## звук
#ontop   ## запускать поверх окон
#geometry=502x253-10+30  ## запускать в определенном месте и определенного размера (определить с xwininfo)
#no-keepaspect-window  ### менять размер окна независимо от соотношения видео (video aspect)
https://mpv.io/manual/stable/
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 15 Сентябрь 2019, 05:39:37
Mpv по умолчанию проигрывает видео в лучшем качестве
- как вариант -
  Также в xsel+mpv можно передавать ещё параметы ( прописанием/правкой в скрипте или попробовать добавить диалог их выбора).
  Параметров у mpv - не мало
т.е. есть далекое намерение - сделать что-то вроде GUI на "чистом"-dialog~e, :( но оно похоже очень далекое ...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 15 Сентябрь 2019, 08:00:22
немного отвлеченно:
 пока пользую на ПРА-ice-rox (несколько различных сборок, сохраненок, ...) [ подразумевается - xsel - уже в системе]
 - скрипт:
Код
 #!/bin/bash
/home/live/мой-Д-топ/SKRIPTy/ytdl-setup.sh &

echo ' ' >> $HOME/.icewm/keys;
echo 'key "Super+z"  /usr/local/bin/trans-yad-4.sh' >> $HOME/.icewm/keys;
echo 'key "Super+y"  /usr/local/bin/xsel-mpv-term-2.sh'  >> $HOME/.icewm/keys;
sfs-get python ;
killall -SIGHUP icewm ;

/usr/local/bin/dialog+X_Ok-my-4.sh ## ntf -i "ok"
## и некоторые скрипты "загнаны" в систему уни-090-сохраненкой
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 15 Сентябрь 2019, 18:08:47
т.е. есть далекое намерение - сделать что-то вроде GUI на "чистом"-dialog~e,  но оно похоже очень далекое ..
Ты слишком глобально подходишь к этому вопросу, сделай меню на select :
http://rus-linux.net/nlib.php?name=/MyLDP/BOOKS/Bash-Guide-1.12-ru/bash-guide-09-6.html
https://habr.com/ru/post/127084/
гораздо проще и быстрее .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 15 Сентябрь 2019, 19:02:02
Необходимо ограничить качество видео, добавив в скрипт  mpv $mh1 --force-window=immediate --geometry=300 --ytdl-format=bestvideo[height<=?720]+bestaudio/best
Спасибо, ждем новую версию скрипта от автора, с селектором или добавленной строчкой.
to knn : кстати, если будешь делать селектор обрати внимание на read -n 1 - достаточно просто нажать на нужную клавишу, ввод символа происходит сразу, без Enter-а . Очень удобно для консольных менюх  :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 15 Сентябрь 2019, 19:42:04
спасибо - буду смотреть, разбираться. Похоже в некоторых случаях действительно упрощает (мне пригодится и для "других штук" - точно).
--------
upd:
пока думается, для xsel-mpv-term.sh лучше "расширенные" параметры брать из к.-либо конфиг-файла(? ~ов) ##и загонять их в переменную(/~ые)

upd2:
т.е. не охота, чтоб после нажатия хоткея Меню вылазило - Меню, скорее, - опционально.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 15 Сентябрь 2019, 20:51:35
upd2:
т.е. не охота, чтоб после нажатия хоткея Меню вылазило - Меню, скорее, - опционально.
В начале скрипта напиши цикл который повторяется 10 раз через read -t 0.3 внутри которого проверяй нажатие  клавиши ( например "m" ) по которой вызывается меню задания параметров ( естественно об этом должна быть надпись на экране ) если клавиша нажата выполняем выход в меню настройки параметров, если нет через 3 секунды работаем с параметрами по умолчанию  , примерно как тут :
http://qaru.site/questions/372222/bash-script-listen-for-key-press-to-move-on  только добавить счетчик для выхода из цикла .
На ту же тему : https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-users/2009-October/199571.html
 Но решать делать так или нет тебе , это просто мысли вслух  ;)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 15 Сентябрь 2019, 21:20:26
если клавиша нажата выполняем выход в меню настройки параметров, если нет через 3 секунды работаем с параметрами по умолчанию
- очень хорошая идея
 ---------
 xsel-mpv-term.sh -
   играет и "локальные файлы" [пути, как вариант, - rox -> ПКМ -> прва доступа -> выделить ]
   
   сейчас пробовал - только если в именах-файлов пробелы - не играло
   => нужно добавить
    IFS=$'\n'  # перед "запуском".
   
    - т.е. еще нужно разбираться и с параметрами для Меню
    ( -- скачал недавно клип - грузит проц ~ на 100%#может можно возпроизвести пониже качеством?;
    -- можно скачивать с ютуба##в т.числе и "отдельно только звук"
    -- !!! да в mpv даже без ytdl - мильён всего - пр.:
Код
 mpv  --list-options
     )
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 15 Сентябрь 2019, 21:24:18
но Скелет-Меню - нужен. Жалко пока со своб. временем не очень.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 15 Сентябрь 2019, 21:37:17
но Скелет-Меню - нужен. Жалко пока со своб. временем не очень.
А мы никуда и не торопимся  :) у меня по ледяному еще масса работы, как сделаешь так в него и запихаем.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 15 Сентябрь 2019, 21:45:11
да в mpv даже без ytdl - мильён всего - пр
На github.com поискать по mpv.conf, там много конфигов с комментариями. Поможет разобраться с действительно огромным количеством параметров mpv, на этих примерах.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 16 Сентябрь 2019, 06:12:35
to knn : Кстати, в случае простой 3-секундной задержки даже цикла не надо, вполне достаточно конструкции :

read -t 3 -n 1 key
    if [[ $key = m ]]
    then
        menu
    fi

Процедуру menu для настройки параметров писать уже тебе  ;)

Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 18:09:25
xsel-mpv-term-yad-5.pfs - в прикреплении.

## xsel и yad, mpv + ffmpeg - "уже в системе" ( ? ytdl, python)

пока так ( промежуточная версия) :
 --Меню( yad) - вылазит по умолчанию,
 -- профили в $HOME/.config/mpv/mpv.conf и в /$HOME/.config/mpv/xsel-mpv/* ( !синхронно )[ предполагается и самостоятельная настройка пользователем]
 -- для хоткея имя скрипта поменялось.
 
 (профиль1 - без звука видео , профиль2 - фулскрин ## на пробу)

 upd:
   как по-простому сделать задержку меню - пока не сообразил ( или нужен ещё один скрипт для запуска в терминале).
    "дефолтный профиль" по-умолчанию выше - посто Enter - вроде не особо затруднительно.
    --может потом еще поковыряюсь.

upd2
  все равно нужно консольное меню (для пользования в чистой консоле)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 18:30:32
Отлично, утащил - будет в 0.98
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 18:38:02
 там можно сказать "Скелет" - можно/?нужно добавить "ходовые профили" .
 
 пр.: http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21460.msg161132#msg161132
 , да еще подумать - какие ...
 ------------
## вроде и ffmpeg~овские параметры можно передавать

upd
  - думается, больше 3-х/4-х профилей - будет уже раздуто( и на всех не угодишь), да и имена профилей наверно пока так и оставить - prf1, ...2, ...3, ... - для "синхронности"
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 19:09:52
там можно сказать "Скелет" - можно/?нужно добавить "ходовые профили" .
Давай, я в этом ничего не понимаю , поэтому мужики профили с вас. Пока у меня вместо просмотра видео только это пустое окно :
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 19:19:13
может окно растянуть ( ## и в скрипт обязательно нужно будет добавить  --width=500 --height=300 [yad~у])?
upd
  ? может из модуля не всё перенесено - пр.: ~/.config/mpv/xsel-mpv/*,
~/.config/mpv/mpv.conf
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 19:30:41
непорядок - проверял у себя на скрипте предыдущей версии - сейчас посмотрю ...

upd
 вроде - порядок
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 19:34:25
может из модуля не всё перенесено - пр.: ~/.config/mpv/xsel-mpv/*,
~/.config/mpv/mpv.conf
Нет это я перенес.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 19:36:23
проверял на ПРА - сейчас посмотрю на IceArch
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 20:08:27
сейчас посмотрю на IceArch
-  udiskie -t   ,
- монтир. образ диска ( модуль)
- sudo mc,
- скопировал
-- работает.
========
заработало не сразу:
 сначала из модуля скопировалось в /home/live/.config/mpv :)
потом прописал
key "Super+Y"            /usr/local/bin/xsel-mpv-term-yad-5.sh
и
key "Super+y"            /usr/local/bin/xsel-mpv-term-yad-5.sh
и в /.icewm/prefoverride и в /.icewm/keys
, перезапускал icewm, - заработало , ! но не сразу (пока не понял почему) ##сейчас работает

upd:
  еще стирал "старый" key "Super+y"      
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 20:16:30
у меня на ПРА(по сравнению с AicArch ) в некоторых видео-из-шапки-Форума звука не было - тоже надо разбираться...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 20:22:23
сейчас перегрузился - всё нормально работает ( IceArch установлен на ж/д)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 20:28:51
запускаю впрямую из /usr/local/bin  , выхлоп :
[k@icearch ~]$ /usr/local/bin/xsel-mpv-term-yad-5.sh
cat: '': Нет такого файла или каталога
--profile
/usr/local/bin/xsel-mpv-term-yad-5.sh: строка 16: mpv: команда не найдена
правда у меня не /home/live/.config/mpv а /home/k/.config/mpv
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 20:34:51
у меня не /home/live/.config/mpv
у меня тоже другой юзер (и сначала "неправильно  скопировал")
--------
еще бывает пропадает вылеление с ссылки ( в частности если выделять локальный файл из "прав доступа - rox~a" )
----------
yad в IceArch , если "клавишами" - немного по другому выбирает
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 20:42:40
угу, по Enter почему-то отмена выбирается, но все равно пустое окошко yad , хотя ссылки копируются в  /tmp/xfs-2.txt
Надо разбираться .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 20:47:17
пустое окошко yad
Код
cd  $HOME/.config/mpv/xsel-mpv/
  PRFL=$(yad --file-selection )
- или нет к.-либо дирректории "в пути", или размер окна мал ( у меня яд-окно руками не тянется)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 20:51:16
у меня тянется , но все равно пустое . Сейчас пробую твой скрипт прямо из хомяка запускать, пробовал $HOME на /home/k/ менять результат пока тот же .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 20:52:22
или размер окна мал

можно например /usr/local/bin/xsel-mpv-term-yad-5.sh стр.10 рихтануть:
Код
PRFL=$(yad --file-selection --geometry=500x300+50+370)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 20:55:23
кто его знает - может чего "по правам" ...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 21:02:18
пустое окошко yad
Код
ls $HOME/.config/mpv/xsel-mpv/
?
должно быть
Код
[iauser@pc ~]$ ls $HOME/.config/mpv/xsel-mpv/
default  prf1  prf2
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 21:07:55
должно быть
точно так же
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 21:14:43
точно так же
---------------------
 - файлы есть, но Yad их при выборе не видит ...
=========
может рестартануть чего ? icewm/иксы/комп  - ? ( у меня не сразу "поехало" так и не понял почему)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 21:25:21
- файлы есть, но Yad их при выборе не видит ...
Да окошко пустое, сейчас попробую рестартануть.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 21:36:11
не помогло . Зато заменил в скрипте file-selection на file и все заработало . Так и оставить ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 21:39:19
- наверное. Давай ( я тогда потом тоже переделаю).
в
Код
 yad -h
    -   --file - синоним --file-selection ( может "обновления ? ...")
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 21:44:52
Ага наверное .  Профиля переключаются, все нормально , кстати а зачем нужен профиль с одним звуком ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 22:01:02
а зачем нужен профиль с одним звуком ?
-- скачал недавно клип - грузит проц ~ на 100%#может можно возпроизвести пониже качеством?;
- как вариант, если какртинка не нужна - нужна только музыка ( в т.ч. и для локальных файлов/дирректорий)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 22:10:47
xsel-mpv-term-yad-6.pfs (- прикреплен)
добавил:
  геометрию yad~у;
  "ухудшение/контроль качества " во 2-ой профиль ( http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21460.msg161132#msg161132 );
  --file вместо --file-selection
-----------
  проверял только на ПРА03
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 22:11:10
- как вариант, если какртинка на нужна - нужна только музыка ( в т.ч. и для локальных файлов/дирректорий)
Логично. Отличный скрипт, запихал в ледяного.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 22:17:03
( в т.ч. и для локальных файлов/дирректорий)
играет и "локальные файлы" [пути, как вариант, - rox -> ПКМ -> прва доступа -> выделить ]
- например для одного файла.
для дирректории - можно по "/" в роксе
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 22:32:05
Что любопытно , 6-ая версия у меня не работает , окно открывается, профиль выбирается но mpv ничего не проигрывает.
Будем ковыряться.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 22:38:35
- как вариант - "геометрия яда"
=========
 - еще, для полого счастья, после просмотра нужно, чтоб /tmp/xsf-2.txt удалялся ...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 22:40:49
"геометрия яда"
- все таки нужно какое-нибудь универсальное консольное Меню (и чтоб не зависеть от"обновлений")
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 22:45:03
Там откуда-то лишняя 18 строчка появилась.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 22:49:11
удалил, перезалил в прикреплении
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 22:54:57
Да я ее уже удалил,но что интересно заработало потом только после перезагрузки, странная штука это mpv.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 17 Сентябрь 2019, 22:58:27
заработало потом только после перезагрузки,
? может системД ?
========
:) веб-камеры тоже вроде показывает - посмотрел "открытые", в своем городе
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 17 Сентябрь 2019, 23:00:28
? может системД ?
Запросто, пингвин местами начинает сильно смахивать на винду
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 18 Сентябрь 2019, 06:21:42
xsel-mpv-term-yad-7.pfs  - прикрепил, убрал стр.18 ( подзапутался в модулях - чтобы избежать дубликатов)
=====
теоретически можно по-хоткею скачивать ( но это потом, и, скорее , другой скрипт)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 18 Сентябрь 2019, 09:53:33
Может про xsel в программирование перенести. Там уже про это есть
И раз пошла разработка - может раздел под IceArch сделать - чтобы не все в кучу в одной теме?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 18 Сентябрь 2019, 21:44:57
Может про xsel в программирование перенести. Там уже про это есть
И раз пошла разработка - может раздел под IceArch сделать - чтобы не все в кучу в одной теме
1) Александр, на твое усмотрение, думаю knn возражать не будет, его скрипт никак не привязан к ледяному и может быть использован в любом дистрибутиве.
2) Тоже на твое усмотрение, у меня разработка в общем и не прекращалась часть ее вылезла наружу здесь благодаря вашей теплой компании ( я бы даже сказал нашей ) , часть на России2 с YYY  , Dobrov и knn  , часть на форуме Арча благодаря Valera_cr , Vall и другим заинтересованным товарищам. Как ни странно ( даже мне ) интерес к ледяному у народа имеется . Единственно что могу сказать писатель из меня хреновый, поэтому такого набора хелпов как у  ШАМАНЯ тут от меня точно не дождетесь. Мне проще какой-нибудь костыль накостылить чем заниматься разъяснительной работой как что надо настраивать и использовать. В общем смотри сам  выделять в отдельный раздел или нет . Может быть сделать отдельный раздел по IceWM и сборкам с этим рабочим столом, я смотрю потихоньку IceWM-овская тема здесь снова пошла . По ледяному у меня возникла еще парочка полубредовых идей так что релиз как обычно откладывается в никуда ( даже насчет Нового Года меня уже начинают брать сомнения ). Зато дистрибутивчик общими усилиями получается довольно интересный.
to knn: в версию 0.98 которую я сейчас тестирую и если не найду никаких косяков выложу в выходные ( или раньше ) попала 6-ая исправленная версия твоего скрипта , 7-ая пойдет в следующие версии ледяного ( думаю будут и 8-ая и 9-ая  :)  )
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 18 Сентябрь 2019, 22:08:42
Раз скоро новое обновление, то напишу о мелкой неточности в IceArch-0.974.
На панели иконка <--> и всплывающая подсказка Тайлинг_верт., с другой иконкой тоже все наоборот. Мне бросилось в глаза, хотя так может и задумано, и может именно так и правильно?  :)
Скрин.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 18 Сентябрь 2019, 22:19:25
На самом деле так и задумано, будем считать что имеется ввиду тайлинг вертикальная черта ,
а стрелки показывают расположение окон  :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 19 Сентябрь 2019, 06:27:48
Может про xsel в программирование перенести. Там уже про это есть
как удобней будет ...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 20 Сентябрь 2019, 18:02:13
На я.диск уехал ледяной v.098
ссылка на скачивание : https://yadi.sk/d/kpHbXY5Ydm0SDg
контрольная сумма : 0d671329f3b5883f87353c75d79197e6
Удалены из сборки :
r-linux skypeforlinux-stable-bin kchmviewer
Добавлены :
coolreader k10ctl xorg-xhost purple-skypeweb qterminal lxtask netsurf mpv
Скайп заменен на соответствующее расширение для Operа , ругается на не поддерживаемый браузер но как-то работает:
https://ibb.co/Cn1L7gd
также как-то работает скайп плагин для pidgin purple-skypeweb . Поскольку скайпом вообще не пользуюсь проверил только что он запускается .
gnome-terminal заменен на qterminal ввиду наличия у него встроенной tmux/screen - ообразности , быстрой скорости работы и настраиваемой цветовой гаммы.
Основное отличие от предыдущей версии меню консольных программ
штука достаточно хитрая, в некоторых пунктах кроме запуска самой программы или справки по ней
в отдельном окне в netsurf - е показывается справка как работать в этой программе, по составу софта местами перекликается с нашим старым добрым WM-Hack - ом . Эти программы и раньше были в составе ледяного, но поскольку их не было в меню не все пользователи догадывались об их существовании.
Добавлен скрипт для просмотра видео по ссылкам из буфера xsel-mpv-term-yad-6 ( повешен на хоткей "Win"+"Y" ) от knn и скрипты для удобства программирования на bash от Dobrov ( скрипт run добавлен в консольное меню ).
Сделана и повешена на "Win"+"H" справка по горячим клавишам ледяного.
Вот как все это сейчас выглядит : https://i.ibb.co/D9vLt3z/ice098.jpg
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 20 Сентябрь 2019, 18:20:06
Сделана и повешена на "Win"+"H" справка по горячим клавишам ледяного.
Ох, как мне не хватает дефолтных: :)
W-f     файловый менеджер
W-e    редактор
W-t    терминал (есть W-enter)
W-w   браузер

Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 20 Сентябрь 2019, 18:38:04
не хватает дефолтных:
- как вариант - можно свои хоткеи скриптом дописывать - http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21460.msg161135#msg161135.
( ...  многие хоткеи в IceArch свободны ... )
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 20 Сентябрь 2019, 18:39:03
меню консольных программ
штука достаточно хитрая, в некоторых пунктах кроме запуска самой программы или справки по ней
в отдельном окне в netsurf
Неплохо придумано, и netsurf пристроен к делу. )
Скрин.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 20 Сентябрь 2019, 19:21:40
Ох, как мне не хватает дефолтных:
W-f     файловый менеджер
W-e    редактор
W-t    терминал (есть W-enter)
W-w   браузер
Мы с тобой вполне можем обсудить хоткеи и дополнить к следующей сборке. Собственно говоря проблема в том чтобы выбрать программу из нескольких :
1)  фм - rox , DC или mc ?
2)  редактор - leafpad , xed или вообще geany ?
3)  терминал сдвигать с enter-ного хоткея не хочется ( наследство i3 ), но могу продублировать ( если хоткей свободен )
4) браузер : pflemoon, netsurf , opera , elinks ?
Я расположил их в порядке своих предпочтений , давай обсудим твои варианты.
Пока можешь поставить на флешку ( полноценно или в режиме хомяк r/w ) и просто добавить в ~/.icewm/keys
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 20 Сентябрь 2019, 19:34:01
терминал сдвигать с enter-ного хоткея не хочется
Я не претендую на какие-то свои хоткеи, главное чтобы они были на перечисленные приложения и были короткими. Есть W-enter на терминал, замечательно, главное чтобы пользователю (мне :)) было о нем известно (спасибо W-h).

Т.е. вся 'претензия', :) что нет именно коротких хоткеев на часто используемые приложения. Чаще всего рабочий стол закрыт браузером или чем еще, и запускать с ярлыков тот же редактор или ФМ....


1. rox
2. leafpad
3. - устраивает )
4. чаще используемый на этой системе, получается что palemoon
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 20 Сентябрь 2019, 19:40:41
1. rox
2. leafpad
3. - устраивает )
4. чаще используемый на этой системе, получается что palemoon
- поддерживаю

upd:
  конечно, возможны "вариации"( в том числе и самостоятельная настройка), но , думается, что хоткеи на "ходовые" программы и "любому" пользователю не помешают.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 20 Сентябрь 2019, 19:49:45
заметил - у меня в IceArch звук регулируется по клавишам и клавиатуры ноутбука, и доп.-usb-клавиатуры - потом посмотрю подробнее - попробую перенести на другие Icewm-сборки.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 20 Сентябрь 2019, 19:52:45
Так и сделаем  :) Кстати , я в таких случаях активно пользуюсь скручиванием / раскручиванием ( "Win"+стрелка вверх ) но хоткеи будут удобнее особенно в сочетании с тайлингом.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 20 Сентябрь 2019, 19:55:45
скручиванием / раскручиванием ( "Win"+стрелка вверх )
-у меня для такого - "клик-Колесом-мыши-по-заголовку-окна"
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 20 Сентябрь 2019, 20:00:09
-у меня для такого - "клик-Колесом-мыши-по-заголовку-окна"
Если мышкой , там и кнопка есть в заголовке соответствующая ( правда только в нормально сделанных темах ) , но хоткеи будут все равно удобней , сделаю к следующей сборке .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 20 Сентябрь 2019, 20:15:35
-у меня
:)
- и "у меня", и в Ледяном - двойной-клик-Колесом
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 20 Сентябрь 2019, 20:42:13
Чаще всего рабочий стол закрыт браузером
С некоторых пор, я нашел удобным запускать браузер с заданными размерами по ширине. :) И сайты читать удобнее и текст, и по рабочему столу кликнуть можно.
Код
$ cat /home/live/.config/openbox/rc.xml
    <application title="Firefox">
      <desktop>1</desktop>
      <decor>no</decor>
      <position>
        <x>0</x>
        <y>0</y>
      </position>
      <size>
        <width>825</width>
        <height>993</height>
      </size>
    </application>
Скрин.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 21 Сентябрь 2019, 17:06:51
Собственно говоря проблема в том чтобы выбрать программу из нескольких :
Совсем вылетело из головы, в PRA есть скрипты default*, которые и фигурируют при назначении хоткеев в openbox. Т.е. независимо от того какое приложение предпочитает пользователь, именно оно и будет запускаться дефолтным хоткеем. Главное выбрать его по умолчанию.
Код
live@prar-1811 /usr/local/bin % ls -l |grep default
-rwxr-xr-x 1 root root     2254 дек  3  2018 defaultbrowser
-rwxr-xr-x 1 root root      595 дек  1  2018 defaultfilemanager
-rwxrwxrwx 1 1015   513    1043 янв 30  2018 defaulthandler
lrwxrwxrwx 1 root root       14 окт 10  2017 defaulthtmlviewer -> defaultbrowser
-rwxr-xr-x 1 root root      379 апр 30  2014 defaultimageeditor
-rwxrwxrwx 1 root root      365 фев 10  2018 defaultimageviewer
-rwxr-xr-x 1 root root     1360 ноя  8  2017 defaultmediaplayer
-rwxr-xr-x 1 root   513     473 мая 18  2018 defaultpdfviewer
-rwxr-xr-x 1 root root      535 дек  2  2018 defaultterminal
-rwxr-xr-x 1 root root      147 авг 13  2013 defaulttexteditor
Код
$ cat /home/live/.config/openbox/rc.xml
    <keybind key="W-e">
      <action name="Execute">
        <command>defaulttexteditor</command>
      </action>
    </keybind>
    <keybind key="W-f">
      <action name="Execute">
        <command>defaultfilemanager</command>
      </action>
    </keybind>
    <keybind key="W-t">
      <action name="Execute">
        <command>defaultterminal</command>
      </action>
    </keybind>
    <keybind key="W-w">
      <action name="Execute">
        <command>defaultbrowser</command>
      </action>
    </keybind>


upd. Собственно, можно default* прописывать в ярлыках запуска приложений. На той же панели, чтобы на ней не было столпотворения браузеров - palemoon, opera...
Пример из PRA, в легком DE (openbox-tint2)
Цитата
$ cat /home/live/.config/openbox/menu.xml
<menu id="root-menu" label="Linux">
   <item icon="/usr/share/pixmaps/www48.svg" label="Интернет"><action name="Execute"><execute>defaultbrowser</execute></action></item>
   <item icon="/usr/share/pixmaps/console48.svg" label="Терминал"><action name="Execute"><execute>defaultterminal</execute></action></item>
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 21 Сентябрь 2019, 18:34:40
Спасибо погляжу, чисто теоретически можно и переменные окружения использовать, вот только надо чтобы пользователь умел их менять.
Либо просто жестко прибить гвоздями по этому списку, хотя можно и очередной костылик на bash-е сворганить. Надо подумать стоит городить огород или нет  :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Октябрь 2019, 09:38:31
На Я.Диск уехала очередная версия IceArch - v0.984
Ссылка на скачивание : https://yadi.sk/d/ooPsRhtxTTLOCg
Контрольная сумма : aae972efe6ef122778f5bc169ddd32b5
Версия промежуточная, публикуется из-за большого количества
накопившихся со времени выхода 0.98 изменений :
Changlog v 0.984
Сделаны консольные входы в режимах live и install , теперь чистая консоль всегда доступна.
В live сделан консольный селектор , перед загрузкой icewm он ждет 4 секунды и если пользователь в это время нажимает Esc - отправляет его в консоль, если нажимает любую другую клавишу - то в IceWM. если ничего не жмет то через 4 секунды автоматом в IceWM. Для попадания обратно в этот селектор достаточно в консоли ввести exit, в графике выйти из IceWM. В общем можно совершенно спокойно лазить туда и обратно пока не надоест.
Исправлены найденные баги по замечаниям от Dobrov .
Исправлены неработающие клавиши F1-F5 в mc . Добавлен конфиг для xterm от Dobrov.
По наводке товарищей с форума папируса добавлены новые горячие клавиши ( см справку ).
Частично сделаны настройки мс для открытия разных типов файлов. Причем для консоли и x-сов в разных программах.
По наводке knn сделана пикалка при полной загрузке IceWM
Добавлен скрипт от knn для открытия файлов в rox ( имя, в чем открывать вводится с клавиатуры )
Добавлены контекстная справка от Dodrov ( вызывается по "Win"+"F1" на окне с работающей программой )
Ищет справку в man, при отсутствии последней в интернете.
Добавлено проигрывание видео по ссылкам из интернета от Dobrov ( "Win"+"F3") через mpv
Настроен браузер links ( рекомендую web - это мой альяс на links -g ) , благодаря knn там появилась отличная зеленая тема.
web, так же как mc настроен на разные типы файлов, причем в чистой консоли и в X-сах они открываются в разных программах.
В консоли есть еще ranger ( в дальнейшем займусь его настройкой ), byobu , tmux и nmtui. Дальнейшее развитие ледяного
планируется в консольной части.
Еще раз напоминаю что для входа в чистую консоль ( в live ) , в момент загрузки ( или после выхода из IceWM ) при появлении соответствующей надписи
на экране надо нажать Esc, для возврата в X надо выйти из логина командой exit .
Для входа в консоль в установленной системе, надо в lightdm-е выбрать соответствующий сеанс . В момент начала его загрузки у вас
будет еще раз запрошен пароль по sudo, после ввода которого вы попадаете в чистую консоль . Выход из нее в lightdm осуществляется по команде ice.
Да, чуть не забыл сделана небольшая справка по основным консольным программам ледяного ( help в консоли ), в дальнейшем будет
расширяться. Спасибо Dobrov с форума Арча, knn и krasnyh с этого форума , за большой вклад в развитие ледяного .
PS Версия во многом тестовая, просьба сообщать о всех найденных багах. В связи с новым направлением развития ледяного
релиз будет не скоро, но я думаю все к этому уже привыкли.
Для тех , кому интересно - изменения в пакетной базе :

tmux
byobu
fbida
fbv
fbgrab
ranger
moc
links-g-directfb
terminus-font
#------------
catdoc
docx2txt
odt2txt
fbless
fbview
#------------
base
linux-firmware
netctl
dhcpcd
xorg-xprop
xdotool
libarchive
man-db
man-pages
youtube-dl
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Октябрь 2019, 10:17:50
В live сделан консольный селектор , перед загрузкой icewm он ждет 4 секунды и если пользователь в это время нажимает Esc - отправляет его в консоль, если нажимает любую другую клавишу - то в IceWM. если ничего не жмет то через 4 секунды автоматом в IceWM.
Видится полезным это новшество для отладки и диагностики возможных проблем при запуске системы (имхо).
Что-то подобное встречал и в каком-то Richy от DdShurick, там перед загрузкой DE появляется надпись типа "Нажмите X, чтобы...." (не помню точную фразу).

от Dobrov
А что за скрипты от Dobrov, о которых упоминается в каждом выпуске? Или где почитать?
Имею ввиду их общую концепцию, предназначение в системе. Улучшить производительность, добавить удобств в пользовании системой и т.д. и т.п.?


p.s.
добавлены новые горячие клавиши ( см справку ).
За хоткеи отдельное спасибо, появилось ощущение комфорта.  :)

p.s.2. Понравился звук при старте рабочего стола, чистый инфразвук. ) Я обычно не люблю эти звуки и стараюсь отключать, но такое, думаю, поставил бы и себе.  :)
А может просто колонки уже старенькие...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Октябрь 2019, 11:15:37
Неплохо задумано (скрин1) в части консольных команд web и nemtui.

По поводу консольного браузера (скрин2), вот никогда не возникало необходимости именно из консоли читать какие-то сайты, но наверно остались еще олд... (шутка) :)
Хотя, возможно я просто ничего не понимаю...)
Или просто не наработалась такая привычка. Мне проще перезагрузиться в другую систему (для этого стоит облегченный PRA) и уже там, в графическом режиме, поискать ответы/подсказки в браузере. Заодно и поправить что нужно из-под нее. 
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Октябрь 2019, 15:28:25
проигрывание видео по ссылкам из интернета
Код
[root@archiso ~]# mpv https://www.youtube.com/watch?v=rJUhviRnRyQ
audio_hotplug_test: Audio device list changed:
audio_hotplug_test:   - 'auto' (Autoselect device)
audio_hotplug_test:   - 'pulse/alsa_output.pci-0000_00_1b.0.analog-stereo' (Встроенное аудио Аналоговый стерео)
audio_hotplug_test:   - 'alsa' (Default (alsa))
audio_hotplug_test:   - 'alsa/jack' (JACK Audio Connection Kit)
audio_hotplug_test:   - 'alsa/sysdefault:CARD=Intel' (HDA Intel, ALC269VB Analog/Default Audio Device)
audio_hotplug_test:   - 'alsa/front:CARD=Intel,DEV=0' (HDA Intel, ALC269VB Analog/Front speakers)
audio_hotplug_test:   - 'alsa/surround21:CARD=Intel,DEV=0' (HDA Intel, ALC269VB Analog/2.1 Surround output to Front and Subwoofer speakers)
audio_hotplug_test:   - 'alsa/surround40:CARD=Intel,DEV=0' (HDA Intel, ALC269VB Analog/4.0 Surround output to Front and Rear speakers)
audio_hotplug_test:   - 'alsa/surround41:CARD=Intel,DEV=0' (HDA Intel, ALC269VB Analog/4.1 Surround output to Front, Rear and Subwoofer speakers)
audio_hotplug_test:   - 'alsa/surround50:CARD=Intel,DEV=0' (HDA Intel, ALC269VB Analog/5.0 Surround output to Front, Center and Rear speakers)
audio_hotplug_test:   - 'alsa/surround51:CARD=Intel,DEV=0' (HDA Intel, ALC269VB Analog/5.1 Surround output to Front, Center, Rear and Subwoofer speakers)
audio_hotplug_test:   - 'alsa/surround71:CARD=Intel,DEV=0' (HDA Intel, ALC269VB Analog/7.1 Surround output to Front, Center, Side, Rear and Woofer speakers)
audio_hotplug_test:   - 'alsa/usbstream:CARD=Intel' (HDA Intel/USB Stream Output)
audio_hotplug_test:   - 'jack' (Default (jack))
mpv_thumbnail_script_client_osc: You must disable the built-in OSC with osc=no in your configuration!
   cplayer: Auto-loading profile 'protocol.https'
 ytdl_hook: ERROR: requested format not available
 ytdl_hook: youtube-dl failed: unexpected error ocurred
   cplayer: Failed to recognize file format.
   cplayer:
   cplayer:
   cplayer: Exiting... (Errors when loading file)
[root@archiso ~]#
  Не поёт. Это из .iso (# на ж/д пока не ставил) - нужно разбираться...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Октябрь 2019, 15:32:55
Не поёт.
А я в iso проверял у меня все пело. Пробовал и по Win -y, и по Win-f3.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Октябрь 2019, 15:42:11
 ! Запело.
-- сделал "init-key"-с- рабочего стола, рестартовал Х, до этого ходил в Консоль, ... может еще чего сделал  ???
Запело - да и ладно. :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Октябрь 2019, 15:48:03
Не поёт.
А я в iso проверял у меня все пело. Пробовал и по Win -y, и по Win-f3.
[root@archiso ~]# mpv https://www.youtube.com/watch?v=rJUhviRnRyQ
Хм..., попробовал такую же ссылку и получил такую же ошибку.
Но я еще раньше замечал, что некоторые ссылки с канала sewar не хотят проигрываться через mpv. А остальное видео с ютуба нормально играется.


upd. В ~/.config/mpv/mpv.conf в параметре ytdl-format=..... поправить, добавив '?' в конце.
Привести к виду ytdl-format=...../best[height<=?720][fps<=?30]
p.s. Всю строку я не стал приводить, уж больно длинная.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Октябрь 2019, 15:55:04
раньше все ссылки из Видео-шапки-Форума показывало . Точно. ( + на icearch и puppydisko в том числе абсолютно все пели)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Октябрь 2019, 16:12:47
Версия youtube-dl старая, хотя пакет с новой установлен в системе.
Скрин.

Если ставить через pacman, то он распаковывает в /usr/bin, если через wget с сайта youtube-dl, то в /usr/local/bin. Вот так и получается, что две разные версии одновременно в системе - старая и новая.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Октябрь 2019, 16:48:23
Версия youtube-dl старая, хотя пакет с новой установлен в системе.
Скрин.
Точно, мой косяк, раньше вручную его подсовывал, так он и остался в сборочнице, забивая собой арчевский пакет.Исправлю в следующей сборке.
Скрипты от Dobrov лежат в ледяном в ~/.local/bin . Для краткого ознакомления с их возможностями набери в терминале run без параметров. Скрипт просмотра видео по "Win"+"F3" лежит в /usr/local/bin , в названии есть слово mpv ( точнее не скажу пишу с фазенды , со старой версии ледяного )
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Октябрь 2019, 17:47:27
Дальнейшие творческие планы :
Поскольку вокруг ледяного начинает складываться устойчивое сообщество кодеров и у меня заканчивается дачный сезон сделаю закрытый проект на hostedredmine для совместной разработки ледяного. Сейчас там висит проект для пользователей : http://www.hostedredmine.com/projects/icearch он открытый и доступный для просмотра любому . Это парадный фасад , а мы спустимся в подвал  ;D. В текущей модели разработки кодеры присылают мне скрипты в личку , я их прикосячиваю к ледяному , проверяю конечный результат ( в промежуточных версиях у себя на компе ), и только через n-noe количество дней с выходом публичной версии , человек видит работу своего скрипта . Дальше что-то его не устраивает, он это меняет и снова здорово надо опять ждать публичной версии. В таком варианте ссылки на нестабильные версии будут присутствовать в этом проекте , могу сказать что например между опубликованными 0.98 и 0.984 их было 3.
Кроме того сейчас кодеры присылают мне скрипты в личку. Периодически эти скрипты начинают затрагивать смежные области ( как в случае с mpv ) Вот тут бы и заняться совместным творчеством, но все получается завязано на мне что в корне не правильно. В варианте закрытого проекта все ваши скрипты и мои костыли для их запуска будут отправляться вами и мной на hostedredmine для обсуждения и совместной работы. Кодеры будут общаться не через меня ( как сейчас ), а между собой. Теперь почему проект закрытый . Есть хорошая поговорка " Дураку пол дела не показывают " , конечно пользователи ледяного совсем не дураки а я бы сказал даже наоборот но думаю идея понятна . Арч достаточно бодрая система и изменения там происходят очень быстро, и если для установленных систем это не очень заметно, то для систем собираемых с 0 заметно по самое нимагу. Одна история с base чего стоила , когда в районе версии 0.982 ледяной внезапно превратился в кирпич. Поэтому публичные версии приходится тестировать ( в отличии от промежуточных ) на предмет обнаружения новых интересных граблей.
Ладно , на этом вводную часть будем считать законченной , перейдем к делу. Очень хотелось бы видеть в проекте товарищей с этого форума knn и krasnyh , c арча Dobrov из старых товарищей по Альтовскому клубу YYY и Speccyfighter. Если кто-нибудь еще захочет присоединиться ( например Александры или ШАМАНЯ ) - Welcome !
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Октябрь 2019, 18:50:24
Ну а параллельно уже открытые "площадки" остануться действовать?

Про hostedredmine ни у кого "путёвых" ссылок на обзоры и т.п.(желательно русскоязычного) не завалялось?

  p.s. "не откажусь" и от "путевых" ссылок про Гит ( в и-нете, конечно их много, но есть же и краткий ёмкий материал [ хотя отчасти всё индивидуально...])
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Октябрь 2019, 19:00:17
Версия youtube-dl старая, хотя пакет с новой установлен в системе.
после обновления/замены/удаления ytdl~a - наладилось?( на скорую руку пробовал менять - не помогало)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Октябрь 2019, 19:00:18
Не поёт
Проверить правку как написано здесь (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21460.msg162300#msg162300) (выделено красным), мне помогло.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Октябрь 2019, 19:04:51
Цитата: knn от Сегодня в 15:28:25

    Не поёт

Проверить правку как написано здесь (выделено красным), мне помогло.
- как поставлю на ж/д - попробую.   Но не показывало с профиля default - а там вроде  "всё по-простому"
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 26 Октябрь 2019, 19:07:04
- как поставлю на ж/д - попробую.
Так прямо в iso поправить или уже процесс установки запущен? ) Я то в вирте iso запускаю.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Октябрь 2019, 19:09:26
Ну а параллельно уже открытые "площадки" остануться действовать?

Про hostedredmine ни у кого "путёвых" ссылок на обзоры и т.п.(желательно русскоязычного) не завалялось?
Естественно, в этом отношении ничего не изменится, все площадки будут работать, просто появится еще одна для работы непосредственно с кодом.
Если ты имеешь ввиду сам хостинг, то там все достаточно интуитивно и удобно. В наличии все что нужно для совместной работы, в клубе мы на нем делали WM-Hack , WM-Children, темы для WindowMaker.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Октябрь 2019, 19:09:50
Так прямо в iso поправить или уже процесс установки запущен?
мне всё равно его ставить, а сейчас пишу не с него.
----------
про обновление ytdl - когда пробовал его в антиКСе-19-386 обновить ( -U) - отказал - написано было что-то вроде: "установлен пакетом, и поэтому нельзя" (# в итоге "на силу пришлепнул")
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 26 Октябрь 2019, 19:16:23
Если ты имеешь ввиду сам хостинг, то там все достаточно интуитивно и удобно.
да. подразумевал в большей степени "интерфейс"/структуру.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: Dobrov от 30 Октябрь 2019, 08:02:01
А что за скрипты от Dobrov, о которых упоминается в каждом выпуске? Или где почитать?
Это комбинированный скрипт (http://victor-dobrov.narod.ru/share/unix-helper.7z), если его запустить без параметров, цветная справка сама всё расскажет.  :)
Нужен в основном для запуска приложений с автопоиском нужного и раскрытия переменных в .desktop ярлыках.
Пример для машин с разными пакетами: нужен калькулятор, пишем в .desktop: Exec=run ? galculator kcalc mate-calc ...
Для активного окна - назначить на hotkey команду "run spravka", найдётся имя или класс текущего окна и запустится man "имя процесса" или html-файл, встроенный в скрипт. Подробности в конце скрипта...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 30 Октябрь 2019, 09:11:40
Нужен в основном для запуска приложений с автопоиском нужного и раскрытия переменных в .desktop ярлыках.
По описанию похоже на наши default(browser|filemanager|imageviever|...). Надо будет ознакомиться
Под арч (деб) не опакечено?
Понятно зачем это в модульном дистре с зоопарком ВМ. Зачем это в mono ДЕ FULL ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 30 Октябрь 2019, 20:49:20
Понятно зачем это в модульном дистре с зоопарком ВМ. Зачем это в mono ДЕ FULL ?
Например:
Цитата
Для активного окна - назначить на hotkey команду "run spravka", найдётся имя или класс текущего окна и запустится man "имя процесса" или html-файл, встроенный в скрипт. Подробности в конце скрипта...
Там, еще много интересного и для 
Цитата
mono ДЕ FULL
, почему то сразу вспомнился Де Тревиль  ;)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 30 Октябрь 2019, 22:55:58
Это комбинированный скрипт
Пока сложилось впечатление что xnix-helper это тоже самое что и default* (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21460.msg161323#msg161323) из PRA.
Цитата
$ cat `which defaultbrowser`
#!/bin/ash
#180421 sfs
p="firefox chromium palemoon light chrome falkon inox google-chrome-stable google-chrome flashpeak-slimjet slimjet midori vivaldi seamonkey opera  iron yandex-browser-beta qupzilla otter basilisk netsurf-gtk netsurf"
..........
..........               

Но здесь явно больше заложено возможностей.
Примеров бы практического использования. А то чувствую, что это что-то полезное, но глядя в справку (run) не понимаю как это применить и куда.  :)
Скрин.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: Dobrov от 31 Октябрь 2019, 00:58:16
Примеров бы практического использования. А то чувствую, что это что-то полезное, но глядя в справку (run) не понимаю как это применить и куда.
запуск первой найденной команды: run case nemo thunar rox…
или с опциями (разными для каждой команды) так: run ? -i'|' "nemo $HOME/Documents|thunar…"
symbolic ссылки для выделенных объектов в Double Commander: run links %L %Dt %DC_CONFIG_PATH%/doublecmd.log
захват экрана[окна|области] утилитой, имеющейся в системе: run screen[window|region]
для функций опции уже описаны, позже распишу параметры для действий и дополню справку...
подключить в ваш скрипт функции из run: (также, как есть многие другие скрипты библиотек):
Код
zsfunc=/tmp/zsfunc; sed -n '/^# TBD<inc.*$/,/^# END<inc.*$/p' "$(which run ||echo $0)" >$zsfunc
. $zsfunc || { echo No func; exit; }
Юзер может в ярлыке прописать несколько своих цепочек имён приложений, не залезая в системные default*-скрипты. Или второй вариант: указать нужные приложения в одном скрипте run, который может быть разным для каждого пользователя.
Например, для ярлыка в /usr/share/applications команда Exec=run browser будет запускать тот браузер, который прописал в скрипте run текущий пользователь (если такой скрипт у каждого свой в $PATH).

Ещё можно вызывать свою справку (run  spravka [ваш html]) над активным окном - в скрипт встроен демо-html, в котором есть ловушки для некоторых классов окон (id="Subl3"), например горячие клавиши для mpv. Если ловушки нет, вызывается (если найден) мануал текущего процесса.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: Pro от 31 Октябрь 2019, 02:07:37
test-dd неочень понятно название, я подумал что dd тестировать :) рекомендую переименовать, типа там test-sys или подобное test-perf
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 31 Октябрь 2019, 04:46:22
Цитата: knn от 26 Октябрь 2019, 15:28:25

    Не поёт

Проверить правку как написано здесь (выделено красным), мне помогло.
- только сейчас "до этого момента" добрался ( до этого из головы вылетело).
  По большому счету - исправление этой опечкатки решает проблему меняет ситуацию. ( # конечно еще нужно перепроверять. :) практика применения если "выявит что-то" - то выявит ...).

Спасибо.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 31 Октябрь 2019, 09:50:27
Может отделить и перенести в программирование, т.к. дистронезависимо
У автора есть возражения?
Может придем к единому стандарту, как с pfs-util...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: Dobrov от 31 Октябрь 2019, 15:04:19
Может отделить и перенести в программирование, т.к. дистронезависимо
У автора есть возражения?
Если это о моём скрипте run (unix-helper), то отдельная тема не нужна. Недавно тестил run под Дебиан,  ошибка на этапе подгрузки функций... Буду исправлять/расширять скрипт параллельно с развитием IceArch .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 31 Октябрь 2019, 20:33:31
Пользуясь случаем сообщаю, что процесс разработки ведется в закрытом проекте на hostedredmine . Если есть желание присоединиться
регистрируемся тут : http://www.hostedredmine.com/account/register , после чего озвучиваем здесь ( или мне в личку ) свой логин для добавления в проект. Особенно хотелось бы видеть там krasnyh  ;)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 31 Октябрь 2019, 21:33:41
Такой же логин.

Там так все выглядит серьезно, что чувствую себя большим программистом. :)  Хотя толк от меня - только 'пощупать' созданный продукт с позиции простого юзера.
Если устроит такой тестер то и ладно. )
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 31 Октябрь 2019, 22:16:22
1) Не прибедняйся, знающего человека видно издалека   :)
2) Более чем устроит, но такого логина нет , посмотри свой профиль редмайн любит на имя и фамилию такие логины переделывать.
Так что посмотри как зарегистрировался и скинь сюда или в личку .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 31 Октябрь 2019, 22:48:54
Вроде я понял , имя и фамилию X забивал ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 31 Октябрь 2019, 22:50:38
Да.  :)
Но щас поправил на человеческую. )
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 31 Октябрь 2019, 23:05:19
Пока не поправил , все тоже самое, более того под x-сами скрываешься явно не ты , ладно сбрось мне в личку имя фамилию, я тебя так найду.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 31 Октябрь 2019, 23:19:30
Все в порядке , теперь нас четверо, скучно точно не будет . Сейчас как раз ставлю на ночь собираться 0.985 с новыми настройками mpv и
обновленным скриптом от Dobrov. 
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 23 Ноябрь 2019, 10:50:12
IceArch v0.988 уехал на Я.Диск : https://yadi.sk/d/Eee-1znvqdBb_A
контрольная сумма : 7576a7cf4a4127d7c3579b0b3f33032c
В связи с переходом IceArch на командный режим разработки очень много изменений.
1) Добавлен в сборку скрипт от Speccyfighter для просмотра видео в консоли mplayer-vc .
Этим скриптом открывается видео в mc и ranger -е как в чистой консоли ( через фреймбуфер ),
так и под X-сами. Скрипт опакечен и отправлен в Aur.
2) Обновлен скрипт run от Dobrov и перемещен в /usr/local/bin/ .
3) Полностью обновлены настройки, расширения Palemoon, добавлено расширение Browsec
и авторские настройки от Dobrov. В связи с наличием кнопки Browsec , Opera
выброшена из сборки за ненадобностью.
4) Изменены настройки links2
5) Изменены настройки mpv ( для просмотра видео по хоткеям Win+F3 и Win+Y )
6) Добавлена справка по офлайновой arch-wiki
7) Настроен Ranger для открытия разных типов файлов как под X-сами , так и в чистой консоли.
8] Продолжается работа по настройкам Rox-а в этом дистрибутиве.
9) Сделаны настройки для Screen ( строка статуса, индикаторы на ней )
10) Обновлены настройки links для работы под X-сами и в чистой консоли.

Режим чистой консоли доступен как из live системы ( через селектор ), так и из установленной
системы . При этом потребление памяти 160-180 Мб . В этом режиме доступна настройка сети ( nmtui )
серфинг по интернету lweb ( links -g ), links , elinks , просмотр видео mplayer-vc ,
музыка mocp (moc), alsamixer, чтение книг fb2, просмотр pdf и много других интересных возможностей .
То есть можно совершенно спокойно пользоваться машинами с 64-разрядным процессором и 512 Мб оперативки.
Разработчики IceArch в алфавитном порядке : Dobrov, knn , kostyalamer, krasnyh .
Отдельное спасибо Speccyfighter за его скрипт mplayer-vc
На красивых картинках palemoon - так он сейчас выглядит в ледяном и screen в режиме чистой консоли :
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 23 Ноябрь 2019, 11:17:40
видео в mc и ranger -е как в чистой консоли
Практически - когда такое может потребоваться.... Посмотреть кино на сервере без Х  :)
Вообще много заморочек под консоль... В чем смысл?
Скрипт опакечен и отправлен в Aur.
А я так отправку в аур и не осилил. Это сложно? Лучше отдельной темой
Не нашел - можно ссылку
В этом режиме доступна настройка сети ( nmtui )
чем netctl не угодил. Он проще и легче. Я к нему гуй написал и недавно доработал (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=15056.msg162919#msg162919)
совершенно спокойно пользоваться машинами с 64-разрядным процессором и 512 Мб оперативки.
Такое железо вывезет и netsurf под X. А то и palemoon + lill (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21144.0)
Неужели кто-то юзает голую консоль (не на сервере)...
музыка mocp (moc)
Юзаю легковесный madplay (он консольный) даже для радио (в связке с wget). Есть гуй m3u-gui (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=17431.0)
Опакечено. Может и в ледяного пригодится
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 23 Ноябрь 2019, 12:40:26
Практически - когда такое может потребоваться.... Посмотреть кино на сервере без Х 
Вообще много заморочек под консоль... В чем смысл?
Есть любители вроде нас с knn да и других хватает.  Тем более что возможностей гораздо больше чем просто посмотреть кино .
Неужели кто-то юзает голую консоль (не на сервере)...
Например я с большим интересом периодически юзаю :-)
Юзаю легковесный madplay (он консольный) даже для радио (в связке с wget). Есть гуй m3u-gui
Опакечено. Может и в ледяного пригодится
Спасибо, погляжу

А я так отправку в аур и не осилил. Это сложно? Лучше отдельной темой
Не нашел - можно ссылку
По сравнению с Альтом, гораздо проще ( нет такого количества макросов ) .
Давай отделим мух от котлет создание пакета и заливка его в Aur это 2 разных вопроса :
по созданию : https://wiki.archlinux.org/index.php/Creating_packages_(%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
по заливке : https://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_User_Repository_(%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
по второму хелпу .SRCINFO я создаю так : makepkg --printsrcinfo> .SRCINFO  находясь в папке с PKGBUILD -ом
неплохо иметь хотя бы начальные понятия о Git ( глубоко можно не лезть ).
Сходи в Aur скачай оттуда какой-нибудь простенький пакет , распакуй  - потренируйся в сборке через makepkg. Можно просто по Аur-у погулять
посмотреть на PKGBUILD-ы и по аналогии сляпать свой. Вот тебе мои пакетики на изучение, они достаточно примитивные : https://aur.archlinux.org/packages/?SeB=m&K=kostyalamer  . А уж скрипты bash пакетить вообще одно удовольствие - знай их в /usr/bin пихай.
Насчет отдельной темы не знаю , я не великий пакетчик - это лучше на Арче спрашивать.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 24 Ноябрь 2019, 08:30:07
Вообще много заморочек под консоль... В чем смысл?
-пока со временем не густо - просто скрин( некоторая инфа в имени файла):
(https://i.ibb.co/5B7tYzP/Ice-Arch-0-988-full-instl-start-knsl.jpg) (https://ibb.co/5B7tYzP)
---------
upd:
т.е. для 64-бит-системы - "пойдет"  ;).
---------
2kostyalamer:
- пока выдалось время "просто поставить" - дальше по возможности ...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 24 Ноябрь 2019, 09:03:06
просто скрин
Если надо было удивиться расходу памяти - сразу вопрос : если экономим - почему NM systemd polkit
Универсальный линукс (любой большой) и "маленький и быстрый" - 2 разных подхода (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21225.msg150851#msg150851).
Айс - насколько я понял, авторская сборка на арче. Т.е. дальше легкой ДЕ и небольших утилит пока не пошло
Уж от NM можно было избавиться без проблем совместимости с арчрепой
Или борьба за ресурсоемкость вообще н ведется?
Если не ведется - тогда зачем айсвм и консоль. Можно что-то поудобнее
Если ведется - есть идеи (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=22228.0).
Правда эти идеи в большей степени дадут экономию размера. Это актуально для copy2ram фругала (экономия батареи и исключение медленности загрузочного носителя), но мало что даст Фул-у

В итоге я с самого начала не понимал глобального замысла Айса. И по мере развития яснее не становится. "Очень авторская WM" или есть еще какие-то замыслы?

Давно хотел спросить. Айс часто релизится. Если юзер давно поставил первую версию исо
Посредством pacman -Syu он получит текущую?
Т.е. своё опакечено и полноценно встроено а арч репу или надо с каждым релизом переустанавливать?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 24 Ноябрь 2019, 10:28:59
Если надо было удивиться расходу памяти - сразу вопрос : если экономим - почему NM systemd polkit
Универсальный линукс (любой большой) и "маленький и быстрый" - 2 разных подхода.
Не вижу в них никакой тяжести. Что было хорошо для 32-битных систем , где можно было бороться за жизнеспособность машинок с 256 Мб оперативки, совершенно бессмысленно для 64-битных.
Айс - насколько я понял, авторская сборка на арче. Т.е. дальше легкой ДЕ и небольших утилит пока не пошло
Уже не авторская , разработка ведется командой  ;)
Насчет небольших утилит я бы тоже с тобой поспорил, сразу вспомнился анекдот про доказательство теории относительности
"Три волоса на голове это мало, а в супе много - все в мире относительно"

Если не ведется - тогда зачем айсвм и консоль. Можно что-то поудобнее
По мне так очень даже удобно, у меня рабочая система построена на этой комбинации, все что идет в текущую сборку ледяного
сначала ставится в нее.

В итоге я с самого начала не понимал глобального замысла Айса. И по мере развития яснее не становится. "Очень авторская WM" или есть еще какие-то замыслы?
Александр, у ледяного есть свои пользователи, которые понимают этот смысл.  Замыслы конечно есть,
но я не люблю заниматься болтологией - надо сначала сделать, потом уже озвучивать.
Давно хотел спросить. Айс часто релизится. Если юзер давно поставил первую версию исо
Посредством pacman -Syu он получит текущую?
Т.е. своё опакечено и полноценно встроено а арч репу или надо с каждым релизом переустанавливать?
Начнем с того что он еще ни разу не отрелизился - релиз в моем понимании это то что имеет версию 1.0 или выше.
То что мы имеем сейчас это промежуточные публичные сборки до релиза еще работать и работать.
Основное применение ледяного у пользователей ( по крайней мере у меня создалось такое впечатление ) живая флешка ( скорее даже полуживая , хомяк r/w ) . Я ведь не зря писал про швейцарский нож, наследство WM-Hack . Нажми в меню на пункт консольные программы для иллюстрации этой мысли.
Посредством pacman -Syu он получит обновление пакетов Арча и не более того. Если хочется более выбирай при установке отдельный /home после чего можешь совершенно спокойно втыкать каждую новую версию ( естественно /home при этом форматировать нельзя и пользователь при установке должен быть сделан тот же )
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 24 Ноябрь 2019, 10:44:12
Уж от NM можно было избавиться
Не можно, а нужно. Александр, переходишь на мою позицию? ;)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 24 Ноябрь 2019, 13:44:16
переходишь на мою позицию?
Нет. Был и остаюсь на позиции здравого смысла
Прошу понять меня правильно - я ничего не критикую и никого ни к чему не призываю. Пытаюсь понять , какие задачи ставит перед собой дистр и на какое применение и аудиторию рассчитан...

Не понимая задач даже критиковать сложно. Например NM. Если задача - удобство - NM хорошо
Если малая ресурсоемкость - плохо
Уже не авторская , разработка ведется командой
Имел ввиду нестандартное ДЕ. Т.е. не LXDE XFCE..., а микс того, что нравится авторам
у ледяного есть свои пользователи, которые понимают этот смысл
Почему остальным -то сложно это объяснить?
Если пилите свой вариант ДЕ - тогда все понятно. Тогда - для продвинутых юзеров, т.к. icewm (т.е. редактирование конфигов руками и прочая консольность). А такие юзера арч сами под любое применение заточат
Если кол-во разрабов и юзеров растет - "правильной дорогой идете товарищи"
Основное применение ледяного у пользователей ( по крайней мере у меня создалось такое впечатление ) живая флешка
швейцарский нож, наследство WM-Hack . Нажми в меню на пункт консольные программы для иллюстрации этой мысли.
Если это главная задача - то как-то жирно и сложно...
Какие сейчас задачи может решить "нож"?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 24 Ноябрь 2019, 15:03:04
Если это главная задача - то как-то жирно и сложно...
Какие сейчас задачи может решить "нож"?
Давай зайдем с другого конца , ты его вообще ставил ?
Если не ставил, воткни на флешку на поглядеть, если ставил  - скажи чего тебе там не хватает.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 25 Ноябрь 2019, 10:01:40
Смотрел в виртуалке
Мне в первую очередь не хватает полноценного фругала. Но это уже другая история...

ДЕ очень авторская (как и все самодельные) . Набор компонентов полнейшая солянка : lxqt xfce - как следствие -со старта 249 мб.  Для icewm можно раза в 2 меньше сделать
Легкая ДЕ соседствует с NM и pulse - т.е. видимо под юзера с мощным железом, но очень сильной любовью к icewm

В наборе софта - все ТК  (что отрицательно скажется на ресурсоемкости). Т.е. подбор под предпочтения автора
Здесь вообще не угадать. Если весь софт из репы - нужен ли он вообще в исо. Юзер сам не поставит ?
ПМ есть - сделать нужный мне набор не долго, но опытным проще поставить под себя с минимальной версии арча или манджары или pacstrap, а новичкам бы я iceArch не рекомендовал. Вот это главный, на мой взгляд, дисбаланс.
Инсталлятор на диск поставит арч как в исо или это обычный инсталлятор?

Тайловость. На любителя. Особенно вместе с icewm. Как отключить новичку будет интуитивно не понятно
Вообще много интуитивно непонятного. Есть где-то описание фич сборки?

Конфигуратор на rox - у меня на yad аналогичное. setman - посмотрите - может пригодится
Настройка гтк2 и 3 .... lxappearance оба настраивает. Зачем гтк2 отдельно?
Оповещения: гуй есть, но notifyd по дефолту не запущен - ошибка?

Консольные программы восстановления и т.п.: зачем это все на фул установке на стационар?
Не лучше ли отдельно выпустить рекавери исо . При хорошем подборе софта и доке - было бы интересно

В итоге интересно ознакомиться "как люди живут".  Но уж очень "солянка сборная" и с новыми релизами еще больше становится сборной и авторской
Интересно , команда разрабов постоянно юзает IceArch? Именно в таком виде, как в исо? Фул на hdd?
Ничего спереть не присмотрел. Замысел авторов понятнее мне не стал
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 25 Ноябрь 2019, 11:04:20
- вообще режимов пользования Ледяного несколько.

(- за свое пользование скажу:
Поставил Full-0.988 на раздел ж/д (сейчас и ранее - это у меня основной режим Ледяного.
- в планах по возможности - подробнее ознакомиться и с другими режимами.)

(с) "Именно в таком виде, как в исо?" - да. с правками под себя.

- к сожалению "замысел(/да умысел) пока подробно не задокументирован".

- не всё сразу - например года 3 назад и Wiki-PuppyRus~a была намного тоньше.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 25 Ноябрь 2019, 11:12:31
- вообще режимов пользования Ледяного несколько.
Вроде есть что-то типа фругала, но не совсем. В чем смысл половинчатости?
На доку надо делать упор. Думаю- здесь ключ к успеху продвижения. Если надо - можно организовать доступ к нашей вики
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 25 Ноябрь 2019, 20:54:56
ДЕ очень авторская (как и все самодельные) . Набор компонентов полнейшая солянка : lxqt xfce - как следствие -со старта 249 мб.  Для icewm можно раза в 2 меньше сделать
Александр, ты не учитываешь что система то 64-разрядная . По этому скорее всего оперативки будет 512 мб минимум и такая экономия за счет удобства совершенно бессмысленна .
В наборе софта - все ТК  (что отрицательно скажется на ресурсоемкости). Т.е. подбор под предпочтения автора
Здесь вообще не угадать. Если весь софт из репы - нужен ли он вообще в исо. Юзер сам не поставит ?
Естественно, это мое видение Linux , у тебя оно другое, у второго Александра ( Александр II это звучит гордо ! ) третье.
Я честно уже устал рассказывать про полуживые и живые флешки, если интересна сама физика то вот :
https://archlinux.org.ru/forum/topic/19020/?page=7#post-214018 это в первом приближении, сейчас эти инструменты мною достаточно сильно переделаны , но для общего понимания смысла сойдет.
Инсталлятор на диск поставит арч как в исо или это обычный инсталлятор?
Инсаллятор ( их кстати 2 , наверное ты имел ввиду дисковый ) поставит методом  распаковки и копирования прямо из iso-хи на раздел, доступа к интернету не требуется.
 
Тайловость. На любителя. Особенно вместе с icewm. Как отключить новичку будет интуитивно не понятно
Наверное я тебя удивлю тем что тайловость которую ты видел кликая по кнопкам - родная встроенная в IceWM ( кстати очень удобная вещь ).
Да, есть еще pytyle - это почти полноценный тайлинг, но он включается / выключается хоткеем.
В итоге интересно ознакомиться "как люди живут".  Но уж очень "солянка сборная" и с новыми релизами еще больше становится сборной и авторской
Да с учетом того что авторов несколько, дальнейшее рассолянивание я тебе гарантирую. Какой смысл делать очередную одинаковую поделку
рассчитанную на массового пользователя ? Их уже было 1000 и 1 , возьми ту же Убунту или Манжару. У нас же совершенно другая публика  ( меня самого удивляет ее наличие ) .  Кстати и ты и дядя Шурик тоже делаете совсем не попсу
Интересно , команда разрабов постоянно юзает IceArch? Именно в таком виде, как в исо? Фул на hdd?
Это практически моя рабочая система, сначала все обкатывается на ней, а потом уже идет в сборку .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 26 Ноябрь 2019, 09:25:54
не учитываешь что система то 64-разрядная
Если памяти мало - вообще надо 32
это мое видение Linux
Понятно, что некоторый софт есть только под один ТК
Но все нормальные ДЕ построены на одном ТК. И это для icewm возможно (dunst + остальное скриптами, которые можно взять у меня) Когда ДЕ собрана на нескольких ТК - это первый признак самопала

Управление питанием - не заметил - сделано?
и ты и дядя Шурик тоже делаете совсем не попсу
У меня все модулями. Можно через параметры ядра получить и попсу и минимализм

устал рассказывать про полуживые и живые флешки
По этой теме мне интересно - зачем было изобретать свое... Сохраненка в файл есть почти везде (даже в больших линуксах по дефолту : persistence (https://www.google.com/search?q=linux+live+persistence&ie=utf-8&oe=utf-8))
Т.е. свое запилено по итогу анализа имеющихся вариантов (каких?) или "проще написать свое , чем разобраться в чужом"

Инсаллятор ( их кстати 2 , наверное ты имел ввиду дисковый ) поставит методом  распаковки
Тогда почему бы не перейти к модульности? См. мой pra-roll : выбор нужных модулей + распаковка их на винт. Именно в арче это не сложно реализовать
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 26 Ноябрь 2019, 17:58:37
По этой теме мне интересно - зачем было изобретать свое... Сохраненка в файл есть почти везде (даже в больших линуксах по дефолту :
Александр, сохраненка в файл здесь вообще ни при чем. Мы с тобой помнится обсуждали этот вопрос где-то на Арче. Твои сохраненки в файл после пару десятков обновлений Арча забьют и затормозят любую флешку намертво. И не надо говорить про замороженные репы  - протухший Арч теряет всякий смысл. У меня же в режиме живой флешки полнейший как ты выразился d`Full Пакеты обновляются, старые удаляются, ядра обновляются - красота . Твои фругалы хороши для бранчующихся дистрибутивов , вот дядя Шурик стойкий приверженец Cлаки ( на мой взгляд это абсолютно правильно ) , а у тебя то Арч , а то вообще смесь ужа с ежом   Арча с Дебианом .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 27 Ноябрь 2019, 09:28:01
Твои сохраненки в файл
У меня в модуль. Неубиваемо :)
забьют и затормозят любую флешку намертво
Эту идею прорабатывал в пра Ролл. Пришел к : стандартный фул + возможность его заморозить и прикрутить любую сохраненку. Для тех, кто хочет све;ий арч, но не хочет расставаться с фругалом
Фул на флэшке - вообще не понимаю... На флэшке надо фругал copy2ram
протухший Арч теряет всякий смысл
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=22230.msg163161#msg163161 Можешь привести примеры удачных обновлений?
Арч используется как сборочная система. В нем просто компилить и удобно пилить на модули
смесь ужа с ежом   Арча с Дебианом
Это не смесь. Это модульность. Две не связанные,но согласованные по версиям либ базы со своими ПМ + универсальные портированные модули (которые можно пилить из обоих реп - в этом смысл двух баз).
Позволяет модули обновлять по мере обновления их прог (часто), а бызы по мере необходимости (не часто)
В итоге не трудозатратно и не "протухший" софт.
Коротко объяснил идею своих дистров. Про замысел твоего хотелось бы услышать подобное. С чего и влез в эту тему и пока ,на мой взгляд , не продвинулись

Скатываемся в обсуждение FULL vs FRUGAL. Это обсуждать бесполезно
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: DdShurick от 27 Ноябрь 2019, 11:07:58
протухший Арч
А "свежий" не похуже будет?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 27 Ноябрь 2019, 11:36:06
Более по теме : чем IceArch на текущем срезе репы лучше собранного по тому же списку пакетов на репе 1-2 летней давности, если там где это целесообразно перекомпилить отдельные пакеты софта под старый срез
Случаи когда свежей версии проги нужны свежие версии некоторых либ по моему опыту редки и решаются перекомпиляцией этих либ
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Ноябрь 2019, 18:27:13
Коротко объяснил идею своих дистров. Про замысел твоего хотелось бы услышать подобное. С чего и влез в эту тему и пока ,на мой взгляд , не продвинулись

Скатываемся в обсуждение FULL vs FRUGAL. Это обсуждать бесполезно
Александр, наша с тобою дискуссия напоминает мне гениальное произведение товарища Хармса :
http://www.haharms.ru/rasskaz12.html посмотри не поленись оно короткое но практически 1 в 1.
Я типичный фульник, ты фругалист никто никого ни в чем не убедит  ;)
Как говорил товарищ ВИЛ "Практика критерий истинности", что в переводе с марксистского на разговорный означает "Жизнь покажет" ( это не про папирус естественно, а про ледяной )
Пока что как ты сам заметил на предыдущей странице этого обсуждения :
Цитата
Если кол-во разрабов и юзеров растет - "правильной дорогой идете товарищи"
Возрастает, более того не просто юзеры , а очень  квалифицированные юзеры , и разрабы молодцы  - все кстати  уже местные ,
а следующая версия будет традиционно еще более разнообразнее чем текущая  :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 27 Ноябрь 2019, 18:35:47
Хрен с ним с фругалом. И спора особо не было. Но это-то
замысел твоего хотелось бы услышать
ты как-то можешь сформилировать или все по принципу "дистр для себя"  - "куда само пойдет"?

И по теме обновлений (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=22230.msg163161#msg163161) - я думал ты сможешь примеры  привести .

Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 27 Ноябрь 2019, 18:52:20
"дистр для себя" 
Раньше когда-то Психология была мне очень интересна( ## социалогию [ upd: в её ширпотребном понимании] - с детства недолюбливал) - сейчас -  нет.
Как ни крути - всё равно, "по большому счету", всё делается "для себя", с возможными завуалированностями под что-то.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Ноябрь 2019, 18:52:30
ты как-то можешь сформилировать или все по принципу "куда само пойдет"?
А как же, я уже говорил про швейцарский нож, Ледяной прямой наследник WM-Hack-а и теперь наследник вот этой милой вещи :
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=40909.0 про которую где-то здесь ты  нехорошо высказался. И между прочим абсолютно зря - некоторые линуксоиды следующего за нами поколения сильно хотят консоли ( они начинали со всяких там минтов и убунт и внезапно обнаружили совершенно непознанный материк под слоем гномо-кедо-цитрамонов ). Тем более что в ледяном не просто консоль, а хорошо приготовленная консоль. Более того для меня сейчас это приоритетное направление развития. Другие разработчики вносят в него свои не менее интересные и специфичные фишки и идеи . Я бы сказал что ледяной экспериментальный дистрибутив , предназначенный не для новичков а для быстрого превращения прогрессивных линуксоидов в еще более прогрессивных . Ну и естественно это моя рабочая система . 
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 27 Ноябрь 2019, 19:12:57
И по теме обновлений - я думал ты сможешь примеры  привести
Александр, по теме обновлений в Ледяном все самое свежее , он же собирается на текущем Арче, по-этому вряд ли я тебе здесь чем-нибудь
помогу.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Ноябрь 2019, 09:28:53
"по большому счету", всё делается "для себя"
Да, но на мой взгляд, главные признаки "только для себя" : отсутствие доки (мне понятно, писать лень) и выбора (я хочу так - что Вы хотите - Ваши проблемы)
хорошо приготовленная консоль
Можно поподробнее.
Для консоли хорошо подойдет netctl. Если что - у меня mc (http://wiki.puppyrus.org/soft/fm/mc) сильно настроен
наследник вот этой милой вещи
Голоконсольный дистр на 600 мб.... Посмотрел... Я хоть и люблю консоль - но в таком виде - садо-мазо (если железо вывозит Хorg).
экспериментальный дистрибутив , предназначенный не для новичков а для быстрого превращения прогрессивных линуксоидов
Ну , наконец-то идея сформулирована. Спасибо+ Надеюсь критика воспринята правильно (не обкакать, а мотивировать на улучшения) . Кстати на многие вопросы про совсем конкретику типа notifyd ты так и не ответил
Жаль что опять не нашли тем для совместной работы  :'(
Может что-то подобное в шапку темы? Не хочешь подготовить текст?
по теме обновлений в Ледяном все самое свежее , он же собирается на текущем Арче, по-этому вряд ли я тебе здесь чем-нибудь
помогу.
Как раз наоборот. Это мы на старом срезе сидим. Не ищем приключений. Я ждал историй : сделал pacman -Syu и не узнал (в хорошую сторону) такое-то любимое приложение...
Иначе - смысл роллинга? "Не было печали, да апдейтов накачали"  :D Тем более для консоли...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Ноябрь 2019, 10:59:01
Цитата: knn от Вчера в 18:52:20

    "по большому счету", всё делается "для себя"

Да, но на мой взгляд, главные признаки "только для себя" : отсутствие доки (мне понятно, писать лень) и выбора (я хочу так - что Вы хотите - Ваши проблемы)
- отсутствие доки - по крайней мере, на временном фоне - временное ( а "лень" vs "интерес к чему-то другому" - различия)
- "Выбор" - при "конфигурации" , да и арч-инструментами и локальными настройками.( да и как сделать Выбор за/для "любого Пользователя"...)
------------
'(с)"только для себя"' и '(с)"по большому счету", всё делается "для себя"' - есть различие.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Ноябрь 2019, 11:38:01
как сделать Выбор за/для "любого Пользователя"...
Для любого никак. Но надо понять какие группы пользователей интересуются дистром и постараться сделать им хорошо  ;)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Ноябрь 2019, 11:44:19
:) по моему мнению - на данный момент - Ледяной близок к "Здравой Анархии".

upd:
т.е. как в отношении "групп пользователей", так и в более широком смысле.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Ноябрь 2019, 12:02:15
1. Настоящий Форум "изначально как понимаю - про Фругалл" ( upd: хотя вроде д.Шурик как-то упоминал, что Puppy ствился и Фулом).
2. Так же озвучу "личное мое мнение":
в пресловутом "Full vs Frugall" - краткая суть - только  "различие в некоторых параметрах пользования Линуксом"[ и хорошо если присутствует и разработка]
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: Pro от 28 Ноябрь 2019, 13:28:11
Цитата
Но надо понять какие группы пользователей интересуются дистром и постараться сделать им хорошо
Золотые слова! Жаль что на практике этого не делал никто. :)))
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Ноябрь 2019, 13:38:34
2Pro:
- неного недопонял.
Если про Разработку - то даже применительно к Паппирус-Форуму - временные "дебри".
Если что-то другое - послушаю...
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: Pro от 28 Ноябрь 2019, 13:42:18
Пока набирал текст, ответы появились. Добавил цитату в свое сообщение.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Ноябрь 2019, 13:51:10
на сколько слышал Микрософты( а если не применительно к компам, то и к.-либо крупные корпорации платят деньги тестерам[ даже в фильмах 90-ых])

upd:
 про "цели" - настолько "филосовски", что )))) действительно "разветвленно"
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Ноябрь 2019, 13:51:23
Золотые слова! Жаль что на практике этого не делал никто.
Это легко сказать, но тяжело сделать. Обратную связь от юзеров получить тяжело. Посмотрите наши голосования  :'( Это одна из основных проблем
Вторая - понять - насколько пожелания действительно "групповые" , а не эксклюзивные хотелки одного юзера
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Ноябрь 2019, 13:54:29
крупные корпорации платят деньги тестерам
Скидывайтесь  - наймем тестеров и разрабов  :D
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: Pro от 28 Ноябрь 2019, 13:54:38
На начальном этапе, когда количество пользователей мало, глупо делать выборку из группы которой нет.
Впрочем пустое, уже все слова давно сказаны.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Ноябрь 2019, 14:02:21
делать выборку
в Puppy - 'default-any-programm', в antiX~e -upd: свое, но подобное.[ ) Dobrov - в своем скрипте-run еще вариант предлагает ...]
( хотя уже отчасти теряюсь в уместности своих высказываний)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 28 Ноябрь 2019, 14:08:11
Имхо, на основном компе всегда будет востребована в первую очередь 'живая' система. Т.е. которая находится  в актуальном состоянии, а именно обновы, релизы, свежее ПО.
Поэтому Magos обновляет свою систему каждый месяц, держа ее 'нос к носу' с донором. Поэтому в голосовании (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=19243.msg146889) лидируют большие линуксы вместе с PRA-roll (знаю, что многие не проголосовавшие ветераны тоже юзают большие линуксы). Поэтому и IceArch интересен, что он тоже на 'переднем фронте' актуального ПО.
А PRA (DDR) более востребован для флешек или как второй системы, или как ремонтной.

p.s. Если как-то непонятно выразил мысль, извиняйте. )
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 28 Ноябрь 2019, 14:43:36
востребована в первую очередь 'живая' система. Т.е. которая находится  в актуальном состоянии, а именно обновы, релизы, свежее ПО.
И сразу приводим несколько примеров в этой (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=22230.msg163161#msg163161) теме  ;)
в голосовании лидируют большие линуксы вместе с PRA-roll
На момент голосования - лидер (безоговорочно обошедший даже винду на 1 голос  ;D) PRA-roll frugal - это ныне  переименованный PRA6408 и еще раз переименованный  LFA1801
Можно , кстати апнуть голосование. надо?
PRA (DDR) более востребован для флешек или как второй системы, или как ремонтной.
Из чего сделан этот вывод?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 28 Ноябрь 2019, 15:39:38
чтоб с учетом
Пока набирал текст, ответы появились. Добавил цитату в свое сообщение.
продублирую:
upd:
 про "цели" - настолько "филосовски", что )))) действительно "разветвленно"
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Ноябрь 2019, 20:49:18
Ну , наконец-то идея сформулирована. Спасибо+ Надеюсь критика воспринята правильно (не обкакать, а мотивировать на улучшения) . Кстати на многие вопросы про совсем конкретику типа notifyd ты так и не ответил
Жаль что опять не нашли тем для совместной работы 
Как говориться , спасибо за спасибо ( а также за терпение проявленное в ходе этой многостраничной дискуссии ) Про notifyd , просто открой конфигуратор и нажми на значек Уведомления .
Может и найдем на почве консоли . Кстати о ней возьми флешку ( в виртуалке фреймбуфер не работает ), закатай туда 0.988 при загрузке нажми
Esc припоявлении надписи селектора на экране и погуляй в чистой консоли . особенно рекомендую посмотреть lweb , ranger , nmtui . screen и byobu .
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 28 Ноябрь 2019, 20:57:13
по моему мнению - на данный момент - Ледяной близок к "Здравой Анархии".
upd:
т.е. как в отношении "групп пользователей", так и в более широком смысле.
Подписываюсь под каждым словом , я вообще кодер-анархист и команда подобралась соответствующая . На Арче как раз самая подходящая
публика для такого дистрибутива , по-этому пользователи тоже соответствующие, отличные пользователи :
https://archlinux.org.ru/forum/post/223254/
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 29 Ноябрь 2019, 10:07:00
Жаль что опять не нашли тем для совместной работы
Может и найдем на почве консоли
Про консоль без Х - я что-то не проникся
А вот объединить IceArch с PRA-roll (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=22228.msg163331#msg163331) я давно уже предлагал. Одна база + твоя и моя ДЕ отдельными модулями. Юзерам достаточно будет поставить фругал и обновлять только модуль ДЕ

Ну или , хотя бы, совместно работать над:
power.sh (вроде у тебя управления питанием нет)
netctl.sh - более гармонично с icewm. NM толсто и не по "анархии"
gui для dunst (у меня нет - надо писать с нуля)
mpvgui
Короче - в pra много всяких скриптов разной степени доведенности

Думаю, пойдет на пользу обоим дистрам. Ну и сообщества объединить...

В iceArch я себе ничего не приглядел спереть... Может что-то не заметил? Кто -то что-то может предложить ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 29 Ноябрь 2019, 20:26:16
Про консоль без Х - я что-то не проникся
А я вот как раз сильно проникся, только этим в последнее время и занимаюсь.
 
Одна база + твоя и моя ДЕ отдельными модулями.
Нет чур меня никаких фругалов, только фулл.
Ну или , хотя бы, совместно работать над:
Это сейчас не ко мне я с большим интересом пытаюсь костылить консоль и пока не вижу конца этому процессу. Но в проекте есть и другие разработчики, возможно какие-то твои предложения их могут заинтересовать.
Анархия заключается в том , что каждый занимается тем что ему интересно, а потом все полезное из этого уходит в ледяной.
power.sh (вроде у тебя управления питанием нет)
Частично есть мой самописный zendpms.
nmtui меня более чем устраивает, есть гораздо более интересные задачи.
В iceArch я себе ничего не приглядел спереть... Может что-то не заметил? Кто -то что-то может предложить ?
Не очень понимаю что ты там все хочешь найти  ?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 30 Ноябрь 2019, 09:31:07
Анархия заключается в том , что каждый занимается тем что ему интересно, а потом все полезное из этого уходит в ледяной.
Это не анархия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F). Это Авторитаризм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC)  ;D

Не очень понимаю что ты там все хочешь найти  ?
Что-то полезное для себя. Раз мы не находим полезного друг у друга. Возможно - объединение плохая идея
Насчет "коллектива разрабов" : если в дистре используется пара скриптов (прог)- это еще не значит "полноценное участие в проекте". Тяжело сейчас с коллективом. Хотя бы на примере нашего здесь общения. Сразу отбрось иллюзии

Это сейчас не ко мне
Какая-то стремная отмаза. Почему просто не сказать "не хочу вместе" . Хочу "верчу как хочу"  ;D "Анархия для одного "  ;D
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 30 Ноябрь 2019, 15:02:13
Это не анархия. Это Авторитаризм 
Да ну , разве я похож на товарища Пиночета ( скорее у тебя тут имидж великого и ужасного Гудвина ) ? Состав ледяного обсуждается на партсобрании форуме разработчиков.
Тяжело сейчас с коллективом. Хотя бы на примере нашего здесь общения. Сразу отбрось иллюзии
А у меня их никогда и не было, основной принцип - если хочешь чего то сделай это сам. Опыта по этой части сколько хочешь :
http://forum.russ2.com/index.php?s=0f670eb2bbc541181c6143a6bc844661&showforum=203
Если повезло и ты нашел единомышленника это уже радость, если их несколько - счастье.
Какая-то стремная отмаза. Почему просто не сказать "не хочу вместе" . Хочу "верчу как хочу"   "Анархия для одного " 
Я обычно занимаюсь тем что мне интересно, тут вместе или не вместе совершенно не при чем. В данный момент мне очень интересна консоль, точнее процесс закостыливания ее до максимальной юзерофильности. Других разработчиков интересуют другие вопросы возможно ты с ними найдешь общий язык ( благо все местные ). Я буду только рад вашей совместной работе , к ледяному ничего не прибито гвоздями . Наоборот я считаю что чем шире полезные проги разойдутся по разным дистрибутивам, тем будет лучше и для разрабов и для пользователей. Просто у нас с тобой немножко разные модели разработки - у тебя как раз автократия ( и ты сразу начинаешь с вопроса "Кому это надо - никому не надо ?") ,а у меня в проекте народ тащит свои разработки, пилит их , получая удовольствие от этого процесса и все это идет ко всеобщей радости после обсуждения в Ледяной.
Получается такая " Лаборатория старого линуксоида"  ( есть такой хороший сайт "Лаборатория Юного Линуксоида" это аналогия ) .
Ладно, оставим эту холиварную тему,  как сказал тебе krasnyh ( к людям надо относится мягше ), добавлю словами Феди " а на вещи смотреть ширше "   ;)   Лучше обрати внимание на Run от Dobrov , а я потом посмотрю что там у тебя с mc интересного сделано.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: krasnyh от 01 Декабрь 2019, 21:21:41
Про консоль без Х - я что-то не проникся
Мне тоже пока не понятна значимость этого явления. Но если расматривать консоль, со всеми этими добавленными утилитами, как некую ремонтную мини-систему, тогда это уже другой коленкор. )

Т.е. уже не только привычный mc, чтобы что-то поправить, отредактировать, но и links, чтобы почитать о проблеме, скопировать какую-то длинную команду, рецепт исправления. Какие-то другие предустановленные утилиты, чтобы решение поставленных задач, посредством консоли, было быстрым и эффективным. Плюс, чтобы прямо там играла приятная релаксирующая музыка, сглаживающая эмоциональный фон пользователя, вынужденного поднимать систему. :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 01 Декабрь 2019, 21:55:27
Плюс, чтобы прямо там играла приятная релаксирующая музыка, сглаживающая эмоциональный фон пользователя, вынужденного поднимать систему.
Ага, можно и музыку и кино посмотреть, книжки в fb2 и pdf почитать, по программировать  немного , по интернету полазить . В общем уже есть чем развлечься , дальше будет больше . Ну и естественно ремонтную и познавательные функции никто не отменял   :)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 02 Декабрь 2019, 07:08:30
и кино посмотреть, ........, по программировать  немного , по интернету полазить .
Ага.
Кому интересна консоль:
:) счастливым обладателям двух мониторов( не думаю, что они именно у меня какие-то волшебные) - уже в 0.988 можно и то и другое одновременно.
Т.е. [## см. - ! у меня Full !] при пользовании из под мультиплексоров - запустить mpv-кино с одного окна/региона - показывать будет на втором мониторе; перейти в другое окно, и ,например,  лазить по и-нету.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 02 Декабрь 2019, 09:28:21
можно и музыку и кино посмотреть, книжки в fb2 и pdf почитать, по программировать  немного , по интернету полазить
Есть вещи в линуксе, которые удобнее делать в консоле (в основном задачи не для простых юзеров). Но есть и которые в Х
Кто-то серьезно при наличии (возможности) поставить на комп Х будет смотреть кино и пр. перечисленное в консоле?
Или это все гипотетически для супер старых компов?
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: I-Jurij от 02 Декабрь 2019, 21:32:44
Оффтоп, наверное. Извините, сами начали.
Да, в консоли можно и почитать, и посмотреть. Вот если б еще кто современный браузер консольный запилил (если это вообще возможно, не вникал в тему) - челу можно памятник сразу ставить. И еще один - для того, кто запилит офис. А третий - тому, кто напишет штуку для полного мышкотыкальства в консоли (с сохранением клавиатурных возможностей).
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: kostyalamer от 02 Декабрь 2019, 21:50:42
Оффтоп, наверное. Извините, сами начали.
Да, в консоли можно и почитать, и посмотреть. Вот если б еще кто современный браузер консольный запилил (если это вообще возможно, не вникал в тему) - челу можно памятник сразу ставить. И еще один - для того, кто запилит офис. А третий - тому, кто напишет штуку для полного мышкотыкальства в консоли (с сохранением клавиатурных возможностей).
Ничего страшного , можно и похоливарить немного. links -g ( в ледяном альяс lweb ) вполне неплох полазить по интернету ( работает через фреймбуфер и показывает картинки в том числе с этого форума ) Есть еще вариант с netsurf-ом работающим из консоли через фреймбуфер. в Арче правда не работает , надо разбираться.  А вот под Альтом вполне неплохо работал. С офисом не прокатит однозначно, хотя документы в pdf просматривать можно. Насчет мышкокликанья  чем gpm не угодил ?  В ледяном прекрасно работает  из коробки. Понятно, что консоль не заменит графику но,  в условиях слабого железа , не поднявшихся  или упавших X-сов или повышенного любопытства к совсем другому набору программ ( как у меня ) очень интересна. Тем более что в ледяном неплохо обкостыленная консоль и этот процесс продолжается .
Вот кстати пара скринов, Ледяной , консоль ( настоящая без X-сов ), мой старый нетбук :   
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: knn от 02 Декабрь 2019, 21:54:50
Вот если б еще кто современный браузер консольный запилил (если это вообще возможно, не вникал в тему)
- насчет современности - когда сыну было 3-4-5 лет - диафильмы были для него  завораживающим зрелищем vs "компьютерных мультиков". ( отчасти он с них читать научился [ в смысле с диафильмов - не с покемонов])
--------

upd:
по Офисам - кое-что поглядеть можно( в т.числе и .xls ) - catdogcatdoc в ледяной втянут - (хотя эти "консольные маймы" в 0.988 не преднастроены)
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 03 Декабрь 2019, 09:13:26
если б еще кто современный браузер консольный запилил (если это вообще возможно, не вникал в тему) - челу можно памятник сразу ставить
Х + Легкая DE будут весить как пара закладок в современном браузере
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: I-Jurij от 04 Декабрь 2019, 20:47:03
Х + Легкая DE будут весить как пара закладок в современном браузере
Да я, как бы, и не против Х и тем более браузеров (хотя жрут они, сволочи...).
И так, подумать, а что, если бы решили, что текстовый режим круче графики и нужно так и делать. Глядишь, и железо бы пятидесятилетнее на современных осях работало бы, и браузеры не кушали, как не в себя.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 05 Декабрь 2019, 09:05:14
текстовый режим круче графики
В том то и дело что не круче. Шрифты, картинки масштабирование ...
железо бы пятидесятилетнее на современных осях работало бы
А где его взять? Это уже не "старое" Это старинное. Его надо восстанавливать как старые автомобили и в музее показывать
браузеры не кушали
Всем удобно, чтобы все работало в браузере. За все надо платить. Будет только более ресурсоемко
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: Ekim от 05 Декабрь 2019, 12:34:55
Цитата
Глядишь, и железо бы пятидесятилетнее на современных осях работало бы, и браузеры не кушали, как не в себя.
А что браузеры одни кушают?
Да приличный редактор с обработкой объектов за пять тысяч штук уже всеьма прожорливый.
А если это 3D объекты - то вообще память просто улетает и проц на пределе шуршит.
Цитата
Всем удобно, чтобы все работало в браузере.
Эту идею активно продвигают в хромобуках. Там и облоко на себя берет обсчет сложных задач. Но с уверенность можно сказать что это уже псевдо-персоналка.
Название: Re: IceArch - IceWM русская Live сборка на Arch Linux
Отправлено: sfs от 05 Декабрь 2019, 12:39:43
Персоналка сейчас уже мало кому и нужна. В основном - профессионалам