Форум проекта PuppyRus Linux

Остальные обсуждения => Разговоры обо всём => Тема начата: betcher от 12 Январь 2019, 14:52:53

Название: МАНИФЕСТ
Отправлено: betcher от 12 Январь 2019, 14:52:53
Господа. А чтоб не попытаться договориться!!!!!
Для начала опишите каждый идеальный проект для puppyrus.
1. ядро (ядра)
2. инитрд (или несколько)
3. Источник софта (чужая репа, своя репа, ПМ или без и так далее)
4. DE, WM или несколько
5. Итоговый размер сборки без доп пакетов.
6.
7...

Далее смотрите где совпало, договариваетесь на счет компромисов. Уступать полюбому придется каждому.
Делите обязанности типа PRO - ядрo, SFS - DE и так далее.
К обсуждению можно привлечь всех. Но голосовать ограниченным  числом, желательно нечетным :)  то есть трое - максимум пятеро, дальше уже дерьмократия.
Вдруг получится. Обидно смотреть как все по углам своим расползаются.

Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: arcad от 12 Январь 2019, 15:23:47
Ну вот, первая толковая идея в Новом году!
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 12 Январь 2019, 16:32:36
1. pf с конфигом Pro или porteus (если нужно большое - manjaro)
2. любой с функционалом : модульный фругал + фул в папке c aufs
3. Arch. Только в нем есть заморозка репы
4. несколько
5. >700
Только что автор удалил аналогичную тему : "кто за все хорошее против всего плохого"
Закончится или сразу ничем или срачем ветеранов
В итоге кто и что здесь делает все и так знают  ;)
PRO - ядрo, SFS - DE
Сейчас так и есть (или было)
С ядрами проблем нет

Квалифицированных тестеров мало

голосовать ограниченным  числом
за что?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: betcher от 12 Январь 2019, 16:38:39
Голосовать за каждый пункт. Если тех что придумалось мало добавляйте.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 12 Январь 2019, 17:23:58
Проголосование должно означать, что готов это сделать?  ;)
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 12 Январь 2019, 18:43:24
договориться!!!!!
За долгие-долгие годы мы и так уже договорились до полного абсурда
должно означать, что готов это сделать?  ;)
Рабовладелец.
Давайте для начала с нуля перепишем init (sh), с учебно-познавательными целями.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 12 Январь 2019, 18:59:56
Давайте для начала с нуля перепишем init (sh),
initrd?
с таким функционалом ?
модульный фругал + фул в папке c aufs
Вроде как вариантов инитрд и так много
Зачем еще.... Или чисто в
с учебно-познавательными целями.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: betcher от 12 Январь 2019, 19:50:37
Голосование означает, что если двое из трех за то третий это решение принимает. Но думаю и требовать с него участия именно по этому пункту не правильно.
Дядя Шурик, где ваше видение проекта. Или Вам пофиг лишь бы в оппозиции :)
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 12 Январь 2019, 19:54:39
Или
Вот именно.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 13 Январь 2019, 04:46:40
Я думаю можно закрыть тему, а лучше удалить. И так ясно почему и зачем все разбежались. Не будет ничего толкового, существующие лица дискредитированы во все поля.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: neobht от 13 Январь 2019, 07:58:26
Толковое будет, если люди будут принимать позицию с которой не согласны, как писали выше.
Просто коллективно создавать нечто полезное и единое. Причем не просто сказать ОК и потом выкатить иное решение, чем принятое совместно, мол - кому надо - будет использовать, я вот был не согласен и поэтому сделал так. Нет. Уж. Никаких таких решений в рамках общего процесса быть не должно, они должны оставаться только у вас, пока не переубедите большинство в проекте. Если большинство решило, что DE будет одно и оно - xfce, то никаких других официально выпущено не должно быть, да даже и неофициально.

Так что все реально. Необходимо лишь постараться.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 13 Январь 2019, 08:21:31
Не будет ничего толкового
Согласен
Я думаю можно закрыть тему, а лучше удалить.
Да.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 13 Январь 2019, 08:40:39
Не будет ничего толкового
С pfs-util же получилось коллективно. Дядя Шурик себя и в этой теме проявил предсказуемо.
А больше у нас на форуме (по PC тематике)никто ничего и не делает (кроме ядер - и то , похоже, закончил). Сейчас даже модули перестали собирать
Т.е. все-равно все делаю сам. Любые попытки узнать мнение сообщества (голосования) заканчиваются ничем. Людей, даже с квалификацией bash нет
Объединяться не с кем. Кроме, разве что, MaгОс-овцев. Тут есть принципиально разные подходы. Даже pfs-util-gui уже не пошло
Если большинство решило, что DE будет одно и оно - xfce, то никаких других официально выпущено не должно быть, да даже и неофициально.
Опускаем тему свободы линукса
Как принять это решение? Голосованием, в котором примут участие 3 новичка, не понимающие за что голосуют?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 13 Январь 2019, 10:36:57
Позно трепыхаться, мы все уже давно друг друга знаем, я почти дословно предсказываю ответы на свои сообщения.

Опенсорс большой, дело по душе всегда найти можно. Я найду.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: betcher от 13 Январь 2019, 12:39:37
Ребята, вы похоже патологически не способны сделать что-то вместе. Кроме Sfs видимо вообще никому ничего не надо. Жаль.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 13 Январь 2019, 12:51:21
Ребята, вы похоже патологически не способны сделать что-то вместе. Кроме Sfs видимо вообще никому ничего не надо. Жаль.
Ну да. Так и есть. Sfs что-то делает, но мы эти грабли прошли уже лет 5 назад, второй раз не охота.

А в pra при каждой пересборке грабли заново расставляются.

Вангую что года через 2 будет высказана мысль что в дистрибутиве достаточно одного wm или de. Но ждать этого не охота, лучше другими делами занятся.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: neobht от 13 Январь 2019, 12:58:37
Опускаем тему свободы линукса
Как принять это решение? Голосованием, в котором примут участие 3 новичка, не понимающие за что голосуют?

Нет.
Речь идет не о пользователях, а о разработчиках. Если большинство сказало, что будет так то - все остальные принимают это решение и делают так, чтобы это решение было реализовано, но не делают вопреки кучу вариантов, которые в качестве эксперимента предлагаются всем остальным - "мол видите - скачивают это больше, я же говорил, что вы -дураки и не понимаете, что надо было вот так делать". Принято делать так - все делают так.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: krasnyh от 13 Январь 2019, 14:08:34
Опенсорс большой, дело по душе всегда найти можно. Я найду.
  Есть на форуме голосовалка Какой у Вас процессор (2018 г.) ? (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=19248.msg123312)
Так вот думаю, что были бы востребованны ядра скомпилированные под конкректное железо, под несколько самых популярных архитектур.
Есть уже готовые http://repo-ck.com/x86_64/, только добавить поддержку aufs. Если есть конечно простой способ это сделать, не пересобирая все с нуля.
Разместить на личном яндекс.диске, чтобы была видна заинтересованность пользователей. А в https://mirror.yandex.ru/puppyrus/puppyrus-a64/kernel/ дать ссылку.

 Так же недавно была новость об обновлении Funtoo Выпуск дистрибутива Funtoo 1.3, развиваемого основателем Gentoo Linux  (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49918)
Особенность данного дистрибутива в компиляции базы под разные архитектуры. Не знаю, делает ли кто-нибудь еще похожеее.
https://www.funtoo.org/Subarches
https://www.funtoo.org/Core2_64
https://build.funtoo.org/funtoo-current/x86-64bit/core2_64/

 Думаю идея системы, скомпилированной под собственное железо, тоже является привлекательной. Особенно если это делать не самому и не на своем компе. :)
На сколько 'игра стоит свеч') и будет ли ощутим прирост производительности пользователем, не знаю. Но то что интерес будет - это точно.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 13 Январь 2019, 14:14:52
будет ли ощутим прирост производительности
В дектопных юзерских прогах на более менее мощном железе - нет.
Перекомпиляцией реально только сократить зависимости (и соответственно размер, но и функционал)
интерес будет - это точно.
Вряд ли. У нас даже к оформлению особого интереса сейчас нет. А там и просто и картинки
А тут цифры "в попугаях"
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 14 Январь 2019, 05:46:07
Так вот думаю, что были бы востребованны ядра скомпилированные под конкректное железо, под несколько самых популярных архитектур.
ну нет конечно.

только добавить поддержку aufs. Если есть конечно простой способ это сделать, не пересобирая все с нуля.
исходники ядра все равно нужны, отдельным модулем ядра aufs.ko вроде должно собраться. Но initrd пересобирать надо будет все равно.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 14 Январь 2019, 09:46:00
подумал, подумал над текстом:

1. ядро - не разбираюсь в этом, но менять как можно проще.
2. инитрд один конечно.
3. Источник софта - репозитарий пакетов которые в составе iso - только свой, источник пакетов и обновление пакетов из популярного дистрибутива. Версия только одна! или х64 или х32, если достигнут стабильный релиз - тогда дополнительные варианты возможны.
4. одно окружение на один iso, качественно настроенное а не несколько с дефолтным видом.
5. чем ближе к 200 Мб тем лучше. Вобще мешается что х32 уже не поддерживают, но для всяких стим и wine нужен мультилиб.

Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 10:02:37
Все описанное есть в пра. Надо только немного перекомпоновать
Давно тебе предлагаю выпустить альтернативную сборку. Может кому лучше зайдет
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 14 Январь 2019, 10:04:04
Все описанное есть в пра. Надо только немного перекомпоновать
я считаю что нет.

Давно тебе предлагаю выпустить альтернативную сборку.
я считаю что это невозможно. и лишняя трата времени.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: betcher от 14 Январь 2019, 10:05:27
Альтернативная сборка, которая лучше зайдет это самое вредное, что можно сделать. Это еще один исо и еще большая фрагментация.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 10:12:14
я считаю что это невозможно. и лишняя трата времени.
Для чего тогда написал? :
подумал, подумал над текстом:

Альтернативная сборка, которая лучше зайдет это самое вредное, что можно сделать
Чем больше толковых людей работают над проектом - тем лучше проект
Это еще один исо и еще большая фрагментация.
Если все наработки разных сборок сводятся в единую репу в виде пакетов - чем плохо?
На репе юбунты сделана куча дистров и как-то никто от фрагментации не страдает
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: betcher от 14 Январь 2019, 10:15:39
Есть два мнения уже можно разговаривать. По каждому пункту. Могу свой список сделать. Чисто для мозгового штурма.
1. Ядро - вообще не принципиально. Но если софт с чей-то репы лучше и ядро тамже брать.
2. Инитрд ( без комментариев :) )
3. Однозначно чужая репа и арч - хороший вариант.
4. Соглашусь с PRO, один DE/WM. Максимум два если один совсем легкий или сильно другой, тайловый например.
5. Не стал бы особо бороться за минимализм. 200 - совсем мало.
Еще бы добавил, что не стоит браться за 32бит. И обязательно делать сборочные скрипты и выкладывать их. Чтоб любой мог взять и повторить сборку.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 14 Январь 2019, 10:17:08
Для чего тогда написал? :
а что нельзя? Развлечения ради написал.




Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 14 Январь 2019, 10:20:44
Есть два мнения уже можно разговаривать.
Вы не уловили сути проблемы, разговаривать с некоторыми товарищами бесполезно и т.к. эта хрень уже не один год тянется - надоело просто до батона колбасы. И менифест УЖЕ ничем не поможет, но пофлеймить я всегда готов, щас третий опонент (ошибка в слове намеренная) придет подкинет лопатку на вентилятор :)))
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 10:25:14
При одной ДЕ отвернутся любители других ДЕ

Разговаривать можно много о чем. Только , традиционно , желающих что-то делать по итогу этих разговоров не просматривается
Давайте сначала с этими желающими определимся. Тогда они и продолжат обсуждать
Если Вы тут мне ТЗ рожаете - мне нужны помощники и тестреры. Пока интересных идей здесь не увидел

Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 14 Январь 2019, 10:28:01
При одной ДЕ отвернутся любители других ДЕ
не отвернутся если хорошо настроить, вот хренова настроил ты mc - я отвернулся. И чего тебя вот это не волнует а кто-то другие волнуют.

Если Вы тут мне ТЗ рожаете - мне нужны помощники и тестреры.
тебе корона не жмет с нового года? зазнался совсем вконец.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 10:31:37
Давайте сначала с этими желающими определимся. Тогда они и продолжат обсуждать
Мне эта тема интересна только в этом ракурсе
Есть желающие - пишите на что готовы. Продолжим обсуждать
Нет - повтор срача про то же теми же с тем же результатом мне не интересен
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 14 Январь 2019, 10:44:32
щас третий опонент (ошибка в слове намеренная) придет подкинет лопатку на вентилятор :)))
Непременно. Развлекаться, так по полной!
желающих что-то делать
Повторюсь: делать что-то надо, но не так, как сейчас.
1. Ядро - вообще не принципиально. Но если софт с чей-то репы лучше и ядро тамже брать.
Неверно. Ядро должно видеть загрузочное устройство. Отнюдь не весь софт привязан к ядру.
2. Инитрд ( без комментариев :) )
Почему?
3. Однозначно чужая репа и арч - хороший вариант.
Плохой.
Еще бы добавил, что не стоит браться за 32бит.
Приходится.
И обязательно делать сборочные скрипты и выкладывать их.
К сожалению имею привычку писать "на лету" скрипты-однострочники в консоли.
мне нужны помощники и тестреры.
Мне тоже. Продолжим конкурировать?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: neobht от 14 Январь 2019, 14:00:59
Какая горячая тема.

Может замутить дистр в рамках проекта по хотелкам Pro?

Pro, давайте разовьем тему?
1. Ядро сами состряпайте
2. Против uird, думаю, не возражаете?
3. Какой Дистр репы использовать? Может, как сейчас Slax?
4. Если, как Slax, то DE понятно, если нет - какой DE?
5. Pfs-utils, думаю, пригодятся?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: RoDoN от 14 Январь 2019, 14:07:39
3. Какой Дистр репы использовать? Может, как сейчас Slax?
Ooo! А откуда Slax нарисовался?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 14 Январь 2019, 14:21:10
Ничего мы не замутим. Я лично считаю, что для нормального создания дистрибутива надо не менее 10 человек.

Neobht, вам то нафиг сдался дистрибутив. У вас уже есть, с питоном и профурсетками.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: betcher от 14 Январь 2019, 14:27:35
2. Инитрд ( без комментариев  )
Почему?
UIRD :)
Или вы от меня другого ожидали.
Скрипты однострочники это все здорово. Собирать прототип можно и так. Но для совместной разработки такой подход не годится. Как можно посмотреть скрипт который живет лишь в больном воображении разраба :)
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 15:02:14
Может замутить дистр в рамках проекта по хотелкам Pro?
Да. Замутите. Готов помогать
Только бы лучше
1. есть на яндексе
3. arch (только он морозит репу)
4. lxqt (самый легкий из больших)
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Ильфат от 14 Январь 2019, 15:45:04
3. arch (только он морозит репу)
А не лучше сразу Манжаро-репу? Вроде как более проверенные пакеты и на пике популярности. И тоже наверно морозится.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 15:54:48
И тоже наверно морозится
В том то и дело что нет. Поэтому лучше делать на замороженном арче. А если хочется фул с обновлениями - перейти на репу мж (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/pra-roll#%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D1%81_arch_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_manjaro)
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 14 Январь 2019, 15:55:53
Нет смысла морозиться, если пакет обновлен - анализируется его важность и обновляется или не обновляется в составе дистрибутива.  Фактически в не сильно навороченной системе будет 200-250 пакетов.

Пакеты арча хороши потому что конвертировать в pfs легко. На мурге вон и из дебиан лепят и из убунту, т.е. Дело вкуса и личных отвращений.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 15:59:24
Нет смысла морозиться
есть и большой.
Как минимум тяжело собрать все за 1 день
В замороженном фругале ПМ будет работать без сюрпризов с версиями либ
Пакеты арча хороши потому что конвертировать в pfs легко
И нет общих файлов в базе пакмана
Поэтому лучший донор для фругала - арч
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Pro от 14 Январь 2019, 16:04:24
Sfs, ушел из темы же, не возвращайся. Мы потанцуем и разойдемся.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Ильфат от 14 Январь 2019, 16:16:53
Как минимум тяжело собрать все за 1 день
И обязательно делать сборочные скрипты и выкладывать их. Чтоб любой мог взять и повторить сборку
sfs, а если так?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 16:27:00
Sfs, ушел из темы же, не возвращайся
Я не ушел, а ждал конструктива
Вдруг чудо и MagOs-oвцы соберут дистр лучше пра, но не MagOs
sfs, а если так?
Можно и так (http://wiki.puppyrus.org/puppyrus/pra-roll#%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_pacstrap_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_arch_%D0%B8%D0%B7_%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85), но  это никак не проскочить без заморозки:
В замороженном фругале ПМ будет работать без сюрпризов с версиями либ
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 14 Январь 2019, 16:30:02
Пакеты арча хороши потому что конвертировать в pfs легко.
Ерунда. Любой пакет (deb, rpm, txz, ...) легко конвертируется.
Поэтому лучший донор для фругала - арч
Тоже ерунда. Проблем с ним тоже хватает. Надо что-то более универсальное.
нет общих файлов в базе пакмана
Разве это проблема для aufs? Да и нужен ли он?
Мы потанцуем и разойдемся.
Разойдёмся? В каком смысле? Если я разойдусь, мало не покажется :D
UIRD :)
Или вы от меня другого ожидали.
В таком случае я взаимно вежлив: мой initrd ;)
если пакет обновлен - анализируется его важность
Вот именно! И не важно, чья репа.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: krasnyh от 14 Январь 2019, 16:31:07
    И обязательно делать сборочные скрипты и выкладывать их. Чтоб любой мог взять и повторить сборку

sfs, а если так?
  Т.е. в magos такое реализованно? Там есть скрипты которыми, например мной, можно собрать систему из той же репы росы? Тогда может этими скриптами можно собрать систему из любой репы любого дистрибутива?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 16:34:40
Да и нужен ли он?
При использовании донора пакетов - его ПМ необходим
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 16:37:36
может этими скриптами можно собрать систему из любой репы любого дистрибутива?
Если даже - да
Фругал без заморозки - это без ПМ. Потеря половины функционала дистра. Заморозка только в арче
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 14 Январь 2019, 16:40:44
скриптами можно собрать систему из любой репы любого дистрибутива?
Ничего сложного, это давно уже есть: woof, gaff. Требуются:
1. Список пакетов, которые нужно скачать
2. Скрипт-конвертор
3. mksquashfs, который уже есть.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 14 Январь 2019, 16:46:18
При использовании донора пакетов - его ПМ необходим
Фругал без заморозки - это без ПМ. Потеря половины функционала дистра. Заморозка только в арче
Е-рун-да. И хватит про Арч, надоели твои "горячие пирожки с котятами".
Моё категорическое условие: Арч и Ubuntu - ни в коем случае.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 16:51:33
Разговаривать можно много о чем. Только , традиционно , желающих что-то делать по итогу этих разговоров не просматривается
Давайте сначала с этими желающими определимся. Тогда они и продолжат обсуждать
Пока из желающих как-то просматривается только
Может замутить дистр в рамках проекта по хотелкам Pro?
Если я его правильно понял...
Моё категорическое условие: Арч и Ubuntu - ни в коем случае.
И при выполнении готовы делать?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Ильфат от 14 Январь 2019, 16:54:05
В таком случае я взаимно вежлив: мой initrd
Что умеет? :)
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: krasnyh от 14 Январь 2019, 16:57:25
Моё категорическое условие: Арч и Ubuntu - ни в коем случае.
  Сейчас во всех 64bit-дистрах бинарные пакеты собираются с флагом generic (mmx mmxext sse sse2). Так что различий между ними в принципе нет. Разница только в легковесности используемых пакетов, того же DE ( WM). Так что от перемены мест.... Здесь речь идет уже о 'вкусовщине', т.е. кому что нравится.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 17:01:55
Так что различий между ними в принципе нет
Тогда сравните по зависимостям ffmpeg и mpv из репы пра и арча. Поймете разницу
Фругал должен быть маленьким в базовой комплектации - для возможности copy2ram
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: betcher от 14 Январь 2019, 17:05:40
Заморозка нужна если роллинг модель обновлений. В классических дистрах такой необходимости нет. 
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 17:10:18
Разве не в роллинг нет крупныx обновлений внутри версии типа mesa xorg ?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Ильфат от 14 Январь 2019, 17:17:54
Т.е. в magos такое реализованно? Там есть скрипты которыми, например мной, можно собрать систему из той же репы росы? Тогда может этими скриптами можно собрать систему из любой репы любого дистрибутива?
Вроде да. Может в несколько операций, точно не знаю. Любую вряд ли, там Роса-специфичные места есть. Но при желании можно под другой дистр переделать.
Цитата: DdShurick от Сегодня в 16:30:02
В таком случае я взаимно вежлив: мой initrd
Что умеет?
Имею ввиду можно где-то документацию посмотреть? Возможности, опции и т. д.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Ильфат от 14 Январь 2019, 17:21:32
Разве не в роллинг нет крупныx обновлений внутри версии типа mesa xorg ?
Например Роса считается полуроллинг и вот что они пишут:
Цитата
В рамках одной платформы обновление пользовательских компонентов ROSA FRESH обеспечивается автоматически (потому она и называется - FRESH - свежая). Те, кто поставил когда-то ROSA R4 обычным порядком обновились до R5, R6, R7 и далее были обновлены до R8. Однако, рекомендуется ставить систему с последних образов т.к. тестируется обновление только с образа последнего релиза. Основные системные компоненты (gcc, glibс и подобные) меняются только с выпуском новой платформы. Автоматический переход с одной платформы на другую не обеспечивается, однако репозитории предыдущей платформы остаются доступными и функционирующими после выпуска следующей платформы.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: betcher от 14 Январь 2019, 17:31:12
В рамках одной версии дистрибутива критических обновлений быть не должно. R4-R5-R6... это разные версии с прозрачной миграцией.
Если не обновлять в магос собственные модули они будут прекрасно работать, несмотря на ежемесячные обновления самого магоса. Конечно может что-то всплыть наверное, например словил граблей когда в росе гимп с 2.8 до 2.10 обновили. Естественно его раширения которые были в моих модулях отвалились.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 14 Январь 2019, 17:34:26
И при выполнении готовы делать?
Зачем делать? У меня есть два варианта Richy. Доделывать.
Что умеет? :)
Работать ;)
Имею ввиду можно где-то документацию посмотреть?
Я не бюрократ, читайте код.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: sfs от 14 Январь 2019, 17:34:39
R4-R5-R6... это разные версии с прозрачной миграцией.
И разными репами?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Acerman от 14 Январь 2019, 19:10:52
Фругал должен быть маленьким в базовой комплектации - для возможности copy2ram
Поддерживаю!
Поэтому надо вычистить из базовых модулей PRA  всякие ненужные там игры, 100500 разных медиаплейеров, МС и всё прочее, что может существовать опционально. И сделать, наконец, наглядным процесс записи сохранёнки.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Ильфат от 14 Январь 2019, 19:19:44
И разными репами?
У одной платформы одни репы. Просто на определенном этапе разработки на базе текущего состояния платформы выпускают релиз. То есть выпускают ISO образы дистра, а уже установленные системы меняют номер релиза. Жизнь платформы 4 года. 2 года разработки и 2 года поддержки.

МС
Это вы на MidnightCommander покушаетесь? ;) Или что это? ))
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: knn от 14 Январь 2019, 19:24:12
Цитата: Acerman от Сегодня в 19:10:52

    МС

Это вы на MidnightCommander покушаетесь? ;) Или что это? ))
:laugh: :laugh: :laugh:
 если так - это может быть шаг "на опасную тропу"
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Acerman от 14 Январь 2019, 19:24:59
Это вы на MidnightCommander покушаетесь?
Ага. Обычным юзерам он не нужен (в базе). Пусть будет опционально. Как и многое другое.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 14 Январь 2019, 19:25:53
Netbook Acer 722 (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
PRA03-1710retro2
Непонятно, почему retro? У моей жены такой-же нетбук и на нём прекрасно крутится Simply-8 (64).
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 14 Январь 2019, 19:30:15
Обычным юзерам он не нужен
Я тоже не любитель MC, но несколько раз он меня выручал. Выкидывать нельзя.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Acerman от 14 Январь 2019, 19:44:05
Непонятно, почему retro? У моей жены такой-же нетбук и на нём прекрасно крутится Simply-8 (64).
Симпли - просто монстр по сравнению с Ретро. 
Ненавижу монстров.
И из того Ретро я уже сам повыпиливал всё лишнее, что только смог выпилить.
К сожалению, некоторые недоработки (на мой юзерский взгляд и вкус) Ретро мешают поставить её на диск, как основную и единственную, поэтому живёт она пока что на флешке в качестве спасательного круга на случай - случись что с ХР.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Acerman от 14 Январь 2019, 19:47:36
Я тоже не любитель MC, но несколько раз он меня выручал. Выкидывать нельзя.
Предлагается не "выкидывать", а перенести из базового модуля в опции.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Ильфат от 14 Январь 2019, 19:51:36
Обычным юзерам он не нужен (в базе). Пусть будет опционально.
Его ценность намного больше размера. Он совсем небольшой. Не переживайте ))
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 14 Январь 2019, 20:29:37
некоторые недоработки (на мой юзерский взгляд и вкус) Ретро
Вот это подробнее пожалуйста.
Но почему retro (32)? x86_64 подошёл бы лучше
Ненавижу монстров.
Я тоже. Поэтому и ругаюсь постоянно.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Acerman от 14 Январь 2019, 22:07:32
Вот это подробнее пожалуйста.
1. Основное неудобство - с отсутствием индикации процесса записи сохраненки обсуждалось здесь:
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=15157.285
И, вроде, многие были со мной согласны, но улучшений, как я понимаю, за год не случилось.  :(
2. Как по мне - слишком много лишнего-ненужного болтается в базовых модулях сборки. Лучше было бы вынести всё это в опции.
3. Однако, спасибо и на том, как аварийная ОС - отлично!
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Ильфат от 15 Январь 2019, 14:33:24
Моё категорическое условие: Арч и Ubuntu - ни в коем случае.
А на ваш вгляд что больше подойдет?
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: DdShurick от 15 Январь 2019, 15:02:10
А на ваш вгляд что больше подойдет?
Не знаю, вариантов слишком много. Я придерживаюсь традиционного для Puppy - Slackware.
Название: Re: МАНИФЕСТ
Отправлено: Гoсть от 02 Июнь 2019, 21:14:21
1. Ядро Linux 3.10 от Модуля  для К1879ХБ1Я с поддержкой модулей.
2. У ядра ARM1176 есть 256кб накристальной памяти, плюс есть вторая банка 128Мб Н264 декодера, которую можно использовать как рамдиск, когда декодер не работает.
3. Да вроде [arch=armhf] httр://archive.raspbian.org/raspbian хватает, хотя и не без битых пакетов.
4. Функциональный аналог Win95 с временем отклика 300 миллисекунд.
5. Не больше половины ubi-раздела нанда, то есть 400-450Мб после распаковки и апдейта.
6. RT-патч из коробки плюс phram для возможности использования второй банки ОЗУ для быстрого свопа.
7. Фотопросмотрщик и видеоплейер с использованием аппаратных декодеров микросхемы.
8. Не помешали бы предустановленные минимизированные ssh, nginx, php5-fpm, vsftpd, а также торрент-клиент :)
Идеал - дистрибутив, который позволит выжать все соки из русского микрокомпьютера с наибольшим удобством.