Форум проекта PuppyRus Linux

Обсуждения операционных систем => Процессоры ARM архитектуры => Тема начата: DdShurick от 01 Декабрь 2018, 20:23:46

Название: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: DdShurick от 01 Декабрь 2018, 20:23:46
Самодельный кулер (http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=21260.msg153895#msg153895)

а как эта шкатулка греется в нагрузке ?
Точных данных у меня нет, но наощупь ощутимо тёплая.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: balbes150 от 02 Декабрь 2018, 12:32:17
но наощупь ощутимо тёплая.
Я настоятельно рекомендую абсолютно для всех ТВ боксов обязательно переделывать систему охлаждения. Особенно это касается RK, он заметно больше выделяет тепла, чем AML. На своём ТВ боксе 3328 я регулярно наблюдал существенное снижение общей производительности при работе до переделки. Например, запускаю тестовое видео и уже через пару минут видео начинает медленно работать, ощущение, как на магнитофоне уменьшается скорость, когда садятся батарейки, вплоть до появления заикания. И не забываем, что в реальной системе, особенно на первых запусках, работает куча фоновых приложений (оптимизация, проверка обновлений и т.д.) и чем медленней носитель, тем существеннее тормоза.
 
Герметичные пластиковые корпуса - это бич ТВ боксов. Андройд при воспроизведении видео почти не использует основные ядра, а Linux использует все ресурсы системы (в том числе контролеры периферии - сеть, USB и т.д.). Поэтому резко растёт тепловыделение. На форуме Armbian это часто обсуждают (особенно при обсуждении бенчмарков). Когда буквально за минуту температура взлетает до критичной и система начинает тормозить.
Кстати, забавно видеть, как некоторые "знатоки" покупают доргущую ТВ приставку и раздувают щёки от важности, хвастаются, какой огромный радиатор стоит в их модели, но не понимают, что производитель их поимел, толку от этого радиатора - ноль, он работает в закрытом пластиковом корпусе и максимум что может, выполнять роль временного буфера для кратковременных поглощений тепла, а отдавать то некуда .... :)
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: Garin от 02 Декабрь 2018, 13:13:38
 У своего бокса прорезал дно и наклеил радиатор на теплопроводный скотч.
 https://cloud.mail.ru/public/3Qog/Ah2hzHWsd
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: balbes150 от 02 Декабрь 2018, 14:39:11
Для использования "обычным" пользователем, пассивного вариант обычно хватает.
Для "разработчика" (когда выжимают всё что можно на компиляции и прочем), лучше иметь дополнительно вентилятор, можно использовать USB вариант подключения вентилятора на ТВ боксах.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 03 Декабрь 2018, 09:41:23
прорезал дно и наклеил радиатор на теплопроводный скотч.
Где брали?
лучше иметь дополнительно вентилятор, можно использовать USB вариант подключения вентилятора на ТВ боксах.
Нет ссылок, картинок
Наиболее просто и эффективно, но будет жужжать. Т.е. от чего бежали в PC ...
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: Garin от 03 Декабрь 2018, 16:37:48
Цитата
Где брали?

Радиатор  100 см**. Таких можно наковырять со старых материнок. Но лучше подобрать на Али. Там есть и с вентиляторами в комплекте за очень небольшие деньги.
 Можно посмотреть http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=835993&st=2940 (http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=835993&st=2940) на результат на примере Beelink GT1 Ultimate.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: balbes150 от 09 Декабрь 2018, 14:27:29
но будет жужжать.
Если использовать нормальный вариант вентиляторов, почти не слышно шума. У меня на всех Khadas стоят вентиляторы и я могу слышать их шум, только в полной тишине и поднеся ухо на расстояние 30-50 см. А с учётом того, что ТВ боксы - это класс оборудования который в первую очередь использует в качестве "монитора" большой ТВ (это одни из важных плюсов), то расстояние от "монитора (связки устройств)" такое, что тот шелест, что дают хорошие вентилятоы, не услышать с такого расстояния.  Кстати, часто шум идёт от отсутствия звукопоглощающих ножек.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 05 Февраль 2019, 15:05:41
Заколхозил вентилятор (https://ru.aliexpress.com/item/90-9-USB-5-USB/32865047354.html?spm=a2g0v.search0604.3.67.34394de20sPKWh&transAbTest=ae803_4&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_59%2CppcSwitch_0&algo_pvid=8c8e2fe9-8208-42f9-83d6-41a6b689c17e&algo_expid=8c8e2fe9-8208-42f9-83d6-41a6b689c17e-9)
Взял обычный 12вольт 12см кулер от корпуса и хвост от мыши. Черный провод = земля. Красный 5в
Снизу ножки от материнской платы. Т.е.между кулером и столом щель 5мм
Сверху максимально плотно лежит тв-бокс
Компилю ffmpeg на rk3328. 4 ядра на 100%. Раньше температура доходила до 85
Теперь 72-77
Продувается в дыры закрытого корпуса с низу. Без доработок. Если его открыть или выходных дыр насверлить будет еще лучше
Т.к. питание 5в вместо 12 - шума нет

Если usb на боксе заняты и вентилятор большой - боитесь блок питания не вывезет - используйте обычную зарядку для андроид - телефона
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 05 Февраль 2019, 16:37:34
Теперь 72-77
Это я включил кулер на 75 и на вдув в бокс
Если на холодном включить 70
На выдув 59-60. Т.е. наверное холоднее и не надо
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: Ekim от 06 Февраль 2019, 11:11:27
На вытяжку надо однозначно. Зачем в корпус пыль загонять.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: balbes150 от 08 Февраль 2019, 14:01:07
Без доработок. Если его открыть или выходных дыр насверлить будет еще лучше
Не ленись, доработай корпус, результат будет заметно лучше.

шума нет
А "кто-то" писал про "жужжалки", что типа использование вентилятора гарантирует шум  ....  :)

На вытяжку надо однозначно. Зачем в корпус пыль загонять.
Очень интересно узнать обоснование, с чего пыль перестанет поступать в корпус, если вентилятор работает на вытяжку ?

Правильная установка вентилятора - на подачу в корпус. Тогда сам вентилятор не будет подвергаться воздействию избыточного тепла, гораздо проще реализовать контроль за примесями (пылью), достаточно иметь фильтр у вентилятора (лучше перед ним). Имея избыточное давление в корпусе (когда вентилятор работает на подачу - в корпусе избыточное давление, когда на вытяжку - пониженное) попадание пыли в корпус через посторонние места (щели, не плотности) блокируется. Если ставить на вытягивание - вы получаете не контролируемый вход пыли через разные точки ("дырки" в корпусе возле разъёмов и т.д.).
Но у ТВ бокса компоновка корпуса\радиатора такая, что по конструктиву оптимальна установка вентилятора над отверстием  (большим, на весь проходной потенциал вентилятора) в корпусе сверху над радиатором.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 08 Февраль 2019, 14:22:28
Правильная установка вентилятора - на подачу в корпус
Почему тогда в моем эксперименте наоборот....
Возможно из за того что дыры внизу корпуса маленькие, а всасывание через щели, которые еще меньше
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: balbes150 от 08 Февраль 2019, 17:23:59
Почему тогда в моем эксперименте наоборот....
Покажи фото, как это выглядит, тогда можно понять, "почему".
И "правильная"  - это корпус и остальные части должны быть правильно выполнены для этой задачи.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 09 Февраль 2019, 09:24:14
Добавил в описание
Снизу ножки от материнской платы. Т.е.между кулером и столом щель 5мм
Сверху максимально плотно лежит тв-бокс
На фото понятнее не будет
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: balbes150 от 16 Февраль 2019, 18:51:28
Фото нескольких переделок охлаждения ТВ боксов.
У MX10 самый хороший дефолтный радиатор и достаточно добавить отверстия и вентилятор и будет гарантировано хорошее охлаждение.


https://yadi.sk/d/vQw9J81koxpuHg
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 18 Февраль 2019, 09:40:05
Фото нескольких переделок охлаждения ТВ боксов.
Наверное эффективно, но  сурово. Внешний вид испорчен
Маленький вентилятор, возможно жужжит
По моей методе выше все гуманно, обратимо и эффект вполне удоволетворяющий
Радиатор горячий, палец ощутимо жжет. Но тормозов видео нет. Как думаете, сгорит или повиснет и тем самым даст сигнал?
Вот тут мы и подошли к главному вопросу : надо ли дополнительно охлаждать если тормоза при нагреве не проявляются...
Насколько я понял защита от перегрева заложена в проц. Про "сгорел от перегрева" я сообщений не встречал
Больше 85 градусов мне разогреть не удавалось (без доработок охлаждения)
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: Gerpes от 25 Февраль 2019, 11:31:56
Насколько я понял защита от перегрева заложена в проц. Про "сгорел от перегрева" я сообщений не встречал
Больше 85 градусов мне разогреть не удавалось (без доработок охлаждения)

Спасибо, а то много сомнений. Попробую приколхозить принудительный обдув, если тормозить начнет- но почти некуда, довольно плотно собрал. Радиатор из старого ЦПУ кулера выпилен, на термоклее, дырки в крышке двумя группами- над БП и над радиатором.
(https://c.radikal.ru/c26/1902/14/5adb006d0f13t.jpg) (https://c.radikal.ru/c26/1902/14/5adb006d0f13.jpg)
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: balbes150 от 09 Март 2019, 13:26:31
Внешний вид испорчен
Внешний вид - это последнее, что меня интересует. Размер ТВ бокса позволяет разместить его так (за ТВ или монитором), что пользователь ни чего не видит, главное что-бы работало хорошо.

Маленький вентилятор, возможно жужжит
Шум от вентилятора зависит от того, что используется. На Khadas VIM \ VIM2 \ EDGE подключение к 3.3В  вентилятора на 5В, в результате ни какого шума нет. Можно услышать лёгкое жужание если поднести ухо на расстояние 50-60 см и то, в полной тишине. Вентиляторы на хороших брэндовых ноутах шумят сильнее. При подключении к USB вентилятора на 12В, так же нет шума. На VIM2 и EDGE есть специальные разъёмы для подключения вентилятора с автоуправлением по температуре, первые варианты были шумные, но сейчас перешли на новый вариант с низким шумом.

надо ли дополнительно охлаждать если тормоза при нагреве не проявляются...
Всё зависит от задачи и реальных условий (температуры). Если рассчитывать на минимальный срок эксплуатации, то если нет тормозов, можно не заморачиваться улучшением.

Насколько я понял защита от перегрева заложена в проц. Про "сгорел от перегрева" я сообщений не встречал
Чем выше перепад температур из режима выключено в рабочий, тем выше вероятность получить проблемы. Многие ТВ боксы страдают от появления отрыва контактов с платой в процессоре, памяти, разъёмах и прочем.
На 4pda такой инфы от пользователей навалом. Сейчас даже появилась фишка - прогревать проц или память для восстановления контакта. Некоторые умудряются это делать обычной свечкой, а не специальным феном. :)
И не забываем, что общая высокая температура плохо сказывается на работе (и ресурсе) всех компонент.
ИМХО оптимальная температура - не превышать 50-60 градусов во всех режимах при комнатной 25-30. И чем меньше перепад между окружающей и рабочей - тем лучше.

Кстати, многие сами сталкивались с тем, как резко падает скорость работы у флэшек с ростом температуры.

Больше 85 градусов мне разогреть не удавалось (без доработок охлаждения)
Естественно, потому что включается отсечка и проц сам снижает скорость, что бы не превышать заданный порог температуры. Почитай форум Armbian, там в теме про rk3328 есть инфа, о разных настройках отсечки (через dtb). Поэтому многие и наблюдают плохую работу системы, что при достижении заданного предела температуры, резко снижается производительность системы, поэтому фризы и тормоза в работе. Время достижения критичной температуры не большое, в некоторых случаях всего 1-2 минуты  от момента включения ТВ бокса (с плохой системой охлаждения).

но почти некуда, довольно плотно собрал
А что мешает поставить вентилятор сверху на корпус снаружи и добавить правильных отверстий с низу корпуса и на против процессора ?
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 09 Март 2019, 17:37:42
Если рассчитывать на минимальный срок эксплуатации
При такой цене и скорости обновления модельного ряда - надо ли об этом заморачиваться...
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: caleb от 10 Март 2019, 18:38:12
Я у себя на боксе на амдлоджике s905?  который использую как DVB-S2 приемник,  охлад доработал так, малюсенький радиатор ушел в распил и был приклеен на микросхемы тюнера. На процессоре приклеен радиатор, даже не приклеен , прижат пружиной через термопасту от материнской платы. Мне особо на внешний вид чихать , по этому просверлены 2 ряда отверстий 8мм по бокам, просверлено на крышке сверху отверстие 35мм и над ним приклеен на двусторонний скотч кулер от ноутбука. На выдув. Сверху он заклеен совсем, что бы сосал воздух только с одной стороны, причем если его включить на его штатные 5 в , вынос мозга, шумит сильно,для минимизации шума  установлен стаб на 1 микросхеме 3.3 в .
В таком исполнении температура процессора около 40-45 и выше не поднимается. Без ничего, с минимальной загрузкой грелся 60-65 градусов.

на vs-rk3399 кулер еще не ставил , но приготовил, эта штука греется реально сильно.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 11 Март 2019, 09:15:41
с минимальной загрузкой грелся 60-65 градусов.
Были тормоза? Или просто перестраховка?
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: Ekim от 11 Март 2019, 11:33:04
Вот так отсверлился и приподнял https://my-files.ru/k8rdtj
В нагрузке не выше 64 градусов. В простое 42-48.
Приподнять обязательно надо для лучшего воздухозабора. В принципе можно еще ряд отсвелить, но это лишняя пыль под капотом. Без доработки грелся выше 72 в нагрузке.

Хотя есть мнение, что все это предрассудки.
https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/94/34/2018/06/01/10b75b.png
Но я перестраховался ))

Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: krasnyh от 11 Март 2019, 12:00:03
Хотя есть мнение, что все это предрассудки.
Но ведь троттлинг процессора при достижении  ≥85 °C это реальность?
    Больше 85 градусов мне разогреть не удавалось (без доработок охлаждения)

Естественно, потому что включается отсечка и проц сам снижает скорость, что бы не превышать заданный порог температуры.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 11 Март 2019, 12:48:20
85 удавалось достигать только под линуксом при многопоточной компиляции
Под андроидом больше 75 не видел. Тормозов от перегрева не замечал (4к не юзаю). Охлаждение родное (RK3328 перевернул дырками вверх)
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: caleb от 12 Март 2019, 22:43:26
Цитата: caleb от 10 Март 2019, 18:38:12

    с минимальной загрузкой грелся 60-65 градусов.

Были тормоза? Или просто перестраховка?

Зная любовь чипов к отвалам и прочим неприятным штукам при постоянном нагреве и иногда перегреве , скорее больше перестраховка.

Да и вообще жизнь техники сильно зависит от рабочей температуры, за что не возьмись, любой блок , аппарат, если он горячий обязательно долго не живет.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 13 Март 2019, 09:16:50
перестраховка
Похоже, тема охлаждения больше религиозная чем, практическая (верую или нет)
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: krasnyh от 13 Март 2019, 12:20:12
Похоже, тема охлаждения больше религиозная чем, практическая (верую или нет)
Я настоятельно рекомендую абсолютно для всех ТВ боксов обязательно переделывать систему охлаждения.
Чем выше перепад температур из режима выключено в рабочий, тем выше вероятность получить проблемы. Многие ТВ боксы страдают от появления отрыва контактов с платой в процессоре, памяти, разъёмах и прочем.
На 4pda такой инфы от пользователей навалом. Сейчас даже появилась фишка - прогревать проц или память для восстановления контакта. Некоторые умудряются это делать обычной свечкой, а не специальным феном. :)
И не забываем, что общая высокая температура плохо сказывается на работе (и ресурсе) всех компонент.
ИМХО оптимальная температура - не превышать 50-60 градусов во всех режимах при комнатной 25-30. И чем меньше перепад между окружающей и рабочей - тем лучше.
Все же balbes150 плотно занимается темой тв боксов и не доверять его суждениям я бы не стал.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: caleb от 13 Март 2019, 15:28:05
Я так думаю :
 что если при работе чип не нагревается выше 60-65 градусов при максимальной нагрузке, ничего переделывать не надо.
Но если оно выходит за пределы 65 градусов, нужно обязательно делать хороший охлад, рано или поздно, но  чип отвалится непременно  или произойдет что-то нехорошее , это дело хорошо себя проявляет на тв приставках, где ее продолжиельность жизни на прямую завсит от типа корпуса и размера радиатора прилепленного китайцами  на процессор. Обычно дешевые больше 2х -3х лет не живут. Так же и роутеры Tp Link , которые если включил, то лучше вообще не выключать, потом не включится.
Телевизоры плазменные самсунг, живут 5-7 лет а потом поголовно отваливаются транзисторы в модулях. . Рабочая температура этих транзисторов 70-80 гр.
 Так же и LG себя ведут , только еще в добавок сама панель в них локально выгорает в местах где через терморезину с модуля тепло снимается на панель.
 телевизоры панасоник плазменные оборудованные вентиляторами  живут по 10 и более лет и хоть бы что. 
Так что я лично насмотрелся на подобный мусор , считаю что хороший охлад обязан быть, но без фанатизма.
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: sfs от 14 Март 2019, 09:11:54
если при работе чип не нагревается выше 60-65 градусов при максимальной нагрузке, ничего переделывать не надо.
Это s912 s905x2
rk3328 греется больше. Поэтому актуален только под линукс
balbes150 плотно занимается темой тв боксов и не доверять его суждениям я бы не стал
С этим никто не спорит. Но гемора пропеллер добавляет прилично
Название: Re: Охлаждение тв-бокса
Отправлено: krasnyh от 30 Март 2019, 01:27:58
 В alexelec используется с недавних пор hotplug governor.
http://www.alexelec.in.ua/alexelec-s905-arm-3-0-2-amlogic-s905/

Как вы понимаете «Hotplug» отключает простаивающие ядра процессора. Поэтому в информации об оборудовании вы можете наблюдать такую картину....
 Там может показывать, как одно, так и все четыре ядра процессора, в зависимости сколько их было активно на тот момент. Не переживайте – все ядра на месте и система их видит ).

Кроме всего этого, если мне не показалось, «Hotplug» благотворно влияет и на температурный режим.(c)