Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: Направление развития PRA. Стратегия  (Прочитано 11944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 19350
  • Репутация: +147/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #90 : 16 Ноябрь 2016, 17:02:04 »
Т.е. с компромиссами проблем нет ?  :)
Я кстати предлагал Дяде Шурику мутить другой дистр - болтовня, слив
Попытки взаимодействия с MagOs - ноль уже несколько лет.
Вроде нашли общую тему - довести pfs-util - динамо, слив
Остальные как могут участвуют в ПРА и я воспринимаю их такими какие они есть, без иллюзий и веры в чудо
С кем еще и какие "решать компромиссы" ?  :)
нужен  дворник
Не откажусь.  ;) есть желающие?

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 19350
  • Репутация: +147/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #91 : 16 Ноябрь 2016, 17:18:43 »
Разрабов достаточно.
Можете их перечислить?
Оставьте только 2-3 сборки,
Поскольку арч тестируют без нас,  а свои скрипты во всех сборках одинаковые - по сути сборка одна
Несколько исо - просто оптимизированные наборы модулей под разное железо и задачи для новичков - чтобы не запутались
переходить на uird.
Что это даст?
уменьшить количество компиляций пакетов с разными оптимизации в ущерб функционалу.
В этом главная фишка, только Без ущерба для домашнего использования - главное в этом
раз месяц.
А у нас как?

Т.е. предлагаете сделать MagOS на Arch?
Так запустите bridge или manjaro под UIRD и наклепайте pacman2pfs "тематических модулей" и  готово
Я бы уж лучше full тогда юзал или штатный  Live режим c persistenсe сохраненкой

Мне не нравится MagOS:
1. UIRD - для корпоративной локалки. Дома сложно , избыточно, толсто
2. Роса - очень спорно. Несвободный сборщик свободного дистра.  У меня впечатление что сдуется. В реестре Минсвязи ее нет
3. Деление на модули есть, но модули пронумерованы и из середины выдергивать нельзя. Зачем тогда вообще делить?
4. Тематические модули - зло на уровне идеи
5. Жирный, ресурсоемкий, избыточный как и все большие универсальные дистры
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2016, 17:35:22 от sfs »

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5216
  • Репутация: +135/-0
  • Старый чайник
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #92 : 16 Ноябрь 2016, 20:46:33 »
Мне не нравится MagOS:
А мне не нравится PRA:
 При загрузке - куча выскакивающих в неподходящий момент инфоокон, требующих немедленных лишних телодкижений. Всегда матерюсь.
 Кроме Арча ни от чего не подходит, сказывается нестандарт.
UIRD - для корпоративной локалки.
Зато железобетонная поддержеа разработчиков, уж если мой init32/64 не угодил.
из середины выдергивать нельзя.
Можно. И с моим init запускается.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (atom N270, intel GMA 950)

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 19350
  • Репутация: +147/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #93 : 17 Ноябрь 2016, 09:06:01 »
При загрузке - куча выскакивающих в неподходящий момент инфоокон, требующих немедленных лишних телодкижений.
Так вот каков критерий выбора дистра :) и еще обои :)
Кроме Арча ни от чего не подходит
:o
сказывается нестандарт.
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=13550.msg124297#msg124297
железобетонная поддержеа разработчиков,
Юзаете UIRD ? Обращались? У pra-porteus хуже?
Можно
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=17481.msg108688#msg108688

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5216
  • Репутация: +135/-0
  • Старый чайник
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #94 : 17 Ноябрь 2016, 09:36:13 »
Так вот каков критерий выбора дистра
А вы как думали? Удобство прежде всего. Для тех, кто недавно слез с винды может и сойдёт, но когда больше десяти лет на линукс - ужас.
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=13550.msg124297#msg124297
Нынче Debian не показатель.
Юзаете UIRD ? Обращались?
Нет, у меня своё есть, это у вас всё чужое.
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=17481.msg108688#msg108688
# ls /mnt/sda1/MagOS/base/   
00-kernel.xzm          30-x-icewm-1.3.12.xzm
10-core.xzm            31-x-lxde.xzm
20-x-base.xzm          40-1-drakconf.xzm
21-x-gtk.xzm           40-2-network.xzm
88-magos.xzm
Работает.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (atom N270, intel GMA 950)

Оффлайн RoDoN

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: +99/-0
    • RoDoN
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #95 : 17 Ноябрь 2016, 09:39:29 »
Нынче Debian не показатель.
А кто показатель?

А зачем одновременно 30-x-icewm-1.3.12.xzm и 31-x-lxde.xzm?

Acer Aspire One AO751h (Atom Z520, Intel GMA500)
Acer Extensa 5620Z (T7500, Intel 965GM)
PuppyRus-JWM-13.12, PRA, Upup Precise, Tahr Puppy, Runtu 14.04 XFCE.

Оффлайн sewar

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +14/-0
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #96 : 17 Ноябрь 2016, 09:42:05 »
Для тех, кто недавно слез с винды
таких мильон..в основной массе они и приходят сюда..

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 19350
  • Репутация: +147/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #97 : 17 Ноябрь 2016, 09:56:29 »
у вас всё чужое.
В ПРА моих скриптов больше чем PR Ваших  ;) Да и какая разница - ведь:
Удобство прежде всего
:)
когда больше десяти лет на линукс - ужас.
такие должны знать как это изменить. Арч позиционируется как раз для опытых
Нынче Debian не показатель.
Ричи

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5216
  • Репутация: +135/-0
  • Старый чайник
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #98 : 17 Ноябрь 2016, 11:48:32 »
А зачем одновременно
А посмотреть.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (atom N270, intel GMA 950)

Оффлайн neobht

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 970
  • Репутация: +14/-0
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #99 : 17 Ноябрь 2016, 17:35:50 »
Попытки взаимодействия с MagOs - ноль уже несколько лет.
Вроде нашли общую тему - довести pfs-util - динамо, слив
чепуха ведь?
слив обычно у вас во фразе "что это даст?". На любой ответ - "Домашнему юзеру не надо, потому что мне не надо".

pfs-utils по функционалу - полностью устраивает. Доработки не требуются.

1. UIRD - для корпоративной локалки. Дома сложно , избыточно, толсто
2. Роса - очень спорно. Несвободный сборщик свободного дистра.  У меня впечатление что сдуется. В реестре Минсвязи ее нет
3. Деление на модули есть, но модули пронумерованы и из середины выдергивать нельзя. Зачем тогда вообще делить?
4. Тематические модули - зло на уровне идеи
5. Жирный, ресурсоемкий, избыточный как и все большие универсальные дистры

1. Дома - просто, функционально, легче porteus (за счет отключаемого функционала, регулируется параметрами ядра и лишние блоки просто отключаются и не потребляют ресурсы времени работы), код написан чище, универсальнее, легче понимаем сторонним разработчиком.
2. Не принципиально
3. выдергивать можно. Гарантированно совместимо снизу вверх. В ПРА модули также зависимы и не могут работать при выдергивании из середины, нужно обязательно учитывать зависимости. Поэтому не придумывайте. Модульность - везде одинаковая - везде нужны зависимости.
4. Максимальное благо на уровне идеи для домашнего пользователя, которому нужно работать, а не вечно запрягать, экономя килобайты на гигабайтных флешках и разруливая ту или иную проблему с зависимостями, сетевыми подключениями, DE и прочим.
5. Содержит функциональное, лучшее из мира СПО, потребление памяти системой соизмеримо с современными браузерами при открытых 3-5 вкладках на современных сайтах. Экономить на размере сборки - глупость, когда флешки стоят копейки и умещают в себе до 5 полных сборок и еще место останется.

И так постоянно - выдается свое мнение за выбор для всех, якобы домашних пользователей. И все что не укладывается в личный опыт списывается на "не нужно, жирно, избыточно, слив". Поэтому проект и не перерастает в качество - PRA - это проект одного, а не команды.

Оффлайн I-Jurij

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 470
  • Репутация: +16/-0
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #100 : 17 Ноябрь 2016, 20:23:01 »
В свое время обратил внимание на puppy*, а потом и на PRA, потому что железо слабенькое.
Потом PRA (и 32 и 64) сильно выручил на стационарном, когда жесткий накрылся.
Сейчас на стационарном слитаз (потому что видеокарта кроме веса ничего не уже не тянет), а ПРА на ноуте хоть и запускается, но в нет не выйдешь - виснет, памяти мало, плюс новые ядра и наборы драйверов старое железо не принимает.

Итог для меня:
текущий ПРА на железо старше 7 лет - не лучший вариант,
на более-менее новом - лучше ПРА64 (но поддержка старых видеокарт не та).
Идеальный вариант - суперлегкий дистр, вроде слитаз для старого железа и 64-ка для моделей поновее или новых.
И вообще - модули это хорошо для легкого, а 64-ку можно сделать похожую на слитаз: пакетный менеджер - установил, что надо - пересобрал полностью корневуху - заменил ее на флешке или в исошке - работаешь (можно несколько штук налепить и грузить с тем набором прог, какие нужнее сейчас).

Оффлайн Pro

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 9066
  • Репутация: +92/-0
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #101 : 18 Ноябрь 2016, 02:06:33 »
плюс новые ядра и наборы драйверов старое железо не принимает.
не меняй ядро.

пакетный менеджер - установил, что надо - пересобрал полностью корневуху - заменил ее на флешке или в исошке - работаешь
размер большой будет. опасно если запакуешь конфиги с ошибкой.
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.ml/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 19350
  • Репутация: +147/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #102 : 18 Ноябрь 2016, 09:41:35 »
слив обычно у вас во фразе "что это даст?"
Слив по итогу  отсутствия ответа на этот вопрос
Я делаю осмысленно, с пониманием ожидаемого результата , а не "за компанию"

pfs-utils по функционалу - полностью устраивает. Доработки не требуются.
Он  используется в МагОс?
1. Дома - просто,
Возможно, но юзера не хотят
Выкладывайте UIRD для PRA - организую тестирование
3. выдергивать можно. Гарантированно совместимо снизу вверх
В моем понимании это называется "нельзя"
Модульность - везде одинаковая - везде нужны зависимости.
В Магос у модулей прописаны зависимости?
4 Никто в этой теме не поддержал идею

выдается свое мнение за выбор для всех, якобы домашних пользователей.
По итогу п.4 5 - это должна быть моя реплика  :)
Поэтому проект и не перерастает в качество - PRA - это проект одного, а не команды.
Лучше иметь проект одного , чем отсутствие проекта  ;)
Во всяком случае у нас есть жизнь, чего не заметно на http://www.magos-linux.ru/index.php?option=com_agora&Itemid=55
Да и runtu что-то сдает. Lite похоже умер. Остался один xfce с оговоркой
Цитировать
стабильность дистрибутива на данный момент может не соответствовать привычным ожиданиям. Тем, кому нужна надёжность и отлаженный рабочий процесс, не рекомендуется использовать данную версию на местах с повышенными требованиями к стабильности.
Берегите то что осталось

На самом деле я написал про МагОс не из желания его обкакать, а для обоснования, почему я не хочу
Т.е. предлагаете сделать MagOS на Arch?

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 19350
  • Репутация: +147/-0
    • PuppyRus-A
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #103 : 18 Ноябрь 2016, 09:53:54 »
Про ПРА-retro перенес в его тему
на более-менее новом - лучше ПРА64 (но поддержка старых видеокарт не та).
Откуда на "более-менее новом" железе возьмутся "старые видяхи"? Старые - это какие? Что именно не так с поддержкой?

И вообще - модули это хорошо для легкого, а 64-ку можно сделать похожую на слитаз: пакетный менеджер - установил, что надо - пересобрал полностью корневуху
Разве это не pra-roll ?

Оффлайн Boris

  • Активный участник
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +15/-0
Re: Направление развития PRA. Стратегия
« Ответ #104 : 18 Ноябрь 2016, 16:19:51 »
у нас есть жизнь, чего не заметно на...
to neobht
Вчера хотел посмотреть - о чём речь, по ссылкам отсюда в transmission всю ночь провисело, ни байта. Хотя -
Цитировать
К трекеру постоянно подключен консольный клиент, по этому вы всегда сможете скачать представленные файлы, даже если их ни кто больше не раздает.
- оттуда же.  :-[