Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: slitaz64  (Прочитано 1051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22382
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
slitaz64
« : 26 Февраль 2018, 13:03:25 »
http://forum.slitaz.org/topic/slitaz-x86_64/
Репа http://slitaz64.96.lt/packages/
Рецепты https://github.com/alanyih/slitaz-x86_64 - могут пригодиться
Исо не нашел.
mirror.slitaz.org/iso/rolling/slitaz-rolling-core64.iso - это 32 система на 64 ядре. Тоже хотел такое сделать в пра-ретро, но не нашел применения

Оффлайн drill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-0
Re: slitaz64
« Ответ #1 : 28 Февраль 2018, 02:05:07 »
Вот тут пакеты поновее будут: http://cook.slitaz.org/next64/
Но их пока очень мало.

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22382
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: slitaz64
« Ответ #2 : 28 Февраль 2018, 09:08:39 »
Как-то совсем не густо http://cook.slitaz.org/next64/get/

Оффлайн drill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-0
Re: slitaz64
« Ответ #3 : 28 Февраль 2018, 13:24:33 »
Как-то совсем не густо http://cook.slitaz.org/next64/get/
Это список пакетов, в названии которых есть "get". Это если в окне поиска (вверху справа на главной странице сборщика ввести "get"). Это сервер, на котором собираются пакеты. Тут есть логи сборки, списки файлов, рецепты, ман-страницы и т.д.

Сами же пакеты можно скачать индивидуально: на странице каждого пакета (например, zlib) можно нажать кнопку download и скачать оттуда пакет zlib либо zlib-dev (в отличие от Arch Linux, developer files всегда вынесены в отдельный пакет). Часто скомпилированные файлы разбиваются на более чем два пакета (linux).

И все пакеты доступны на зеркале. Они попадают туда со сборочного сервера.
А все изменения в рецептах ветки Next можно отслеживать в Hg.

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22382
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: slitaz64
« Ответ #4 : 28 Февраль 2018, 13:45:34 »
Как раз того, что интересно (mplayer webkit) и нет
Может и slitaz64*.iso где-нибудь лежит?
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2018, 13:58:30 от sfs »

Оффлайн drill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-0
Re: slitaz64
« Ответ #5 : 28 Февраль 2018, 21:08:14 »
Это, конечно же, будет. Но не знаю как скоро.

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22382
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: slitaz64
« Ответ #6 : 01 Март 2018, 09:06:36 »
Юзаете slitaz? Чем обусловлен выбор?

Оффлайн drill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-0
Re: slitaz64
« Ответ #7 : 01 Март 2018, 20:07:14 »
Юзаете slitaz?
Да. Основная ОС.

Чем обусловлен выбор?
Тяну воз потихоньку ;)
Ни на что другое (в смысле ОС) времени не хватает.

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22382
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: slitaz64
« Ответ #8 : 04 Март 2018, 14:34:19 »
Тяну воз потихоньку ;)
У нас оказывается разраб известного дистриба тусит, а мы и не в теме
Мне слитаз не особо зашел
Как и в пупи в нем много совсем своей специфики (которой нет в других линуксах) . Меня это напрягало. Изучать эти особенности не понятно для чего было лень. Плюс на русском толковой доки не нашел

Оффлайн drill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-0
Re: slitaz64
« Ответ #9 : 04 Март 2018, 15:49:45 »
> У нас оказывается разраб известного дистриба тусит, а мы и не в теме

Ага, а ещё и почётный участник Puppyrus форума :-D
http://forum.puppyrus.org/index.php?action=profile;u=2084

> Мне слитаз не особо зашел

Да, читал.

> Как и в пупи в нем много совсем своей специфики (которой нет в других линуксах) . Меня это напрягало. Изучать эти особенности не понятно для чего было лень. Плюс на русском толковой доки не нашел[/quote]

Конечно. Да, свои велосипеды есть. А куда без них? :-)
Не представляю даже какой-то сферический дистрибутив без своих велосипедов.

А по документации - лучшее что я видел, это Арч вики. Просто на каких-то заоблачных вершинах. В SliTaz вики слабенькая, плюс я давно не занимался переводами.

Раз уж у нас тут "вечер откровений" пошёл. На SliTaz я перешёл с PuppyRus Jeans в те далёкие годы когда интернет был дорогой, в основном по причине что дистрибутив у них был собран из пакетов. То есть не было вот этого непонятного сборника файлов непонятно кому принадлежащих, как было в Jeans. Хотелось чего-то поудалять :-)

А ещё мне у них понравился порядок, при котором все действия записываются в Hg: если пакет не собрался после обновления рецепта, то можно увидеть почему.

Ну и свой сборочный сервер дорогого стоит.

Да, я обещал не агитировать. Ещё и потому что у SliTaz давно уже не лучшие времена. Я затеял глобальное обновление - SliTaz Next. А после того как мир узнал о Meltdown & Spectre - бросил недоделанное и начал допиливать Next под 64-битную архитектуру.

В общем - прохожу мимо, смотрю - SliTaz64. А я же как раз этим сейчас и занимаюсь :-)

А на форуме я зарегистрировался потому что иначе он вложения не показывает ;-)

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22382
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: slitaz64
« Ответ #10 : 04 Март 2018, 21:34:56 »
а ещё и почётный участник Puppyrus форума
А в чем тогда смысл двух учеток?
Не представляю даже какой-то сферический дистрибутив без своих велосипедов.
Не, ну у разных дистрибов расные ПМ и по мелочи, но принцип работы одинаковый
Слитаз же тут всех переплюнул. Там все по своему.
Причем с доками проблемно. Я про многие вещи не понял замысла.
в основном по причине что дистрибутив у них был собран из пакетов.
Вот это одна из главных для меня загадок слитаза. Зачем такой формат.
squashfs дает горячее подключение. Это открывает возможности. За такое можно и повелосипедить
А tazpkg? Почему так?
А ещё мне у них понравился порядок
У нас с этим и коллективностью работы плохо
Ну и свой сборочный сервер дорогого стоит.
Т.е. он по мере обновления исходников автоматом собирает ?
Некоторые пакеты очень старые. Для меня это еще одна загадка - что это лень или осмысленный выбор...
Да, я обещал не агитировать
Времена гонений инакомыслящих у нас прошли.
у SliTaz давно уже не лучшие времена.
Почему?
после того как мир узнал о Meltdown & Spectre - бросил
Какая связь? Разве 32 системы более уязвимы? Я так понял домашним юзерам можно вообще не париться

Лично мне слитаз интересен. Хорошо бы там русскую доку подтянуть

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22382
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: slitaz64
« Ответ #11 : 04 Март 2018, 22:10:00 »
http://lexeii.blogspot.ru/2013/ хорошая статья
Это все что есть?
http://www.slitaz.org/ru/ - как-то печально. Создается впечатление брошенности

Оффлайн drill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-0
Re: slitaz64
« Ответ #12 : 05 Март 2018, 01:41:55 »
Цитата: sfs
Цитата: drill
а ещё и почётный участник Puppyrus форума

А в чем тогда смысл двух учеток?

Зачем я завёл ЭТУ учётку — я уже говорил. Хотелось видеть вложения — картинки, файлы и т.д.
А с ТОЙ учёткой всё немного сложнее. Я становился всё дальше и дальше от PuppyRus, пока однажды понял, что не помню пароль на вход. Кажется, после переустановки системы появился новый браузер, который не помнил этот пароль, не помню. Состав форума плавно менялся, мои интересы тоже. Ушел в тень Melvix… Я понял, что не хочу восстанавливать учётку. Да и звание «почётного» всё же к чему-то обязывает :-)

Цитата: sfs
Цитата: drill
Не представляю даже какой-то сферический дистрибутив без своих велосипедов.

Не, ну у разных дистрибов расные ПМ и по мелочи, но принцип работы одинаковый
Слитаз же тут всех переплюнул. Там все по своему.

Наверное, у меня глаз-таки замылился. Можно пример чего-нибудь из этого «всего»?

Цитата: sfs
Причем с доками проблемно. Я про многие вещи не понял замысла.

Писать сложно. Я до сих пор не могу писать доки. Могу только что-нибудь по мелочам. Могу перевести на русский.

Да, бывает иногда «просветление» :-) Когда работал над пакетным менеджером TazPkg и понял все его потроха, то отразил это в обновленной обширной документации. На английском и русском: http://cook.slitaz.org/next/tazpkg/doc/wok/tazpkg/install/usr/share/doc/tazpkg/tazpkg.html

Но это отнимает много времени и сил.

Цитата: sfs
Цитата: drill
в основном по причине что дистрибутив у них был собран из пакетов.

Вот это одна из главных для меня загадок слитаза. Зачем такой формат.
squashfs дает горячее подключение. Это открывает возможности. За такое можно и повелосипедить
А tazpkg? Почему так?

Просто SliTaz собирается из пакетов, а PRA — из модулей. Оба этих формата имеют право на жизнь.

Когда SliTaz появился, он позиционировался как микро-дистрибутив. Ничего лишнего, вплоть до последнего файла, если без него можно обойтись. Модули — это уже как-то потолще.
Я не могу говорить за разработчиков SliTaz, но как-то идея среди них не прижилась.
Я же сам использую дистрибутив традиционно установленный на раздел жесткого диска.

Цитата: sfs
Цитата: drill
А ещё мне у них понравился порядок

У нас с этим и коллективностью работы плохо

Тогда еще, в давние времена админ с ником Tarmo установил Redmine. Мы немножко в нём поработали, но это не то. Проект PuppyRus был слишком маленький для большого Redmine.

В проекте SliTaz применяется простая система контроля версий (далее — СКВ) Mercurial. Я освоил ее очень быстро. Не полностью, конечно же, но самые нужные команды.

В веб-интерфейсе видно кто и что изменил. Можно найти ошибки, посмотреть историю…
Сейчас есть GitHub где всё то же и еще вагон и маленькая тележка всяких плюшек. У PRA вроде бы есть что-то на GitHub?
СКВ реально помогает в работе.

Цитата: sfs
Цитата: drill
Ну и свой сборочный сервер дорогого стоит.

Т.е. он по мере обновления исходников автоматом собирает ?

Нет. Только по мере изменения рецептов. Отслеживания изменения исходников в апстриме нету.

Цитата: sfs
Некоторые пакеты очень старые. Для меня это еще одна загадка - что это лень или осмысленный выбор...

Это недостаток рук :-)
Но всё же я затеял свой параллельный проект SliTaz Next, где я решил обновить всё по максимуму, чтобы SliTaz (Next) был современным дистрибутивом.

Цитата: sfs
Цитата: drill
Да, я обещал не агитировать

Времена гонений инакомыслящих у нас прошли.

А были?

Цитата: sfs
Цитата: drill
у SliTaz давно уже не лучшие времена.

Почему?

Не разрабатываются больше свои велосипеды, и уже давно. Несколько лет никто не возьмёт на себя ответственность выпустить новый релиз. То, что есть сейчас — Rolling релиз — многих не устраивает. Да он и старючий как я не знаю что.

Цитата: sfs
Цитата: drill
после того как мир узнал о Meltdown & Spectre - бросил

Какая связь? Разве 32 системы более уязвимы? Я так понял домашним юзерам можно вообще не париться

Да я честно говоря удивлен тем, что на этом форуме тема Meltdown & Spectre вообще не поднималась.
Вот, хотя бы вам тема на ЛОРе: https://www.linux.org.ru/forum/general/13957266/
Вот пост из блога Greg Kroah-Hartman (мейнтейнер LTS-веток Linux): http://www.kroah.com/log/blog/2018/01/06/meltdown-status/
В настоящее время патчи (затрудняющие применение указанных уязвимостей) доступны только для 64-бит. И насколько я понял, только в последнем стабильном ядре и в последнем LTS. Вряд ли кто-то будет их бекпортировать в более старые версии, да и 32-битное ядро вне интересов разработчиков ядра. Поэтому это будет сделано по остаточному принципу, если будет сделано вообще.
« Последнее редактирование: 05 Март 2018, 01:59:24 от drill »

Оффлайн drill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-0
Re: slitaz64
« Ответ #13 : 05 Март 2018, 01:52:11 »
Цитата: sfs
Лично мне слитаз интересен. Хорошо бы там русскую доку подтянуть

А мне доки SliTaz, увы, не интересны. Совсем не интересны по сравнению с актуализацией всей этой кучи пакетов.
В общем, интересное для себя занятие я уже нашёл.
Да и в https://wiki.archlinux.org/ информация по большому счету актуальна и для SliTaz тоже...

Цитата: sfs
http://lexeii.blogspot.ru/2013/ хорошая статья
Это все что есть?

Да, это всё. Времена меняются, меняюсь и я. Писать больше не хочется.

Цитата: sfs
http://www.slitaz.org/ru/ - как-то печально. Создается впечатление брошенности
Да, дизайн устарел. И новостей никаких. Так и есть — всё заброшено.
« Последнее редактирование: 05 Март 2018, 02:00:07 от drill »

Онлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22382
  • Репутация: +164/-0
    • PuppyRus-A
Re: slitaz64
« Ответ #14 : 05 Март 2018, 10:28:15 »
Я понял, что не хочу восстанавливать учётку.
Если надумаете восстановить - присылайте на мое мыло в учетке с того Вашего
    у разных дистрибов расные ПМ и по мелочи, но принцип работы одинаковый     Слитаз же тут всех переплюнул. Там все по своему.
Наверное, у меня глаз-таки замылился. Можно пример чего-нибудь из этого «всего»?
Давно не юзал слитаз. Могу что-то уже не помнить
1. Мне не до конца понятна идея слитаз. Я так понимаю, что его по хорошему даже не фругалом, а каким-то своим фулом надо ставить. Тогда вообще не понятно - зачем надо было ломаться за минимализм. Причем при современных браузеров ломаться за совсем минимализм и смысла то нет
В ПРА идея сформулирована здесь. Т.е. добавление еще одного уровня использования. Еще проще чем ПМ
2. Формат пакетов и ПМ. Я не понял чем TazPkg лучше любого другого
В ПР(А) с pfs-util мы ломались хотя бы за волшебные свойства squash. И альтернатив им не было и нет
3. Поддержка железа плохая. Мало дров , фирмваре и новичку не понятно как это побороть
Т.е. как раз тот спорный минимализм. Который не на флэшке copy2ram скорее вреден
4. Управлялка через браузер.... Если бы это был сервер без Хоrg - еще понятно

SliTaz собирается из пакетов, а PRA — из модулей.
В последней редакции - уже из пакетов. Т.е. в основе обычная своя арчрепа (не полная, совместима с замороженным срезом арчрепы). Модули делаются из пакетов и носят вспомогательный характер
Т.е. я наоборот "по капле выдавливал" из ПРА пупи. Чтобы дистр был максимально стандартным
За исключением идеи модульного фругала из-за которой основные костыли и нестандартность
Но это того стоит и альтернатив нет
отнимает много времени и сил.
Что-то я в итоге так пока и не понял - что именно привлекает Вас в слитаз....
Если сложно и нет ресурсов - зачем все компилить самому, а не использовать донора
Тем более при маленьком сообществе совсем свои пакеты будет сложно и долго нормально оттестировать
Когда SliTaz появился, он позиционировался как микро-дистрибутив.
Для какого применений такой может быль нужен...?
А сейчас как позиционируется ?
сам использую дистрибутив традиционно установленный на раздел жесткого диска.
Чем при таком раскладе слитаз лучше любого другого стандартного линукса...?
Tarmo установил Redmine. Мы немножко в нём поработали, но это не то. Проект PuppyRus был слишком маленький для большого Redmine.
Сейчас еще хуже. Хоть что-то можно сделать, только вывозя все одному
Т.е. ПРА изначально - компромисс, упрощения процесса сборки , без потери основной идеи
Арч оказался идеальной базой для изготовления чего-то своего, не влезая в дебри.
У PRA вроде бы есть что-то на GitHub?
Только pfs-util, где реально была коллективная работа. причем , что обидно , не с нашими, а с MagOs
Остальное, в основном приходится писать самому. Я не профи программер. Поэтому нет привычки к проектам и инструментам. Все на коленке. В сложные темы не впрягаюсь. Максимально использую готовые решения
Но всё же я затеял свой параллельный проект SliTaz Next, где я решил обновить всё по максимуму, чтобы SliTaz (Next) был современным дистрибутивом.
Делаете в "одно лицо?" или есть сподвижники...
Если нет доки - не будет и юзеров. Судя по русской части форума слитаз - народа еще меньше чем у нас
Может объединить усилия и сделать что-то на стыке ПРА-slitaz...
    Времена гонений инакомыслящих у нас прошли.
А были?
Был даже момент чуть ли не рейдерского захвата. Во времена админства yvz. Разрулили с помощью Melvix
удивлен тем, что на этом форуме тема Meltdown & Spectre вообще не поднималась.
http://forum.puppyrus.org/index.php?topic=20508.0