Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: О вредных приблудах.  (Прочитано 2826 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sasha-gerych

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Репутация: +17/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #15 : 18 Декабрь 2017, 13:42:53 »
Чтобы воспользоваться ярлыками придётся сворачивать открытое окно. Гораздо удобнее панель
Собственно из личного опыта и личных предпочтений: Никогда не загружаю рабочие столы большим количеством ярлыков, оставляю исключительно  часто используемые программы (те из которых я запускаю после загрузки системы) или те что были установлены в первый раз и к их названию нужно привыкнуть. Лично у меня бывает так, что забывается название той или иной программы и через панель приходится искать дольше чем свернуть окно и посмотреть на рабочий стол. В конечном итоге ярлык скорей всего будет удален, если не будет подмечен как часто используемый. Лично я в равной степени использую и панель, и ярлыки, ну может панель немного чаще. Привычкой кстати можно назвать и использование панели, терминала или горячих клавиш. Человек ко всему привыкает ;) Я же вот привык к Linux после Windows :)

И да, не понимаю почему в эту тему попали эти самые ярлык. Ладно GUI, GRUB2, systemd здесь у Вас более технические претензии (с Вашей точки зрения), но ярлыки?
 
С технической точки зрения - отъедают ресурсы
Не думаю что оказывают чрезмерно негативное влияние. Если не прав, поясните пожалуйста.
Как Вы думаете с ними бороться?


Оффлайн knn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +17/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #16 : 18 Декабрь 2017, 14:25:36 »
Может не в тему, по случаю - про "грабы".
Нет "ефи" - не начем попробовать.
Можно ли:
grub2 - как "костыль под ефи", с дальнейшим переходом g2==>g4d (set root=(hd..,..) ;
 linux16 /boot/grub4dos/grub.exe) ?

"Пройдет" такой "переход?/ или груб2 под ЕФИ "работает" как-то по другому.
Samsung RV510: intel pent.T4500; чипсет intel Gl40; ATI mob. Radeon HD 5145, RAM=3Gb; hd1=320Gb - Grub2+G4d; hd2=230 Gb - Grub4Dos; PRA, PRA-64-07 - frugal, copy2ram.
HP-mini-210VT: ]Intel Atom N470; чипсет Intel NM10; 2 Гб DDR2;  Видеопроцессор Intel GMA 3150; RAM=2Gb,PRA-64-07 - frugal, copy2ram.
PRA-модули

Оффлайн knn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +17/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #17 : 18 Декабрь 2017, 14:39:51 »
(set root=(hd..,..) ;
 linux16 /boot/grub4dos/grub.exe)
?
хотя у меня в Г2 - двумя отдельными строками
Samsung RV510: intel pent.T4500; чипсет intel Gl40; ATI mob. Radeon HD 5145, RAM=3Gb; hd1=320Gb - Grub2+G4d; hd2=230 Gb - Grub4Dos; PRA, PRA-64-07 - frugal, copy2ram.
HP-mini-210VT: ]Intel Atom N470; чипсет Intel NM10; 2 Гб DDR2;  Видеопроцессор Intel GMA 3150; RAM=2Gb,PRA-64-07 - frugal, copy2ram.
PRA-модули

Оффлайн Pro

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10076
  • Репутация: +103/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #18 : 18 Декабрь 2017, 14:55:02 »
Системд - да хотя бы таргеты и структура wantedby, before, after

Как только дело касается запуска более сложных программ типа баз данных или веб серверов, так и требуется systemd
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн Ильфат

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +8/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #19 : 18 Декабрь 2017, 15:04:04 »
Нет "ефи" - не начем попробовать.
В VirtualBox можно проверить загрузку в EFI.
grub2 - как "костыль под ефи", с дальнейшим переходом g2==>g4d (set root=(hd..,..) ;
У меня не получилось. Grub4dos не находит свой конфиг. По-моему кто-то на форуме переходил из refind в grub4dos, но опять же это по-большому счету бесполезная штука. Если UEFI имеет модуль совместимости с BIOS, то в grub4dos и так можно загрузиться, если такого модуля нет, то grub4dos не загрузить. Лучше просто настройте grub2 отдельно для EFI, а grub4dos для BIOS. Должен сказать, что Grub2, поставляемый в PRA, не грузится в режиме secure boot.
 linux16 /boot/grub4dos/grub.exe
В Grub2 EFI нужно использовать команду linux вместо linux16.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24064
  • Репутация: +173/-0
    • PuppyRus-A
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #20 : 18 Декабрь 2017, 15:09:27 »
У меня не получилось. Grub4dos не находит свой конфиг.
У меня так же
uefi перенес в тему uefi

Оффлайн knn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +17/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #21 : 18 Декабрь 2017, 15:29:16 »
uefi перенес в тему uefi
запутался - напишу здесь.
В VirtualBox можно проверить загрузку в EFI.
Попробую.
В "подсознании" - "подводный камень преткновения":
В VirtualBox запускал и ставил андроиды (http://www.android-x86.org/download) - все "четко".
На "железе" долго мучался - никак не смог, до конца не вышло (хотя потом еще посещали "идеи как попробовать").
? ==> возможно в "виртуалке" и "не четкая проверка".

p.s. "к слову", "там", в самом старом и 2-ух самых новых "андро-дистрах" - внутри - sfs~ки.

p.p.s. попадет в руки - буду мучить (efi). :)
Samsung RV510: intel pent.T4500; чипсет intel Gl40; ATI mob. Radeon HD 5145, RAM=3Gb; hd1=320Gb - Grub2+G4d; hd2=230 Gb - Grub4Dos; PRA, PRA-64-07 - frugal, copy2ram.
HP-mini-210VT: ]Intel Atom N470; чипсет Intel NM10; 2 Гб DDR2;  Видеопроцессор Intel GMA 3150; RAM=2Gb,PRA-64-07 - frugal, copy2ram.
PRA-модули

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6381
  • Репутация: +162/-0
  • Старый чайник
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #22 : 18 Декабрь 2017, 15:36:09 »
uefi
efilinux-1.1/README
Цитировать
      efilinux - A UEFI bootloader

efilinux is a UEFI OS loader. It was created as a reference
implementation with the aim of being well documented and containing
well written source code.

gnu-efi is required to build efilinux.

The latest development version of efilinux can be found at,

   git://git.kernel.org/pub/scm/boot/efilinux/efilinux.git

Stable versions can be found at,

   http://www.kernel.org/pub/linux/utils/boot/efilinux/

CONFIGURATION FILE SYNTAX

There is no config syntax as such. A config file is a one-line file
that contains command line parameters. See example.cfg.


Matt Fleming <matt.fleming@intel.com>
wantedby, before, after
Да, этого как раз и не хватает в udev. Задумано было гениально, но сделано.... Тьфу!
типа баз данных или веб серверов, так и требуется systemd
Которых у обычного юзера полным-полно, аж через край ;) Получается на юзерском десктопе systemd нафиг не нужен. Кроме того systemd убивает не свои процессы. Например в MagOS не работает usb_modeswitch при горячем подключении модема. Я уже не говорю про свои autoNet и 3Gmodem.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150)
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (Intel Atom N270, intel GMA 950)
Nettop Asus Eee Box PC EB1007 (Intel Atom D425, Intel GMA 3150)

Оффлайн Pro

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10076
  • Репутация: +103/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #23 : 18 Декабрь 2017, 16:05:57 »
А изучать системд для сервера и еще что-то для десктопа это уже два дела, одно что-то изучать гораздо выгоднее. Про поддержку со стороны разработчиков двух и более систем инициализации я молчу.

Убийство несвоих процессов элементарно лечится написанием соответствующих сервис файлов для запуска, уверен там можно отлавливать события из udev и стартовать нужное.
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6381
  • Репутация: +162/-0
  • Старый чайник
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #24 : 18 Декабрь 2017, 16:16:18 »
А изучать системд для сервера и еще что-то для десктопа это уже два дела, одно что-то изучать гораздо выгоднее.
Короче лень :)
Про поддержку со стороны разработчиков двух и более систем инициализации я молчу.
Разные системы поддерживают разные разработчики. Какие проблемы?
там можно отлавливать события из udev и стартовать нужное.
Конечно можно. Я не об этом. Нужно ли вкорячивать в лёгкую систему монстра, функции которого может исполнить init busybox? Саша, я понимаю, что ты дипломированный серверщик а я необразованный самоучка, вечный чайник, но даже я понимаю весь идиотизм systemd в лёгкой системе.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150)
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (Intel Atom N270, intel GMA 950)
Nettop Asus Eee Box PC EB1007 (Intel Atom D425, Intel GMA 3150)

Оффлайн Ильфат

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +8/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #25 : 18 Декабрь 2017, 16:55:30 »
Не только. LILO + запрет в BIOS загрузки с внешних носителей.
На Grub2, кстати, пароль можно поставить, но от сброса биоса это не спасет, как уже было сказано. Правда, если системник под замком, то наверно какая-то защита все-таки будет ))

Оффлайн knn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +17/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #26 : 18 Декабрь 2017, 17:35:31 »
опять "офтоп" - стирайте, переносите.
запускал и ставил андроиды
  Но я-то, дурак!
Нафиг андроид! - если заморачиваться(пр. для запуска .apk) - только Cyanogenmod(у самого же в резервном телефоне).
Samsung RV510: intel pent.T4500; чипсет intel Gl40; ATI mob. Radeon HD 5145, RAM=3Gb; hd1=320Gb - Grub2+G4d; hd2=230 Gb - Grub4Dos; PRA, PRA-64-07 - frugal, copy2ram.
HP-mini-210VT: ]Intel Atom N470; чипсет Intel NM10; 2 Гб DDR2;  Видеопроцессор Intel GMA 3150; RAM=2Gb,PRA-64-07 - frugal, copy2ram.
PRA-модули

Оффлайн I-Jurij

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 518
  • Репутация: +16/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #27 : 18 Декабрь 2017, 19:37:04 »
С такими рассуждениями нас и загоняют как баранье стадо в неизбежность
Ну так и есть: если не потянешь сделать, что нужно, то возьмешь, что есть. Еще пару редхатов разнообразили бы предложение. Но - за серваки платят, а десктоп нынче - фри. Приоритеты как бы ясны, результат тоже.

Оффлайн Pro

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10076
  • Репутация: +103/-0
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #28 : 19 Декабрь 2017, 03:15:05 »
Короче лень [block]:)
не лень а рациональный подход

Разные системы поддерживают разные разработчики. Какие проблемы?
отсутствие разработчиков, личные предпочтения разработчиков.


Нужно ли вкорячивать в лёгкую систему монстра, функции которого может исполнить init busybox?
дело личных предпочтений, как дойдет дело до запуска  взаимосвязанных программ, так оно и выяснится. Systemd неплохо обрезается как на этапе компиляции, так и просто выкидыванием ненужных таргетов и сервисов, ну и бинарники тоже если не нужны, можно убирать.
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн DdShurick

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6381
  • Репутация: +162/-0
  • Старый чайник
Re: О вредных приблудах.
« Ответ #29 : 19 Декабрь 2017, 12:31:37 »
как дойдет дело до запуска  взаимосвязанных программ
Уже дошло, но как нибудь обойдусь.
Новая напасть - Seamonkey-2.49.1  - gtk3. И чего этим борзокодерам неймётся?
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150)
Netbook Acer 722 c6ckk (AMD C-50 Ontario, Radeon HD 6250)
Nettop Asus Eee Box PC B202 (Intel Atom N270, intel GMA 950)
Nettop Asus Eee Box PC EB1007 (Intel Atom D425, Intel GMA 3150)