Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: ШОС. Школьная ОС. Обсуждение  (Прочитано 95123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kvazar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +3/-4
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #195 : 06 Август 2014, 19:50:36 »

Если бы школы были богаты на компы с 2 Гб оперативки - не было бы и вопроса по дистру.
Школы блин не богаты на оперативку в 2 гига по 700 руб...зато богаты поставить винду на рухлять которую не могут обгрейдить.
И все потому что винда всеми правдами и не правдами съедает бюджеты школ благодаря таким вот помощникам как Вы, которые делают все, чтобы она оттуда не исчезла.
Блин комп абгрейдить не могут на пару тысч, зато винда за 5000 закуплена.
Где логика....да если брать этот аргумент, что типа в школах даже компы рухлять...то вообще какой разговор может быть о винде дорогостоящей.
Нет логики таким школам вообще уходить от винды (если у них все так плохо) то там винды даже и быть то не должно, и проблемы с переходом тоже (такие школы и не должны рассматриваться на переход от винды). У них вопрос первоочередной модернизация компов (изыскивать средства) и внедрение линукс.
Переход (уход ) от винды актуален как раз для богатых школ, где и на оперативку хватает и на винду. В "бедных" школах даже речи не должно быть о винде - не должны они знать такого слова. Но у нас как в раб строе - майкрософт действует по правилу, что и с бедного последнее содрать, пусть даже их винду поставить там некужа, но все равно пусть закупят на последнее в ущерб всему. И помогают этому лоббисты из образования и со стороны МС. Нет инета, нет оперативки, нет компов...зато есть винда.
Что толку приоритетно обсуждать захудалый комп в рамках какую ОС на него установить, если у такого компа проблема вообще включиться, а не в ОС.
Но Вы настойчивыо это используете как основной аргумент...говоря какой он убитый, но подразумевая типа винда на нем работает отлично.
Хватит бредить.
Везде где стоит винда - линукс пойдет не хуже нее.
Школы и не будут богаты никогда на оперативку или что то еще, пока им подсовывают ОС на компы - дороже самих компов.
« Последнее редактирование: 06 Август 2014, 20:00:53 от Kvazar »

Оффлайн neobht

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • Репутация: +15/-0
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #196 : 06 Август 2014, 20:09:05 »
потестировал я альты на ресурсы - icewm сборка начинает работать начиная со 196 мб. Ресурсы минимальны. Работает шустро.
Альты Школьные на 7 платформе с КДЕ - тоже шустрые и ресурсы жрут не сильно. Софт весь есть и подобран грамотно. Места только под сборку требуют 1.5 гб.

Выкладываю свои наработки по унифицированным фругал вот тут: http://magos.sibsau.ru/repository/netlive/multi/

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2835
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #197 : 06 Август 2014, 20:24:14 »
с одним гигом фругал убунту тоже пойдет, в любом случае считаю что сборка с puppy тоже должна быть
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x3.1 GHz/ram-3Gb/gt 440 1gb/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10 снес, поставил 7
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2835
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #198 : 06 Август 2014, 20:27:08 »
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x3.1 GHz/ram-3Gb/gt 440 1gb/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10 снес, поставил 7
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн АлисА

  • Век живи - век учись!!!
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Репутация: +13/-0
  • Все, что нас не убивает, нас делает сильней...
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #199 : 06 Август 2014, 21:21:31 »
Выдержка из ст.77 Устава внутренней службы ВС РФ ... 1993 г.: 7. При......... командир (начальник), либо старший работ ОБЯЗАН подать команду "СТОП"!
У нас пошел "чес" ни о чем. "СТОП!"
« Последнее редактирование: 06 Август 2014, 21:25:12 от АлисА »
LupuRus Bit =>Ivanna XP=>Ivanna XP2 => Tahr-XFCE

Оффлайн shelezyaka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +39/-0
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #200 : 06 Август 2014, 21:47:11 »
а это что еще за параноя https://boomstarter.ru/projects/139337/rossiyskaya_operatsionnaya_sistema_patriot_os
Ну что ты как дитя малое , никогда фантастики не читал (околонаучной) :D
Но это даже больше смахивает на некую "МММ" пирамиду или "Амвей" с его званиями и наградами.  :D Могут же люди воздухом торговать ...
Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2630 v2 , GeForce GTX 560  ,  16Gb DDR3 ,  HDD - 160 Gb  SSD  250 Gb
Acer Aspire One D270-26Сkk Intel Atom N2800 1.86GHz 2Gb DDR3  HDD - 720 Gb

Оффлайн andy-voit

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 1250
  • Репутация: +60/-0
  • Расту!!!
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #201 : 07 Август 2014, 01:45:55 »
Моя жена - школьный учитель. Начальные классы. Иванны начал делать для нее, после того как ей поставили старенький компьютер. с 256мБ памяти на котором крутилась старенькая пиратская виндаХР . Набор софта вполне ее удовлетворял. Но после винды что то делать она могла только в среде XFCE.
 Вот, а потом школу профилировали как информационно технологическую, понаставили везде мощных компьютеров, электронные доски, проекторы. Работают под управлением Семерки. И необходимость в моем творчестве отпала, потому как главное-на уроке должно работать оборудование, все эти доски и проекторы, которые завязаны на компьютер.  И еще должен работать интернет-скачивать материалы, выставлять оценки в электронный дневник. Вот собственно и все что нужно учителю в классе. Отсюда мой пессимизм

Что касается оценки в 1 гигабайт-то она конечно условна. Просто на тот момент у меня была такая память и XFCE-более тяжеловесная графическая среда по сравнению с эксплуатируемыми здесь icewm, rox и др.-на этой памяти чувствовала себя вполне комфортно. Надо смотреть  на конкретном железе, доступ к которому у меня ограничен.
XFCE forever!!!
Перешел на приставку 3vi. Теперь издеваюсь над ней! :)

Оффлайн voral

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +1/-0
    • Разработка ПО
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #202 : 07 Август 2014, 01:57:02 »
Взять, к примеру, простого учителя - нафига ему менять винду на какой-нибудь из линуксовых дистров, в которых собственных учебных прог практически нет (ведь комплектация даже всяких там Edu и Shool до сих пор оставляет желать лучшего), любимые диски не запускаются, презентации и документы расползаются при открытии, проекторы и ИД не работают?

Вот многие говорят, что народ просто "подсажен" на винду. Правильно говорят. Но кто мешает "подсадить" на Линукс? Сначала малой дозой - для пробы (но с таким набором, чтоб хорошо "пробрало"), затем сделать "инъекцию" ещё удобнее и проще в применении, расширить ассортимент - и всё, клиент ваш!
Так дело то в том и есть, что нет реального движетеля. Учителям нужно все готовое, сборщики дистров ограничиваются сбором софта. Откуда ж новому то взяться? Программисты не педагоги. Нужен ресурс где учителя будут ставить ТЗ программистам. Когда сия гос.программа начиналась были энтузиасты готовые писать проекты, но не было понимания чего надо школе. Я вон написал прогу для школы (т.к. не смог найти ответ от учителей на вопрос "Что надо".) ну кто-то пользуется (мало). Не понятно нужна ли она вообще и т.п. Ну  и зачем мне тратить в пустую время? И так замкнутый круг.
Его надо рвать и нужно участие учителей.
Debian GNU/Linux
С уважением, Стйегллиб ;)

Оффлайн voral

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +1/-0
    • Разработка ПО
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #203 : 07 Август 2014, 02:17:45 »
С Альт было бы логично сотрудничать (тем более МагИ уже сделали фруга Альт пробную)
и у Альта большие наработки для школы.
Написал им 3 письма с обоснованием - молчат пока.
А в каком плане вы видите сотрудничество?
По большому счету, как и во всех разновидностях дистрибутивов, нет необходимости что-то обговаривать:
- им нет смысла делать и поддерживать, что-то специализированное для иного дистрибутива.
- в то же время доступны и все пакеты и все исходные коды.
- если силами данного проекта в тот или иной пакет будет внесено полезное изменение, есть вполне "обкатанные" пути отправки этих изменений и в родительский дистрибутив и в апстрим.

В общем то по этому можно со всеми еду дистрибутивами: некоторые полезные для российских школ патчи остаются в пределах этих дистрибутивов.
Debian GNU/Linux
С уважением, Стйегллиб ;)

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
  • Автор темы
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #204 : 07 Август 2014, 16:16:37 »
Моя жена - школьный учитель. Начальные классы. Иванны начал делать для нее, после того как ей поставили старенький компьютер. с 256мБ памяти на котором крутилась старенькая пиратская виндаХР . Набор софта вполне ее удовлетворял. Но после винды что то делать она могла только в среде XFCE.
Значит, со средой я таки не ошибся? А то были ещё сомнения насчёт IceWM...
Кстати, я тоже учитель начальных классов, и линуксовый набор пленил в первую очередь этой частью учебного софта (в винде подобного не нашёл).

Вот, а потом школу профилировали как информационно технологическую, понаставили везде мощных компьютеров, электронные доски, проекторы. Работают под управлением Семерки. И необходимость в моем творчестве отпала, потому как главное-на уроке должно работать оборудование, все эти доски и проекторы, которые завязаны на компьютер.  И еще должен работать интернет-скачивать материалы, выставлять оценки в электронный дневник. Вот собственно и все что нужно учителю в классе. Отсюда мой пессимизм
С ИД действительно проблемы: не все они имеют софт под линукс, но главным пока остаётся использование проектора - а это вполне решаемая проблема. А ЭЖ... Не все же они требуют установки софта - есть ведь и сетевые решения.

Что касается оценки в 1 гигабайт-то она конечно условна. Просто на тот момент у меня была такая память и XFCE-более тяжеловесная графическая среда по сравнению с эксплуатируемыми здесь icewm, rox и др.-на этой памяти чувствовала себя вполне комфортно. Надо смотреть  на конкретном железе, доступ к которому у меня ограничен.
Т.е. есть шанс на нормальную работу с меньшим объёмом? Это хорошо.

Так дело то в том и есть, что нет реального движетеля. Учителям нужно все готовое, сборщики дистров ограничиваются сбором софта. Откуда ж новому то взяться? Программисты не педагоги. Нужен ресурс где учителя будут ставить ТЗ программистам. Когда сия гос.программа начиналась были энтузиасты готовые писать проекты, но не было понимания чего надо школе.
На ресурсах немного шансов найти помощников. Разве что на сайтах/форумах учителей информатики - остальных даже слово "Линукс" больше пугает, чем вызывает желание поучаствовать.

Я вон написал прогу для школы (т.к. не смог найти ответ от учителей на вопрос "Что надо".) ну кто-то пользуется (мало). Не понятно нужна ли она вообще и т.п. Ну  и зачем мне тратить в пустую время? И так замкнутый круг.
Издержки бесплатности... + многие попросту привыкли работать по старинке: есть проги для составления расписания, подсчёта средних показателей, качества знаний и пр. - но есть и железобетонная привычка всё делать вручную. Увы. А что за прога?

С Альт было бы логично сотрудничать (тем более МагИ уже сделали фруга Альт пробную)
и у Альта большие наработки для школы.
Написал им 3 письма с обоснованием - молчат пока.
А в каком плане вы видите сотрудничество?
voral, вы ещё не "наелись" "сотрудничеством" Kvazar-а? Лозунги, проклятия и потоки воды - вот и все его предложения :-\

Оффлайн Kvazar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +3/-4
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #205 : 07 Август 2014, 18:09:29 »

voral, вы ещё не "наелись" "сотрудничеством" Kvazar-а? Лозунги, проклятия и потоки воды - вот и все его предложения :-\
Уже наелись ложью лицемерием лжеучителя МАСТЕРА продвигающего винду под видом внедрения линукс.

Остальное потёр.  Kvazar, нарушаете правила, оскорбления недопустимы. Предупреждение! melviX
« Последнее редактирование: 08 Август 2014, 02:49:25 от Pro »

Оффлайн voral

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +1/-0
    • Разработка ПО
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #206 : 07 Август 2014, 18:10:49 »
Издержки бесплатности... + многие попросту привыкли работать по старинке: есть проги для составления расписания, подсчёта средних показателей, качества знаний и пр. - но есть и железобетонная привычка всё делать вручную. Увы. А что за прога?
Тренажер по системам счисления.
Debian GNU/Linux
С уважением, Стйегллиб ;)

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
  • Автор темы
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #207 : 16 Август 2014, 22:00:54 »
Издержки бесплатности... + многие попросту привыкли работать по старинке: есть проги для составления расписания, подсчёта средних показателей, качества знаний и пр. - но есть и железобетонная привычка всё делать вручную. Увы. А что за прога?
Тренажер по системам счисления.
Слишком узкая специализация - вряд ли тут можно надеяться на большую популярность. Кроме того, 3049 просмотров и 1268 скачиваний - разве мало? По-моему, очень даже неплохой показатель.

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
  • Автор темы
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #208 : 21 Август 2014, 11:46:21 »
1. Для пробы поставил на один из школьных компов Runtu Школа. На нём, как ни странно, все разделы показались нормально, и даже поставленная ранее Убунту 10.04 обновилась. Пароль, правда, просит часто админский (и указанный при установке не принимает), но его надеюсь всё-таки найти на рунтовском форуме.

Вопрос: зафругалить её сложно? Так, чтобы для установки не требовалось, ни создания файлов/папок вручную (в идеале - как на толстом слако), ни ухода с NTFS. Если да, то сколько времени это займёт и может ли кто помочь?
Можно ли это сделать с изменением имеющихся сейчас настроек (обои, ассоциации, настройки ФМ и т.п.) и что для этого нужно?

Как ШОС она, правда, вряд ли годится (разве что разгрузить), но для современных компов прекрасно подойдёт. Если удастся сделать этот фругал в течение недели, то до 1 сентября уже смогу её поставить на два компа с ИД.

2. Можно ли в тюнаре скрыть системные файлы винды? Понимаю, что можно присвоить им атрибут скрытые, но вдруг есть другой способ...
И можно ли запрятать подальше пункт "Показать скрытые файлы"?
« Последнее редактирование: 21 Август 2014, 12:02:58 от MACTEP »

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33966
  • Репутация: +231/-0
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Школьная ОС. Обсуждение
« Ответ #209 : 21 Август 2014, 12:29:09 »
1. Зафругалить так или так , думаю, можно
Заниматься позапрошлым LTS энтузиазма мало, т.к. вряд ли это хороший выбор для новых компов
Не лучше ли взять текущий LTS (14.4) и доставить туда нужный софт? 14.4. уже есть зафругаленный. Доп софт можно сделать доп. модулем
2. Вряд ли можно спрятать. Можно не монтировать вин разделы и , вероятно, без админских прав там все-равно ничего менять нельзя