slacko-5.4 от imp

[Pro]

Установка никогда не бывает простой, как минимум надо понимать что ты делаешь и зачем, даже если тупо давишь кнопку Далее.

[imp]

Проблема как раз в том что информатику у меня, допустим, вел НВП-шник, а биолог вел биологию, химию, физику и физвоспитание.
Проблема в том, что всем вдоль. Минобру и учителям, и учащимся с их родителями.

Нечего преподавать информатику человеку, который к компьютеру относится, как к трактору. Это калечит и без того неокрепшую
психику подопечных и напрочь отвращает от предмета. Или, что хуже - дает неправильное представление. Но имеем, что имеем.

"Устанока должна быть...." Ага, некрософту расскажите, что каким должно быть в системе

[DdShurick]

Поэтому повторяю в ***цатый раз: установка ШОС должна быть простой, без всяких там "почитай-закинь-подправь пару файлов".

Установка никогда не бывает простой, как минимум надо понимать что ты делаешь и зачем, даже если тупо давишь кнопку Далее.

Мужики, ну куда уж проще то? Перетаскиваем на диск C каталог (папочку PR, PRA, Slacko, Richy, MagOS... нужное подчеркнуть) и два файла (grldr и menu.lst), после этого grub.exe. Или вам даже для того, чтобы пукнуть специальный GUI нужен?

[Pro]

следуя заповеди Мастера, поставить винду этот учитель тоже не сможет, там при форматировании разделов надо выбор делать. В итоге ничья.

дядя Саша твой метод не учитывает существующее состояние диска, а чтоб оценить это состояние - опять надо знания и понимание зачем.

[imp]

Мой переход на линух тоже был болезненным (после slackware этот наш puppy простой, как 2 пальца).
Теперь винды терпеть ненавижу.

[DdShurick]

Можете стебаться и дальше - только подумайте сначала, чем Puppy может привлечь школы?

Ничем. Школа - дело безнадёжное, это я уже понял.

Перетащил, закинул, подправил. В результате еле восстановил нормальную загрузку прежних ОС. И "простые" средства вики почему-то не сработали.

У вас талант!
Кстати, можно не переписывать MBR на жёстком диске, а "подсунуть" его с флешки, Grldr всё-равно найдёт сам себя (это проверено).

Кроме того, просто оцените это не со стороны разраба, а со стороны ОБЫЧНОГО пользователя: что проще - кликнуть кнопку установить и дождаться окончания установки или заниматься копированием/вставкой/правкой (которая к тому же ещё и неизвестно чем закончится)?

Обычный пользователь использует то, что уже установлено, процесс установки его не интересует и ни разу. Я подсовывал свой недобук с PuppyRus на борту, и даже не замечали.

дядя Саша твой метод не учитывает существующее состояние диска, а чтоб оценить это состояние - опять надо знания и понимание зачем.

В винде диск C имеет одно состояние - подключен (примонтирован)

[АлисА]

МАСТЕР, извините, но действительно не правы. Если надо поставить Пуппи, особенно параллельно Винде, то есть целая тема на форуме и порядок действий заключается в "тупом" копировании нескольких файлов. Повторяю - тупо копировать 5-7 файлов и на одном запустить exe из под Винды. Ищите на форуме, тема многократно избита. Для все Пуппи, кроме PRA, или установки на чистый HDD - справедливо.
P.S. Даже восстановить Акронисом Вин-раздел, медленнее, чем поставить Паппи под Хрюшу на NTFS .

[Djalin]

Про линукс и школы, один раз я пробовал даже просто показать, выделили комп о да то был монстрилла  с 64 мегабайтами оперативки, и да на нем планировали делать видеомонтаж,

"а что? 95 винда там шла!"

[sfs]

чем Puppy может привлечь школы?

Возьму немного шире - модульный фругал
1. Неубиваемость при RO сохраненке
2. Легкая, быстрая установка. Любой фругал (PRA тоже) ставится копированием нескольких папок - файлов. Установка любой системы требует уровня хотя бы продвинутого юзера. Если 1й абзац сложен для понимания и исполнения - значит Вы не достигли этого уровня и никакие установщики не помогут. Все равно накосячите. Накосячив пару раз - станите advanced user   
3. Сетевая загрузка (есть не у всех)
4. Возможность иметь на одном носителе с любым (ntfs\ext) типом ФС кучу ОС. Причем фругалы - в нескольких вариантах : рисование - загружаетмя через пункт с модулями граф. редакторов. Программирование - языки и т.д.
5. Стандартизация. При одинаковых модулях система у всех одинаковая и ведет себя без сюрпризов. Причем эту же систему ученик может унести на флэшке домой и с этой же флэшки запустить без установки

[sfs]

Сетевая загрузка и инет никак не связаны. Достаточно локалки - свич + провода

Линуксы совместимы между собой на уровне компиляции исходного кода. Никакого другого волшебства совместимости нет и не будет. Возможны только редкие удачи - когда что-то к чему-то подошло.
Правильный метод создания своего дистра (репы) - один : компилить (для ленивых - строить на чужой репе, которую уже добрый дядя скомпилил)

Мне кажется Вы сильно преувеличиваете проблему установки фругала. Она по определению простая

Ваши заключения о том как оно будет (есть, должно) быть в школе мне кажутся очень субъективными. Не настолько, конечно,  как у Kvazar. Фактами не владею , а других "своих" источников в школе у нас нет. В итоге я по итогу всех дебат так и не понял что нужно школе 

[RoDoN]

3. Сетевая загрузка (есть не у всех)

Отметает сразу все школы, где инет не работает или работает так, что лучше б вообще не было (а таких немало).

Вы бы сначала разобрались с термином "сетевая загрузка" и нужна ли она вам, а уж потом делали выводы, тем более, что интернет для нее не нужен.

Ключевая фраза - "при одинаковых модулях". А пока их нет - есть и сюрпризы в виде нерабочих или неправильно поставленных пакетов.

Какие вы для своих учеников модули положите для использование такие и будут "одинаковые модули" и никаких сюрпризов, а если брать все подряд, то да, будут проблемы.

Не все компы пока ещё поддерживают загрузку с флешек. Значит что? Потребуется ус-та-нов-ка. Вы предлагаете админу бегать по домам учеников?

Для таких компов нужна просто дополнительно дискета с plop (или grub4dos) и все, а админ (он же обычно учитель информатики) должен это объяснить.

[RoDoN]

А вот установка в авторежиме с гарантией позволит любому ученику поработать дома: вставил флешку - запустил установку - перегрузил комп - работай!

Авторежим с гарантией может быть, но тогда у всех учеников дома должна стоять одна и таже ось, а вы это гарантируете, думаю, что нет, т.к. может стоять винда начиная с 98 (очень редко), 2k или XP, Vista/7/8, а кое-где возможен линукс, MacOS,  т.е. везде разные загрузчики, а есть еще варианты со сторонними загрузчиками типа Акронис-ОС и др.

[RoDoN]

ЗАЧЕМ УСЛОЖНЯТЬ, ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СДЕЛАТЬ БЫСТРО И ПРОСТО?
Это у вас на компах нет винды (во всяком случае, маловероятно)

У меня везде (на работе, дома, на ноутах) параллельно стоит винда и несколько линуксов, загрузчик grub4dos и ручная правка menu.lst, если хочется, чтобы все, подчеркиваю все нормально загружалось,а при автоустановке паппи тоже могут быть проблемы (поищу на форуме ссылки, когда-то с rodin.s это обсуждал)

[RoDoN]

Кроме того, самые популярные дистры (а это основные конкуренты), насколько знаю, все имеют такую возможность.

Сетевую загрузку имеют только фругал-дистры, такие как Puppy(Rus), MagOS..., а большие дистры нет.

Если где-то "возможен линукс" - зачем там будет нужен puppy?

Как зачем, если в школе учитель показывает все в паппи, то ученику и дома в паппи не помешает поработать.

Про установщики из винды можно почитать в  этой теме http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,14047.0.html

[sfs]

Если где-то "возможен линукс" - зачем там будет нужен puppy?

Я же выше расписал по пунктам

Насчёт прочего же... В вики для висты/7 один способ, для ХР - другой

Что здесь удивительного - хп и 7 - принципиально разные ОС. Установка загрузчика альтернативного виндовому - отдельная тема, никак не связанная с конкретными дистрами как и прикручивание линукса к виндовому загрузчику
Дома комп не грузится с флэшки, в школе нет сети - да жизнь не проста   и 100% методов решения проблем и чудес нет и не будет
...а Вы, похоже, именно чудес от пупи ждете...

Касаемо виндовых приложений - я уже давно винду кроме как в виртуалке под линуксом не воспринимаю
Только так (снимки состояний) ее можно юзать не боясь сломать.
Все приложения интегрируются в раб стол линукса. Никаких wine проблем. Рекомендую
А линукс (кроме серверов) - только фругал - по тем же причинам