Форум проекта PuppyRus Linux

Обсуждения операционных систем => Процессоры ARM архитектуры => Тема начата: Sanoend от 25 Октябрь 2010, 23:13:01

Название: [ARM] Puppy и PuppyRus для ARM
Отправлено: Sanoend от 25 Октябрь 2010, 23:13:01
Скажите существует ли сборка Puppy для процесоров ARM 5.
На данный момент удалось запустить убунту на устройстве Portege G900
http://www.portegeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=5339
но она сильно тормозит. И вот тут я вспомнил про Puppy т.к. это самы быстрый дистр с иксами, что я видел.

__________
сам порылся. похоже не кто не делал папирус под арм.
а зря, с его быстродействием он мог бы стать хитом на таких устоствах.

как я понял папирус написан с нуля, есть ли от него исходники?
есть ли какая-то инструкция по сборке дистра из них?
будет ли папирус работать с не родным ядром? для тошибы так перепахали ваниль, что  второе ядро так перепахивать не кто не будет.

как отнесутся исходники папика к крос кампиляции?
помогите плиз, очень хочу перебрать ФС под АРМ
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 26 Октябрь 2010, 02:33:19
Скажите существует ли сборка Puppy для процесоров ARM 5.
нет не существует, а чего Андроид не ставите?

сам порылся. похоже не кто не делал папирус под арм.
а зря, с его быстродействием он мог бы стать хитом на таких устоствах.
Андроид рулит, да инету у нас таких устройств в наличии, как тестировать то?

как я понял папирус написан с нуля, есть ли от него исходники?
нет не с нуля, исходники стараемся применять непатченные так что можете брать с сайтов разработчиков.

есть ли какая-то инструкция по сборке дистра из них?
ну Барри Каулер писал инструкции по сборке, гугль по слову Woof builder должен вам помочь.


будет ли папирус работать с не родным ядром?
будет, при условии что ядро достаточно свежее для подержки squashfs и пропатчено для использования aufs 

как отнесутся исходники папика к крос кампиляции?
исходникам пофиг ибо их нету :) для большинства программ подходят пакеты из других дистрибутивов слакварь, дебиан или убунту так что в компиляции надобности не возникает.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Liss от 26 Октябрь 2010, 05:40:03
Поставь сначала Debian-ARM на эту машинку, в минимальной конфигурации - base, xorg, jwm, rox, htop. там ядро 2.6.26 и посмотри как себя будет вести.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: GanZ от 26 Октябрь 2010, 06:00:25
Я тоже до сих пор хочу папи на свой sharp zaurus c1000 поставить. На нем уже что только не крутилось! Все, кроме Puppy.  :(  А так хочется. Писал человеку, который портировал Убунту и Андроид под заврики, писал Кортезу (Omegamoon). В ответ пока тишина. Буду подождать.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Liss от 26 Октябрь 2010, 06:24:09
а если взять дебиановское ядро? пропатчить для squash и aufs и попробовать?
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 26 Октябрь 2010, 06:48:02
а если взять дебиановское ядро? пропатчить для squash и aufs и попробовать?
ну если программы заработают без перекомпиляции то бес проблем, но сдается мне не так все радужно.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Liss от 26 Октябрь 2010, 07:52:04
это да. тогда пересобирать woof builderом из ветки arm. у нас помнится только несколько дистров под arm работают.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: dim-kut от 26 Октябрь 2010, 08:19:51
а если взять дебиановское ядро? пропатчить для squash и aufs и попробовать?
ну если программы заработают без перекомпиляции то бес проблем, но сдается мне не так все радужно.
Что значит без перекомпиляции? Там другой набор команд процессора. Я разбирался как работать с ARM-ами. Это немного не то, но мож кому поможет:http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,2645.0.html (http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,2645.0.html)
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 26 Октябрь 2010, 08:27:35
Что значит без перекомпиляции? Там другой набор команд процессора.
это значит что ЕСЛИ будут работать без перекомпиляции значит все хорошо
т.е. понимать надо так что я сам незнаю надо-ненадо перекомпилировать но думаю что все таки надо поэтому написал слова "не все так радужно..."
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: dim-kut от 26 Октябрь 2010, 09:02:52
Что значит без перекомпиляции?
Я подумал - мож правда существует другой способ. Но насколько я знаю, вариантов нет.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Sanoend от 26 Октябрь 2010, 09:52:32
Pro
Андройд у нас и так портируют. Многое уже работает. Но Андройд - это андройд, система хорошая, но недостатков куча.
Вот ветка по андройду. Если прочитать первое сообщение, то многое станет понятно.
http://www.portegeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=5861

squashfs и aufs на сколько я знаю у нас сейчас нету, но скорее всего можно собрать ядро с их поддержкой.
Про Woof builder я почитаю. Но как я понял там ногое ставится pet пакетами, а меня это не устроит т.к. пакеты откомпилированы под х86. А мне надо ARM5

По сути у меня есть работающее ядро. Мне от папика нужна, только файловая система собраная под АРМ.
Ubuntu, Debian, gentoo я уже ставил. Убунта есть вся, от дебиана и генту есть только базовая система.

Если кто-нибудь подскажет внятными советами, то я обязуюсь в дальнейшем выложить тут дистр папика под АРМ и инструкцию по сборке.

На данный момент я представляю сборку как-то так.
1.Создаём папку для сборки папика.
2.Качаем в неё необходимый минимум сырцов для сборки базовой системы папика.
3. Chroot - тимся в эту папку.
4. Средствами крос кампиляции собираем базовую систему под АРМ.
5. Подумаем когда будут сделаны первые 4 пункта.

Вопрос, где добыть сырцы необходимого минимума Папика?
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 26 Октябрь 2010, 10:27:11
Download the source packages

The core files for Puppy 4.x, Quirky and Wary were created using the T2-project build system. The T2-Puppy project is described in the Puppy From Scratch page. This is a set of build scripts that download all the source packages from the T2 repositories and compiles them. The complete list of packages used in Puppy is in the Puppy From Scratch page, also you can find the exact list for any particular release of Puppy in the file /root/.packages/woof-installed-packages (or /root/.packages/packages.txt for versions prior to 4.3) of your running Puppy.

Any source package can be downloaded directly from the T2 repositories:
http://gsmp.tfh-berlin.de/mirror/t2-source/8.0/
http://osiris.tfh-berlin.de/mirror/t2-source/8.0/
http://83.133.81.222/mirror/t2-source/8.0/

Note, for Puppy 2.x, the above URLs should be to directory '6.0'. Puppy 2.xx uses the gcc and glibc packages from:
http://gsmp.tfh-berlin.de/mirror/t2-source/2.1/
http://osiris.tfh-berlin.de/mirror/t2-source/2.1/
http://83.133.81.222/mirror/t2-source/2.1/

Note, for Puppy 4.x, the above T2 URLs should be to directory '7.0'.

Puppy uses some packages that are not in the T2 repositories. The sources can be found at one of the following:
http://bkhome.org/sources/ username: pu#p#py password: li#n#ux (remove #)
http://puppylinux.com/sources/
http://puppylinux.asia/sources/BarryKauler/
http://puppylinux.ca/puppyfiles/sources/

http://www.puppylinux.com/test/ (various temporary source and binary pkgs here)

If you need kernel source it is at the above sources sites. The patches are provided but I also have provided pre-patched kernel source ready for compiling. Before compiling the kernel or modules for the kernel, you must read the How to compile the kernel page.

Note, it is possible to go through the entire sequence of compiling from source in T2, then use the Woof build system to build your own puppy. This is for experienced Linux developers only and no hand-holding is provided. Forum member 'kirk' has been through this exercise and may provide advice. But again I emphasize, experienced developers only!
Note also, the Woof build system enables you to build a puppy from various distros binary packages (including Ubuntu, Debian, Arch and Slackware).
   I love this distro! Barry, this is obviously a labor of love; there's not enough money in the world to pay someone to do what you have done. *
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 26 Октябрь 2010, 10:34:53
МОЕ маленькое имхо
- раз есть ядро - наложите на него поддержку aufs - скомпилируйте
возьмите бинарники для ARM любой любимой вами системы (debian, или gentoo или ubuntu) сделайте из них sfs файл
initrd.gz потребуется или нет я незнаю но далее остается только подключить в память собранный sfs, сделать chroot и радоваться.
компилить заново и уж тем более именно пакеты puppy думаю не придется :))
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Sanoend от 26 Октябрь 2010, 10:50:12
Pro
initrd.gz у нас встроен в ядро. Т.к. мы запускаем линукс через haret, а он имеет ограничение на размер ядра + инит, вот и пришлось его обмануть.

могли бы вы подробнее расписать Ваш последний пост.

К примеру, у меня есть базовая убунту. Сама система + иксы, но без оконного менеджера.
Смогу ди я собрать под это дело оконный менеджер от папика?

П.С.
я не очень компетентен в этих делах, так что по возможности пишите мне как нубу. И возможно временами я буду говорить глупости.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: dim-kut от 26 Октябрь 2010, 11:36:26
Тема очень интересная, если будет PuppyRus для ARM, можно будет подобрать железо и встраивать его хоть в кофеварку.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: melviX от 26 Октябрь 2010, 11:55:09
Тема очень интересная, если будет PuppyRus для ARM, можно будет подобрать железо и встраивать его хоть в кофеварку.
Так давайте сразу на Redmine проект может начинать?
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Liss от 26 Октябрь 2010, 12:49:39
Цитировать
Смогу ди я собрать под это дело оконный менеджер от папика?

Здесь (http://www.debian.org/doc/manuals/apt-howto/ch-sourcehandling.en.html) про установку пакетов из сырцов для дебиана.

Т.е. пакет качается, и сразу же компилируется. Менеджер окон по умолчанию в PuppyRus используется JWM.

Я бы с радостью стал помогать, но нету устройства ARM на котором можно было бы экспериментировать.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Sanoend от 26 Октябрь 2010, 13:15:37
melviX что такое Redmine. Какая-то система ведения проектов?

Liss - собирать можно на quemu с эмуляцией процесора АРМ.
Усли есть желание буду очень рад. Спроные моменты могу протестить у себя.

А вообще подходит для этих целей практический любой КПК или Комуникатор на Windows mobile. Для запуска используем HARET.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: GanZ от 26 Октябрь 2010, 13:20:12
Я готов потестить на доступном "зоопарке": ETEN x600, Sharp Zaurus c1000 это мои, HTC Herald, Rover P5 и еще на некоторых, какие смогу найти у коллег.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: melviX от 26 Октябрь 2010, 13:48:43
melviX что такое Redmine
http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,5635.msg40715.html#msg40715
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Sanoend от 26 Октябрь 2010, 16:15:18
GanZ прежде чем тестить нужно хоть что-то собрать.
Я могу попытаться, но с моими знаниями врятли что-то выйдет.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: dim-kut от 26 Октябрь 2010, 16:39:22
GanZ прежде чем тестить нужно хоть что-то собрать.
Я могу попытаться, но с моими знаниями врятли что-то выйдет.
Начните, пытайтесь, выкладывайте что получилось и что нет. Знания - дело наживное, гугл всегда под рукой.
Рад буду оказаться полезен, если смогу.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 27 Октябрь 2010, 02:17:27
initrd.gz у нас встроен в ядро. Т.к. мы запускаем линукс через haret, а он имеет ограничение на размер ядра + инит, вот и пришлось его обмануть.
ну разницы никакой встроен или нет но он должен выполнить свою задачу - смонтировать sfs и переключиться в созданную среду.

К примеру, у меня есть базовая убунту. Сама система + иксы, но без оконного менеджера.
Смогу ли я собрать под это дело оконный менеджер от папика?
заставьте сначала запускаться систему а уж потом собирайте приложения - напичкать sfs программами это уже более простой процесс чем заставить загружаться систему - вот увидите на экране крестики от xorg тогда и будете думать о программах.

Цитировать
Так давайте сразу на Redmine проект может начинать?
На redmine уже и так дофига всего понасоздавали а участнеков минимум, да и лазить по всем проектам лень например - 3-4 проекта было бы хорошо а там уже под 10 скоро будет.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Sanoend от 27 Октябрь 2010, 09:33:00
Сама система у меня давно уже запускается.
Даже три системы запускается.
1. Полновесная убунту под АРМ (работает стабильно, но медленно)
2. Генту. Используется Stage 3. (только консоль, работает хорошо, но собирать на девайсе всё остальное - это один гемор)
3. Базовая система дебиан. (Сама ФС + X, без оконного менеджера. Работает пока не стабильно. Сейчас пилю её.)

Что из этого лучше использовать как основу для папика?
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 27 Октябрь 2010, 09:41:27
Debian ибо ......

Сама система у меня давно уже запускается.
я это знаю но ядро то у вас непропатченное aufs да? а насчет медленно работы - все ли ненужное из ядра выкинули? для компактных устройств зоопарка модулей ненужно да и модули все в ядро желательно вкомпиливать монолитно :)
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Sanoend от 27 Октябрь 2010, 10:19:09
Патчи на ядро будут. Из ядра всё лишнее выкинуто.
Тормозит не сама система а Оконный менеджер.

И ещё тут такая фигня у на есть графический ускоритель goForce 5500 (не ge Force , а go Force), но на него нету на дров не документации. Так что запустить его мы не можем. Работаем в софтварном режиме.
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 27 Октябрь 2010, 10:38:00
И ещё тут такая фигня у на есть графический ускоритель goForce 5500 (не ge Force , а go Force), но на него нету на дров не документации. Так что запустить его мы не можем. Работаем в софтварном режиме.
nouveau не подходит?
Название: Re: Puppy для ARM
Отправлено: Sanoend от 27 Октябрь 2010, 11:51:15
Нет не подходит. На сколько я знаю нет не одного девайса под Linux на котором были бы дрова под этот видеоускоритель.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: sov2000 от 06 Март 2011, 15:08:46
Возможно это будет интересно: http://www.armedslack.org/
Заказал себе китайскую игрушку с ARM процессором (Смартбук) как придёт буду эксперементировать, т.к тема ОЧЕНЬ интересна.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: DSV от 30 Ноябрь 2011, 15:36:55
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=230018&st=0#entry7115009
http://ac100.wikispaces.com/Linux+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B
Puppy явно не хватает.
В принципе специально покупать игрушку не обязательно. Для этих же целей можно использовать фоторамку, ридер с TFT-экраном и т.п. в связке с USB клавиатурой и мышью. Все сделано на Linux, процессор везде ARM, архитектура почти одинаковая, да и разработчиков железа не так и много.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Liss от 24 Декабрь 2011, 21:08:59
DSV я являюсь счастливым обладателем этой игрушки. :) Так что направление развиваем.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Электрик от 24 Декабрь 2011, 22:03:49
DSV я являюсь счастливым обладателем этой игрушки. :) Так что направление развиваем.
Уважаемый Liss!Возможно мы вскоре увидим видео обзор?
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Dj-Puppy от 08 Март 2012, 18:23:32
Кто расскажит как дело продвигается , господа профи. Хочу себе на вот такой апарат папика.

 Brand / Model:   Flytouch 3 / SuperPAD II X220 tablet pc
Operating System:    Google Android 2.2
CPU / Speed:   Infotmic ARM11 1Ghz CPU
Screen / Resolution:   10.2" inch 1024x600 resistive TFT touch screen
System Memory: (RAM)   512MB DDR2
Hard Drive:   4GB NAND Flash
GPS:   Yes, come with GPS antenna
Wi-Fi:   Yes, 802.11b/g
LAN (RJ45):   Yes, 10/100 Ethernet
3G/3.5G (HSDPA):   
 
Yes, support external USB 3G modem 
Bluetooth:   No
Camera:   Yes, 1.3 mega pixel   
Audio:   
Built in x2 high quality speakers (0.5w) and microphone


http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=arm11%201ghz%20cpu&source=web&cd=7&ved=0CHsQtwIwBg&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D_9QYHm7Dq2k&ei=h8BYT8sEyvThBO6FzakP&usg=AFQjCNG13Wvg5Dr51UvdUzHxPSPnqukQuw
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 09 Март 2012, 04:00:38
фиг вас знает зачем вам linux при живом андроиде
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Liss от 09 Март 2012, 05:46:34
Цитировать
фиг вас знает зачем вам linux при живом андроиде

Саш, люди походу просто думают если поставят на арм паппика или убунту, у них пойдут и нексуизы и вайны и пр х86 софт.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 09 Март 2012, 09:22:17
толку то от них если нет заточки интерфейса под тачскрин.
вобще по идее простые программы скомпиленные под arm должны работать на большинстве устройств но все равно искать все скомпиленное процесс долгий
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: dim-kut от 09 Март 2012, 11:32:04
Кто расскажит как дело продвигается , господа профи. Хочу себе на вот такой апарат папика.
Дело продвигается медленно, мало свободного времени. Что будет нового - появится в блоге. Аппарат с клавиатурой, можно попробовать перенести туда то, что есть. Для этого надо (мне) собрать ядро и настроить загрузчик. Если готовы к долгой работе напильником, дайте знать, начнем работать.

Liss, тошиба не появилась?

толку то от них если нет заточки интерфейса под тачскрин.
Сам тачскрин настроить наверное можно, настраивается же тачпад. Но сам интерфейс puppy мелковат, он "мышинный", а не "пальцевый". Хотя, если сделать покрупнее... кто его знает, может и неплохо выйдет. Дорогу осилит идущий. Хотя конкурировать с андроидом наверное глупо ... но прикольно :)
Проблема в наших скудных ресурсах, на многие вещи просто не хватает времени.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: DSV от 09 Март 2012, 18:03:58
Цитата: dim-kut
конкурировать с андроидом наверное глупо
Конкуренцию нужно бы, да вот некому. В одиночку не в счет.
Андроид все таки специфичная система - ява машина (правда с другим названием) и серьезные проги вряд-ли появятся. Ориентирован исключительно на научный тык, отсюда и специфика.
Если не появится приличной Linux-системы будем сидеть на Win8.
Как Вам такая перспектива?
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: midnighter от 09 Март 2012, 19:15:55
и серьезные проги вряд-ли появятся. Ориентирован исключительно на научный тык, отсюда и специфика.
Что вы подразумеваете под серьезным софтом? Софта под андроид море. Разного.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: myname от 09 Март 2012, 19:40:53
у меня самого два андроид девайса - самсунг 5660 и планшет enot 131 ....dalwik vm на андроиде довольно продвинутая , такую даже на большом лине хотелось бы ,вроде убунтовцы начали вести работы по портированию и чёт затихли ...насчёт паппи арм ,на мурге ведутся работы по этому поводу parm, на ibiblio выложено и ядро и ещё чего то , но я особо не разобрался чего там пишут - па английски ....насчёт линукса на андроид планшете есть Linux install (но он редиска ,пишет  что в моём планшете не поддержки ext2/3 ,и loop в ядре,а ядро сам я сам не могу подкомпилить , так как не знаю где взять исходники ядра этого китайского планшета,но это ещё фигня - я не знаю где взять конфиг ядра ,так как его нет где должен быть /proc/config.gz
.....китайцы мля) ....а ещё есть виртуальная машина под андроид , на которой можно вполне юзать паппи...и читал по юзание арм убунты ,через vnc ....андроида то вполне хватает , но линя тоже хочется на планшете поюзать ...
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: myname от 10 Март 2012, 15:23:31
впринципе .....ядро ....в андроиде уже есть линукс ядро , даже можно попытатся собрать вокруг этого ядра ,какой то минимальный линукс из arm пакетов дебиана,и busybox уже есть....только как это запустить?
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: dim-kut от 10 Март 2012, 16:26:49
впринципе .....ядро ....в андроиде уже есть линукс ядро , даже можно попытатся собрать вокруг этого ядра ,какой то минимальный линукс из arm пакетов дебиана,и busybox уже есть....только как это запустить?
Ответ банальный - загрузчиком. Он грузит в память ядро, файловую систему (initrd или целый линукс), потом передает ядру строку параметров и управление. Далее ядро выполняет init и другие стартовые скрипты.

P.S. Тут я поспешил, целый линукс он в память конечно не грузит, только стартовый файл init и остальное по мере надобности. Это вариант "одноэтажного" линукса. С initrd получается "двухэтажный" линукс - сначала запускается init из initrd и работает этот минидистрибутив, потом делается переход на init основного дистра.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Dj-Puppy от 14 Март 2012, 02:03:46
Я рад что в теме хотя бы ,каждый высказался поделился соображениями .Тема вобщем то важная ,конкурента у андроида действительно не т кроме Windows , а жаль .Puppy хорошая система для такого устройства однозначно.Кто то сказал что под андроид куча софта,да куча какого софта для  инета и соц сетей ? да такого валом а надо то всего не много , а того что надо точно нет серьёзный софт там врядли скоро будет ,так как андроид это чтото типа соц сети в физическом устройстве , хотя Таб это полноценный компьютер , таким и софт должен быть и возможность смены ос. Большой Респект всем кто хотябы малость делает чтото в этом направлении.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 14 Март 2012, 02:15:04
Puppy хорошая система для такого устройства однозначно.
это спорно, как и любой другой дистрибутив нет интерфейса заточенного для управления через точскрин, нет выбора для экранных клавиатур.

Цитировать
Кто то сказал что под андроид куча софта,да куча какого софта для  инета и соц сетей ?
а вам какого не хватает? насколько я видел там даже виртуальные вертушки DJ есть. Вот честно напишите - чего там нету того что есть в обычном linux.

Цитировать
хотя Таб это полноценный компьютер , таким и софт должен быть и возможность смены ос. хотя Таб это полноценный компьютер , таким и софт должен быть и возможность смены ос.
а вы меняя андроид 2.3 на 3.2 к примеру что делаете? Софт который полноценный незаточен опять таки под сенсорную панель - соответственно пользоваться им очень грустно.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: dim-kut от 14 Март 2012, 06:31:38
Исправил свой пост выше.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Liss от 14 Март 2012, 07:54:02
Цитировать
Софт который полноценный незаточен опять таки под сенсорную панель - соответственно пользоваться им очень грустно.
Тут с тобой не соглашусь, у 3 дроида уже полноценная поддержка крысы и клавы, так же есть тот же KingSoft Office, все это работает и вполне удобно, насколько удобным может быть работа на 10 дюймах экрана. Даже тотал коммандер есть для дроида :)
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: dim-kut от 14 Март 2012, 08:37:49
у 3 дроида уже полноценная поддержка крысы и клавы
Дроиду они нужны меньше всего остального, не случайно их поддержка так поздно появляется. Я это понимаю так - натянуть свою ОС (Microsoft, Google) на все, что можно, глядишь где-то приживется. Вот и занимают все ниши.

Даже смешно звучит - "мы в нашем Линуксе теперь поддерживаем мышь и клавиатуру"  :). Достижение, блин.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Liss от 14 Март 2012, 09:33:56
Цитировать
Даже смешно звучит - "мы в нашем Линуксе теперь поддерживаем мышь и клавиатуру"  . Достижение, блин.

Покажи мне мобильную систему кроме дроида и миго которая поддерживает внешнюю клаву и мышь?

В дроиде как и в любом линуксе поддержка мыши и клавы были всегда, вспомним аппараты с qwerty клавиатурой на дроиде, например acer betouch на дроиде 1.6 а это год 2009 не больше. так что твой скептицизм мне непонятен :)
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: dim-kut от 14 Март 2012, 10:01:54
Покажи мне мобильную систему кроме дроида и миго которая поддерживает внешнюю клаву и мышь?
Восьмерка еще наверное. Вообще я не очень в теме, но заметно, что каждая система хочет загрести под себя побольше железа. Поэтому понятие "мобильная" тут расплывается - системы претендуют на универсальность. Иначе на кой андроиду клавиатура с мышью?
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Lego от 14 Март 2012, 11:15:31
Иначе на кой андроиду клавиатура с мышью?
Вдруг появится (а может уже и есть) что-нибудь типа фотошопа или джимпа и найдётся мазохист этим пользоваться? Без мыша не реально...
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: DSV от 14 Март 2012, 17:11:45
Господа!
В своих рассуждениях Вы опираетесь на то, что ARM это 10" и менее недоделок. Однако это просто заблуждение. ARM в состоянии быть полноценной машиной с достаточной для деловых целей графикой. Я например сейчас имею дело с конторой, где более 2-х сотен машин (в одном городе) крючатся под ХР с Касперским с использованием диска в объеме десятка гиг от силы (то бишь с пустыми винтами). Можно воткнуть Lin с помощью госпинков и матов, но более разумное решение ARM с flash-диском.
Однако установить нечего, производители это понимают и не дергаются.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Lego от 14 Март 2012, 17:20:31
http://habrahabr.ru/company/droider/blog/139524/
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Liss от 14 Март 2012, 19:01:27
Цитировать
В своих рассуждениях Вы опираетесь на то, что ARM это 10" и менее недоделок

Вы неправы, я имел ввиду именно ос андроид, а не устройства АРМ в целом. У меня у самого смартбук на андроиде, я специально не охватывал все АРМ устройства. Наоборот это хорошие помощники, например GuruPlug - из него делается отличный маршрутизатор, взять ту же "Малину Пи" -хорошая офисная или домашняя машинка. TrimSlice - этот вообще домашний комп (не для игрушек конечно)
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Lego от 14 Март 2012, 19:57:11
Хо, сам заикнулся про фотошоп для андроид, порылся в интернете - есть, однако. Правда пользовать не пробовал, но выглядит.....
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Dj-Puppy от 14 Март 2012, 22:45:20
Так софт ,я не изврат и фотошоп мне на 10 дюймах не нужен, а вот wi-fi видеонаблюдение нужен, тв-тюнер ? usb - сат ,софт для прошивки тел и модемов, dvd-rip,sat-шара, управление системы умный дом,также система сигнализации авто, цифровой металлоискатель, Диагностика obd-2  , софт для слепых управление голосом,
И ещё можно вспомнить если захотеть))).

это спорно, как и любой другой дистрибутив нет интерфейса заточенного для управления через точскрин, нет выбора для экранных клавиатур.
 Тоесть это просто недостаток который надо решать , я так понимаю.

а вы меняя андроид 2.3 на 3.2 к примеру что делаете? Софт который полноценный незаточен опять таки под сенсорную панель - соответственно пользоваться им очень грустно.
Да я это и считаю полной ерундой пользоваться пальцами это туфта ,чисто в дороге гдето пару кнопок нажать , а мыш и клава  это неотъемлемое даже на телефонах едрёшкин кот я так считаю
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: shelezyaka от 30 Март 2013, 02:14:22
Да давно темка не обновлялась.
Желающим познакомится на десктопах или ноутах с андроидом , можно заглянуть в этот уголок.
http://code.google.com/p/android-x86/downloads/list
Можно что то для себя подобрать,я имею ввиду ISO.Не все пойдут на всех машинах,нужно пробовать.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Acid от 17 Апрель 2013, 15:41:45
А есть ли у кого опыт запуска  ОС андроид в виртуалке под линуксом?
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: shelezyaka от 17 Апрель 2013, 17:04:35
А есть ли у кого опыт запуска  ОС андроид в виртуалке под линуксом?
А зачем ?
Постом выше я давал ссылки на Live сборки,точно так же как и Пуппи,только без сохранения.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Acid от 18 Апрель 2013, 17:47:05
shelezyaka,сборки эти портированные... Пробовал я устанавливать на флешку и с нее загружаться.
Есть с поддержкой сетевых карт которые позволяют заходить в инет без wi-fi , но ни на одной сборке нет нормальной поддержки видеокарт:(
Поэтому была мысль о возможности запуска под виртуалкой. В винде  запускал, но с мышой глюк был: при "наезде" мыши
на окно гостевой ОС, мыша исчезала, и появлялась при "выходе" мыши с данного окна.(пробовал в: Oracle VirtualBox)
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Gerasats от 18 Апрель 2013, 17:59:31
shelezyaka,сборки эти портированные... Пробовал я устанавливать на флешку и с нее загружаться.
Есть с поддержкой сетевых карт которые позволяют заходить в инет без wi-fi , но ни на одной сборке нет нормальной поддержки видеокарт:(
Поэтому была мысль о возможности запуска под виртуалкой. В винде  запускал, но с мышой глюк был: при "наезде" мыши
на окно гостевой ОС, мыша исчезала, и появлялась при "выходе" мыши с данного окна.(пробовал в: Oracle VirtualBox)

Нет не будет и быть не возможно.
Причина: Андроид хоть и производная от Линукса, но не линукс. Запуск в ВМ ничего ровным счетом не даст, все будет точно также как и при запуске Андроида в SDK под Виндой 1:1. А запуск с полноценной видео картой возможен только на арм процессоре и в ядре должна быть поддержка того GPU что у Вас и имеется, чудеца, увы, отменены. На архитектуре х-86 (и только х-86) возможен запуск с корректной работой многих программ только под арм модулятором (что я очень хорошо понял и пользую), о чем кстати в Инете написано очень много.  Установить на флешку, т.е. там та же система фругала ничего не получится, можно через dd открыть сфс-ник и попытаться всунуть арм модулятор, но все таки продуктивнее сделать полную установку порта на флеху (а вот в этом случае полной установки на флеху господин shelezyaka - профессор, к нему и вопросы) , и тогда уже запустить арм модулятор. После этого идет очень много, я на своем нетбуке запустил и даже пытался играть кэш игры (GTA-VC, UFO-AI, не говоря уже про птичек и фруктовый нянзя, да и %% 80 живых обоев все идет) но при полной установке (при установке третий вопрос "да"). 
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: shelezyaka от 18 Апрель 2013, 21:25:50
но ни на одной сборке нет нормальной поддержки видеокарт:(
У меня в принципе та же проблема,и ещё в добавок не видится HDD,потому и ставил на флешку.Разницы нет куда ставить,всё равно вся система грузится и работает из оперативки и её должно быть как минимум 512 мб иначе не стартует,это для 4.хх сборок.Только на одном чужом компе,видуха помню Радеон интегралка,всё нормально заработало,и HDD определился.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Acid от 24 Апрель 2013, 12:42:15
При дальнейших попытках запуска андроида на PC вот что обнаружил (немного поспешил с выводами на счет видеокарт):
     При запуске определенных версий андроида, картинка на мой монитор выводится,но "сбита" по строчкам - напоминает отсутствие
синхронизации по строкам,кнопка "auto" на мониторе не восстанавливает синхронизацию (структура картинки разломана на горизонтальные линии). (Монитор: samsung плоский жк с vga входом  и разрешением 1440х900)
     Это происходит при выводе видео с GF8400GS. А когда я в биосе переключаюсь на внутреннюю видео-графику,и соответственно монитор  подцепляю к выходу видео с материнки, то андроид запускается с нужным разрешением.
  В других ОС карта GF8400GS работает без проблем.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: shelezyaka от 24 Апрель 2013, 13:39:22
А когда я в биосе переключаюсь на внутреннюю видео-графику,и соответственно монитор  подцепляю к выходу видео с материнки, то андроид запускается с нужным разрешением.
  В других ОС карта GF8400GS работает без проблем.
Ну сыроват он пока что,потихоньку допилят.Это и мной было замечено что на интегралках он лучше с графикой работает.Пробовал на 3 разных ноутах,на них гораздо лучше работа чем на десктопах.
Ждём.Или сами доделываем ;D.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Acid от 24 Апрель 2013, 13:50:00
обычно плоские мониторы оповещают сами автоматически при входном сигнале,который находится вне их рабочих параметрах...
А в моем случае samsung "молчит" и криво выводит картинку. :)
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: SergZ от 17 Май 2013, 08:45:41
а между тем под андроидом уже спокойно запускают армовские сборки Debian,Ubuntu и т.п. http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=378043
--------------
эх, паппик бы туда ещё!
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: Pro от 17 Май 2013, 08:48:58
и ничего это не даст хорошего.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: sfs от 17 Май 2013, 09:36:49
под андроидом уже спокойно запускают армовские сборки Debian,Ubuntu
А какой практический смысл? Из идей - для админов: подключить клаву и юзать ком. строку... Это и в андроиде можно. Либраофис? надо ли , удобно ли ... Что еще?...
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: SergZ от 17 Май 2013, 11:23:19

А какой практический смысл? Из идей - для админов: подключить клаву и юзать ком. строку... Это и в андроиде можно. Либраофис? надо ли , удобно ли ... Что еще?...
[/quote]

в андроиде ком.строка по функционалу хуже ДОСа - с полноценным шеллом не сравнится.. А тут сразу нормальный линукс со всеми вытекающими. А зачем вообще линукс (паппи?)) Нужно спросить у людей, которые про деплой 170 страниц уже написали) да и на этом форуме опрос можно провести. У паппируса есть возможность занять определённую нишу, отсюда и новые пользователи/программеры и все остальные плюсы с минусами
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: rodin.s от 17 Май 2013, 11:57:27
Вообще, было бы неплохо. Подключить к телефону клавиатуру и монитор и использовать его в качестве компьютера с Puppy, тем более если этот Puppy поддерживает репозитарии Ubuntu или Debian.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: sfs от 17 Май 2013, 12:41:36
Впечатляет Ваш энтузиазм. Раз видите нишу - делайте. Практического применения не услышал

Ну подключили клаву, поприкалывались, убедились, что консоль есть , но делать в ней нечего. А дальше то что?
Насколько я понял, большие дистры под arm пилят пока на перспективу (холодильник под линуксом или роботы  :))  - типа перспектива появилась , а у них уже что-то есть. Ну и чистая наука
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: SergZ от 17 Май 2013, 12:47:19
не только консоль, стоит на планшете дебиан через деплой-иксы пашут, браузер, веб-сервер,система видеонаблюдения... (дома цепляю к телеку через порт hdmi, клава с мышью блютузные=вот и полноценное рабочее место) Притормаживает конечно, вот и хочется быстрый паппи.. А в общем сойдёт даже вариант sfsl для арма думаю)  Винды уже отдали лидерство по установке на кол-во устройств Андроиду (а последний пашет в 99% на арм-процах), у паппи есть шанс вскочить на ступеньку уходящего поезда!
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: sfs от 17 Май 2013, 13:24:16
сойдёт даже вариант sfsl 
Тогда уж лучше AF. Arch тоже есть под arm. У меня процесс сборки нормально описан.
Собирайте. Чем смогу - помогу, но тестить не на чем
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: imago31 от 17 Май 2013, 14:41:39
если где то рядом есть клава и монитор, то и системный блок должен быть не подалеку, лучше уж установить на телефон пупи во фругал как на сменный носитель и система у вас всегда с вами
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: rodin.s от 17 Май 2013, 16:17:43
Системные блоки уходят в прошлое, а Андроид ставят на телевизоры. Есть установщик Puppy для Windows. Нужно делать установщик Puppy для Android.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: shelezyaka от 17 Май 2013, 18:46:38
Системные блоки уходят в прошлое, а Андроид ставят на телевизоры. Есть установщик Puppy для Windows. Нужно делать установщик Puppy для Android.
Сначала нужно сделать Puppy работающий под Android, т.е. в обозначенной виртуальной машине.
Для функционирования эмулятора необходимы права root пользователя.
Это приложение с открытым исходным кодом для простой и быстрой установки операционной системы (ОС) GNU/Linux на Android устройство.
Приложение создает образ диска на флеш-карте, монтирует его и устанавливает туда дистрибутив ОС. Также поддерживается установка ОС прямо на раздел карты или в каталог раздела с файловой системой ext2/ext3/ext4. Приложения из новой системы запускаются в chroot окружении параллельно со штатной работой платформы Android.
А ещё лучше сделать Puppy для ARM архитектуры.
Не люблю виртуалки,половина мощьностей компа получается.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: dim-kut от 17 Май 2013, 19:06:04
Сначала нужно сделать Puppy работающий под Android, т.е. в обозначенной виртуальной машине.
Puppy под андроид работать не будет, потому что нужно ядро aufs-патченое. И никакой chroot здесь не поможет.
А ещё лучше сделать Puppy для ARM архитектуры.
Не люблю виртуалки,половина мощьностей компа получается.
Ну запустил я PuppyRus на Pandaboard, запустил X-ы, вышел в интернет - и чо? Я разобрался с с вопросами, которые меня интересовали, допиливать до конца - мне для себя не нужно, а больше не для кого.
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: SergZ от 18 Май 2013, 15:51:37
Не люблю виртуалки,половина мощьностей компа получается.

chroot окружение это не виртуализация в общепринятом смысле, просто разграничение ресурсов идёт между основной и дочерними ОСями. про openvz контейнеры слышали? Виртуальные машины пользуются всей мощностью железа..
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: rodin.s от 28 Май 2013, 17:12:09
Барри в ближайшее время планирует продолжить свою работу над Puppy для Raspberry PI. Появилась новая версия с 512 Мб ОЗУ.
Совместимым дистрибутивом для сборки планируется Raspbian.
http://bkhome.org/blog2/?viewDetailed=00274
Название: Re:Puppy для ARM
Отправлено: rodin.s от 02 Декабрь 2013, 22:51:24
Puppy на ARM даже с видео.
http://mobidev.org.ua/na-mini-kompyutere-mk802-zapustili-ubuntu-i-puppy-linux/