Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: ШОС. Набор софта  (Прочитано 42475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #30 : 09 Июль 2014, 10:58:50 »
Со школьным софтом стало понятнее. Посмотрел AUR - большинство есть - значит компиляция возможна под любой дистр
Не надо комбайн. С USB-модемами я итак неплохо работаю (дугого инета нет)
NM - стандарт в большинстве дистров, как MS off - нравится нам это или нет
Думаю основная фича ШОС должна быть - минимум самопала (там где возможно)

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #31 : 09 Июль 2014, 11:08:11 »
Со спец софтом - тут Вам решать. Мы сможем только собрать по списку под выбранный Вами дистр

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #32 : 09 Июль 2014, 11:31:47 »
образовательный софт
Приведите хоть какие-то примеры. Я пока даже приблизительно не понимаю...
Например, вот этот комплект - http://ru.wikipedia.org/wiki/Kdeedu Не всё идеально, но для примера пойдёт.

В поисках школьного ПО в дебиане. Набрел на решение на базе Debian.
Может полезное подчерпнуть можно
небольшой тур, есть примеры школьного ПО, eng
В Skolelinux, на мой взгляд, вообще один из лучших наборов софта, заточенного под нужды школ.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #33 : 09 Июль 2014, 11:51:36 »
Kdeedu - KDE тянет за собой ресурсоемкость и ограничения по дистрам и сборщикам

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #34 : 09 Июль 2014, 12:00:25 »
Если опираться на SL - тогда фругал надо на дебиане. В другие перегнать будет технически сложно. Оптимально перекомпиляцией. Это тудозатратно.

Кстати ШОС - SOS (по англ.  :))

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #35 : 09 Июль 2014, 12:17:36 »
Kdeedu - KDE тянет за собой ресурсоемкость и ограничения по дистрам и сборщикам
Так это ж просто в качестве примера. Вообще, из опробованных мной за время работы в школе было только два дистра,с которых можно было бы "стянуть" софт - Альт Юниор и Skolelinux. В первом случае порадовала отличная русификация (исключая, конечно, версию из ПП), во втором - удачная подборка образовательного софта и сопутствующего ему (редакторы, плееры и т.п.). Правда, последний Альт я ещё не опробовал (его, собаку, ставить надо - liveCD нет), а в Skolelinux не всё русифицировано.

Есть смысл из него (да и из других образовательных дистров) перетащить программы? Все (по возможности) или выборку......
Насчёт всех - не знаю, но основную часть - вполне возможно (если это возможно).

Если опираться на SL - тогда фругал надо на дебиане. В другие перегнать будет технически сложно. Оптимально перекомпиляцией. Это тудозатратно.
Т.е. дебиан собрать легче? Или это касается только варианта со Skolelinux-ом?

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #36 : 09 Июль 2014, 12:49:27 »
Т.е. дебиан собрать легче? Или это касается только варианта со Skolelinux-ом?
Деб. проще только для  Skolelinux. Т.е. репозитории дистров должны быть совместимы. Иначе переконвертация , портирование, перекомпиляция - т.е. куча тупой работы. Если SL настолько хорош - можно просто его зафругалить и дополнить

Оффлайн Kvazar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +3/-4
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #37 : 09 Июль 2014, 12:56:10 »
Все гораздо проще! Не используется никакой софт практически
ни этот
http://wiki.mageialinux.ru/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84._%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C_IV)
ни другой.
А вот почему. Нет стандартов.
ПРеподавание идет по какой то программе (одной из двух сейчас)
Есть учитель, есть предмет, есть учебник и годовое планирование по учебнику.
Принцип работы учителя взять планирование, написать конспект по учебнику и количеству часов и максимум что еще - презентация или пару слайдов визуализации к этому материалу.
Все подобные программы (приведенные выше если и используются где то, то только во внеурочной деятельности и только самыми инициативными учителями (единицы) например есть такие комбинированные уроки (где план пишет сам учитель придумывает) математика-химия, или биология-физика. Что тоже очень очень редко.
При этом все зарубежное ПО не только не прошло сертификацию или хотя бы одобрение Мин образ, но порой плохо переведено или вообще не переведено. Такой софт только как эксперементальный и точно не первая задача.
=========
Очень правильно написали что есть 3 типа компов в школе
- административные (завуч, бухгалтер, директор, завхоз, мед сан часть, библиотека, охрана,) там порой достаточно LO и чтобы принтер работал со сканером, интернет с браузером, и может что то бухгалтерское.
- рабочие компы учителей предметников (кроме информатика). Порой это тоже чисто информационные компы - печатные машинки (хранение готовых презентаций, электронных книг PDF FB2 DJvu учебников, руководств, дидактических материалов и прочего) откуда они копируют информацию в сови план-конспекты. Ну и презентации, видео и фото аудио материалы, подготовка классных часов, стенгазет, фотоальбомов (стандартными инструментами типа Гимп, Аудиосити, фотошоп)
Электронный журнал и дневник - это чисто веб решение (не ограничено программой).
Мифическая суперэнциклопедия Кирилла и Меф - это просто сборник того что уже дано есть в инете. Да, когда не было инета почти вообще в стране, то диски с книгами и статьяи были очень актуальны - да и не только в школе. Тогда часто были всякие энциклопедии на дисках (оружия, охоты, строительства истории.......). Но эти времена давно прошли, вся информация есть в инете тектово или мультимедийно. Но в школьных библиотеках еще сохранились эти древние диски порой с устаревающей информацией.
Ну как Вы представляете, что на уроке учитель открыл диск Кирила и Мефодия и листает там статьи. Нет такого, максимум берет в план конспект какие то отрывки. Хотя это наверное самая неудобная форма копи пасте. Из таких энциклопедий порой очень сложно взять материал для составления своих конспектов и наглядных пособий - презентаций.
- компьютер (компьютерный класс учителя информатики). Вот тут бывает некоторое ПО (обязательно языки программирования) и изучаемый по программе софт (аналог всего его есть в СПО) офис, текстовые редакторы, таблицы, редакторы растровой и векторной графики, редакторы аудио видео.... Все это общее ПО (не какое то школьное).
-----
Иногда, очень редко учителя информатики или другие пишут план какого нить открытого урока или совмещенного урока где берут в основу какую нить прогу типа программирование поверхности геометрической фигуры средствами какой то программы. Но это за рамками учебной программы.
Бывает в начальной школе, когда учителю лень самому сделать наглядное пособие, он берет какую нить детскую рисовалку ил логическую игрушку. Хотя это больше вопрос дошкольного образования.
----------
« Последнее редактирование: 09 Июль 2014, 13:07:15 от Kvazar »

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #38 : 09 Июль 2014, 13:00:34 »
Ваши списки хорошо пересекаются. Предлагаю ускорить выдачу списка софта (подкорректировать можно будет в процессе), выбрать дистр и как-то начать
Иначе у нас тут все перегорят и сольются. Это у нас запросто.

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #39 : 09 Июль 2014, 13:03:56 »
Если SL настолько хорош - можно просто его зафругалить и дополнить
Он хорош, но не идеален. Хотя как вариант неплох - прикрутить XFCE ведь можно?

Оффлайн Kvazar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +3/-4
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #40 : 09 Июль 2014, 13:07:50 »
Так что набор софта стандартный который перечисляли ренее
http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,15787.msg92191.html#msg92191
Все остальное если появится действительно заинтересованный учитель готовый поучаствовать во внедрении какой то специфичной проги типа рисование молекул химических элементов.
Все рассуждения "как много полезного софта под винду, что нужна виртуалка, не грех и винду запускать) - ни что иное как завуалированные действия дать понять что без винды - никак. Т е "я хочу линукс типа, но оставьте мне в нем винду, без нее никак", а в итоге типа не нужен линукс, нужна винда, там типа столько хорошего и познаватльного софта от которого не отказаться.
Но реально ничего не используется, нет ни стандарта, ни ссылок на софт из учебников, ни алгоритмов использования на уроке, ни методистов рекомендующих. Все эти проги нужны только самому разработчику пытающемуся впихнуть их в образование за большие бюджетные деньги, а реальная их ценность - копейка.
Все что нужно учителю есть в самой минимальной сборке +- несколько программ для работы с графикой.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #41 : 09 Июль 2014, 13:13:53 »
прикрутить XFCE ведь можно?
XFCE без проблем. Готового дебиан-фругала нет. SFSL я бросил. DebianDog сырой и у нас малоизученный

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #42 : 09 Июль 2014, 13:15:06 »
Так что набор софта стандартный который перечисляли ренее
Переносить в шапку?

Оффлайн Kvazar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +3/-4
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #43 : 09 Июль 2014, 13:30:19 »
Так что набор софта стандартный который перечисляли ренее
Переносить в шапку?
Вам решать, Я все доводы привел, поговорил с учителями....ну не используется ПО реально такое как из убунты или построение молекул или еще что то. Редко учителя сами просматривают для расширения кругозора.
Будет программа, будут ссылки в учебниках на такое ПО, тогда и можно будет думать.
Пока что это только разработки отдельных фирм намеченные на возможность вклиниться в школьную программу и получить финансирование. Часто это просто рекламные продукты, которые без согласия Минобразования пропихиваются в школы, чтобы показать их необходимость, но даже так никем не испотозуются зачастую.
Есть несколько программ которые мне описали по построению графика функции, или цепочки по химической формуле....но реально их аналоги есть в веб исполнении в интернете. Выбираешь функцию, получаешь график, меняешь переменную - изменяется график.
Исключение - языки программирования.
Мне учителя дали ссылку на базу конспектов по всем предметам. Реально нигде не использует учитель как метод пособие какую то програмку (это пишется внизу конспекта используемая литература, используемые метод пособия).
Просто нет пока стандарта свыше как применять то или иное ПО к уроку (на уроке), зачастую где 1 комп на весь класс.
Потому что и ПО далеко от программы порой , особенно иностранное (иностранная система образования вообще далека от нашей и по содержанию и по результативности).
Один учитель химии скзал, что как то водил весь класс в кабинет информатики поработать с программой построения молекул. Ну в целом урок превратился в базар. Так поигрались чуть.
А все потому что нет ни методики ни последовательности.
Сами некоторые программы можно иногда использовать для генерации результата визуального , который потом пойдет в презентации, но реально часто уже такой результат есть готовый в инете (и структура молекул любых в 3Д даже и все графики) Да и нарисовать учитель может синусоиду сам.
« Последнее редактирование: 09 Июль 2014, 13:38:00 от Kvazar »

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:ШОС. Набор софта
« Ответ #44 : 09 Июль 2014, 13:54:25 »
оценить конкретные приложения от туда
https://www.debian.org/distrib/packages
Если нестандартных школьных прог много - лучше ориентироваться на дистр где они есть. Придется почти с нуля делать из него фругал
Мало - взять готовый фругал собрать эти немного прог
2й вариант проще
опереться на российский школьный дистрибутив?
какой?