Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: ШОС. Школьная ОС (конкретика)  (Прочитано 34786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
ШОС. Школьная ОС (конкретика)
« : 07 Июль 2014, 10:16:55 »
Несколько дней не был на форуме.
Позвольте на правах координатора прояснить ситуацию.
Kvazar - участник форума. Не разработчик и не член совета. На совете никаких решений по школьному дистру не принималось. Все исключительно личная инициатива Kvazar.
В настоящий момент в наших дистрибах нет ничего специально заточенного под школу.
Из разрабов - только я пообещал рассмотреть возможность толстой сборки PRA по предоставленному мне списку софта. Не более
Наш форум технический. Политике и религиозно-компьютерным войнам здесь не место. Kvazar - Вам уже делали замечания по этому поводу. Последнее предупреждение.
Личные оскорбления запрещены правилами форума. Это касается всех.
Прошу всех держаться в этих рамках. Буду отслеживать

По существу вопроса:
Меня тоже никто ни в чем не уполномачивал. С коллективной разработкой у нас не просто. Говорю только за себя.
Есть желание чем-то помочь школе. Других стимулов нет
На базе PRA могу рассмотреть предложения учителей по подгонке под их задачи. Программистов у нас нет. Поэтому не переоценивайте наши силы. Никаких конверторов MS->Open Оffice и прочих чудес не будет.
Если у учителей нет готовности серьезно участвовать - закрываем тему.  
Если PRA не подходит в качестве базы (решать учителям) - ждем предложений других разрабов или закрываем тему

Желающие могут самостоятельно начать разработку дистрибутива на любой linux платформе. Можно рассчитывать на поддержку и выделение ресурсов  в рамках "Целей проекта"

Совсем по существу:
Давайте определимся. Есть среди учителей и разрабов желающие участвовать в школьном дистрибе.
Прошу высказаться.

В промежуточном итоге
От учителей высказал готовность участвовать МАСТЕР
От разработчиков:
sfs c дистрибутивом PRA (или с меньшим желанием  LF-ubuntu)
neobht c MagOs
DdShurick c Ричи
imago c Tahr
imp c любым дистром (кроме PRA)
Приглашаются учителя и разработчики
« Последнее редактирование: 08 Июль 2014, 16:19:33 от sfs »

Оффлайн Pro

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10737
  • Репутация: +113/-2
Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #1 : 07 Июль 2014, 10:17:32 »
Лично я для себя делаю различия в плане: используется ли система для обучения и используется ли система преподавателем. Т.е. Doudou как система для обучения возможно хорош, но естественно не подходит преподавателю которому надо журналы вести, планы писать, и еще фиг знает чего.

А и кроме того есть еще различие используется ли система linux для обучения информатике и ВТ или используется для обучения например биологии, физике и т.п.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 10:20:45 от Pro »
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #2 : 07 Июль 2014, 10:27:29 »
Мне видится такая модель сотрудничества - учитель пишет микро тех. задания. Я говорю что это невозможно, мне не по силам, или делаю.
Отсюда конкретный вопрос - есть желающие среди учителей? Если нет - что обсуждать?
Предлагаю определиться с этим, а потом продолжить обсуждение

Оффлайн Pro

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10737
  • Репутация: +113/-2
Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #3 : 07 Июль 2014, 10:34:13 »
В стане учителей тоже нет единого мнения, но Alt linux как то же юзают.
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #4 : 07 Июль 2014, 10:48:49 »
Я не готов впрягаться за всех разрабов и не жду какого-то "главного гуру-учителя".
Если найдется любой готовый участвовать в обозначенных рамках - давайте пробовать - нет - чего воздух сотрясать
Иллюзий про свою правоту и возможность всех осчастливить внедрением PR(A) в школе (как у Kvazar) не имею
Если школьный Альт - более готовая платформа -  лучше задружить с Альтом. Если не получится можно и у нас вести разработку, но тогда не знаю чем я лично могу помочь. Разве что за-frugal-ить... От других разрабов нашего проекта мы пока ничего конкретного не услышали.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 10:51:02 от sfs »

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #5 : 07 Июль 2014, 10:53:54 »
Несколько дней не был на форуме.
Позвольте на правах координатора прояснить ситуацию. ...
В настоящий момент в наших дистрибах нет ничего специально заточенного под школу.
Спасибо за конкретику.

Из разрабов - только я пообещал рассмотреть возможность толстой сборки PRA по предоставленному мне списку софта. Не более
Рассматривается только PRA?

На базе PRA могу рассмотреть предложения учителей по подгонке под их задачи. Программистов у нас нет. Поэтому не переоценивайте наши силы. Никаких конверторов MS->Open Оffice и прочих чудес не будет.
Если у учителей нет готовности серьезно участвовать - закрываем тему. 
Если PRA не подходит в качестве базы (решать учителям) - ждем предложений других разрабов или закрываем тему
"Решать учителям" - громко сказано, т.к. здесь, похоже, только один (и то неработающий). Но теперь, по крайней мере, понятно, что можно надеяться максимум на сборку из линукс-версий программ. И это, как часто слышится на форумах, не представляет особых проблем для сведущего человека - нужен только список программ.

Совсем по существу:
Давайте определимся. Есть среди учителей и разрабов желающие участвовать в школьном дистрибе.
От учителей требуется список софта на рассмотрение и пожелания о поводу ОС?

Лично я для себя делаю различия в плане: используется ли система для обучения и используется ли система преподавателем. Т.е. Doudou как система для обучения возможно хорош, но естественно не подходит преподавателю которому надо журналы вести, планы писать, и еще фиг знает чего.
Такие различия, на мой взгляд, хороши разве что для детсада. В школе же слишком часто приходится переключаться между "взрослыми" задачами и "обучалками".

А и кроме того есть еще различие используется ли система linux для обучения информатике и ВТ или используется для обучения например биологии, физике и т.п.
А какая разница? Разве нельзя свести всё в одну систему?

В стане учителей тоже нет единого мнения, но Alt linux как то же юзают.
Насколько я знаю, есть даже те, кто юзает (или юзал долгое время) именно Альт из ПП, хотя его даже сами разработчики признали, мягко говоря, сырым.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #6 : 07 Июль 2014, 11:07:46 »
Рассматривается только PRA?
Я разраб PRA. Что-то конкретное могу пообещать только про него. Про другие платформы - могу чем-то помочь только в рамках LF. Смогу ли выделить время на отличное от PRA - не уверен.
От учителей требуется список софта на рассмотрение и пожелания о поводу ОС?
Если PRA устраивает - да. Если нет - надо начать с выбора дистра и разрабов, готовых хотя бы на что-то.
Давайте определимся с куратором от учителей. Без этого нет смысла обсуждения деталей (которое Вы с Pro уже начали).
Если готовы стать таковым - и остальные не против - Вам решать про ТЗ и необходимость советов от остальных. Поймите меня правильно. Я не на "слабо" Вас беру. Пытаюсь нащупать методику возможной работы. Интересует только конкретика. Теоретически поспорили достаточно  ;)
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 11:22:54 от sfs »

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #7 : 07 Июль 2014, 11:42:26 »
Если PRA устраивает - да. Если нет - надо начать с выбора дистра и разрабов.
Для выбора дистра нужно ещё погонять разные версии, а так - antoXa вроде согласен помочь со сборкой.

Давайте определимся с куратором от учителей. Без этого нет смысла обсуждения деталей (которое Вы с Pro уже начали).
Если готовы стать таковым - и остальные не против - Вам решать про ТЗ и необходимость советов от остальных. Поймите меня правильно. Я не на "слабо" Вас беру. Пытаюсь нащупать методику возможной работы. Интересует только конкретика
Насчёт кураторства не знаю - как-то получается, что слишком много на себя беру... Так же как и не могу обещать внедрения полученного диска в школы. В общем, скажем так: если я выберу дистр, определю список необходимого из известного мне линуксового (правда, знакомого по другим платформам) и укажу некоторые пожелания по ОС - сложно будет сделать сборку?

Проблема только в том, что нужен будет хорошо русифицированный софт. Примерный список прог, к примеру, я составить смогу, но вот найти их русифицированные варианты - вряд ли.

Заодно поясню полностью и то, почему я клюнул на приманку Kvazar-а. Во-первых, модульность - это очень удобно. Во-вторых, по характеристикам, на мой взгляд, из имеющихся на сегодняшний день платформ для школы лучше всего подходят Ubuntu/Runtu и PuppyRus. Альт, конечно, тоже неплох (должен это признать, при всей моей нелюбви к нему), но всё-таки тяжеловесен. Я больше сторонник Ubuntu/Runtu, но PuppyRus способен хорошо работать и на стареньких компах (которые, пожалуй, и более вероятны для его установки) - потому имеет больше шансов на распространение.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #8 : 07 Июль 2014, 11:58:48 »
Для выбора дистра нужно ещё погонять разные версии,
Конечно. Выбор серьезный. Торопиться не надо. Pra я не втираю. Просто остальные молчат
а так - antoXa вроде согласен помочь со сборкой.
Ничего против него не имею, но на всякий случай предупреждаю, что членом совета он не является и как сборщик на форуме не известен.
Так же как и не могу обещать внедрения полученного диска в школы.
Достаточно просто желания сделать что-то полезное людям. Остальное - как получится. Не хочется пустой болтовни
В общем, скажем так: если я выберу дистр, определю список необходимого из известного мне линуксового (правда, знакомого по другим платформам) и укажу некоторые пожелания по ОС - сложно будет сделать сборку?
Теоретически - да. Только если это будет не что-то puppy - подобное, возможно, лучше попробовать на других форумах. У нас спецы больше по frugal
Проблема только в том, что нужен будет хорошо русифицированный софт.
Технически перевод прог, поддерживающих gettext прост. Если еще учителя англ. вписать получится...
лучше всего подходят Ubuntu/Runtu
http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,15675.0.html
http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,15538.0.html

Оффлайн DdShurick

  • Это Риччи
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8635
  • Репутация: +187/-2
  • Старый чайник
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #9 : 07 Июль 2014, 15:09:20 »
Если школьный Альт - более готовая платформа -  лучше задружить с Альтом.
Модульный Альт уже создан нашим коллегой neobht.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150, 2 Gb RAM) Richy64
Nettop Acer Aspire Revo R3610 (Atom N330, nVidia GeForce 9400, 3 Gb RAM) Richy64

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #10 : 07 Июль 2014, 15:38:12 »
http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,15781.new.html#new
Если нужна модульность - в Magos с ней все хорошо. Внедрен в институте (насколько я понял). Основан на Росе, которая близка к гос. делам
Если "школьность" Альта имеет какую-то ценность - возможно от этого и отталкиваться. Только тогда PR(A) получается не при делах

Мое мнение:
PR - основан на исходниках (т.е. сам в себе, все свое) - для школы это плохо. Надо что-то стандартнее
PRA- арч- в исходном виде для продвинутых. Тоже спорно для школы
Школьного в обоих дистрах нет

Но главное-то найти разрабов, готовых делать что-то в этом направлении. Очереди желающих пока не наблюдается...
Хорошо бы услышать neobht
« Последнее редактирование: 07 Июль 2014, 15:55:24 от sfs »

Оффлайн MACTEP

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #11 : 07 Июль 2014, 16:13:34 »
Если нужна модульность - в Magos с ней все хорошо.
И с модульностью хорошо, и с установкой в папку, а не раздел (за это он мне особенно нравится), но вот с софтом, насколько я понял, дела похуже.

Pra я не втираю. Просто остальные молчат
Даже мыслей таких не было)

http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,15675.0.html
http://forum.puppyrus.org/index.php/topic,15538.0.html
За ссылки спасибо, посмотрю и это.

В общем же, как посмотрю, итог неутешительный: Дело ясное, что дело тёмное...

Оффлайн DdShurick

  • Это Риччи
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8635
  • Репутация: +187/-2
  • Старый чайник
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #12 : 07 Июль 2014, 16:25:25 »
 Конкретно.
-Какой берём WM?
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150, 2 Gb RAM) Richy64
Nettop Acer Aspire Revo R3610 (Atom N330, nVidia GeForce 9400, 3 Gb RAM) Richy64

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #13 : 07 Июль 2014, 16:27:55 »
в Magos с софтом, насколько я понял, дела похуже.
С обычным софтом - как в любом большом дистре. Модулей можно наделать любых (особенно если с размером и скоростью не заморачиваться). Но тут я вряд ли смогу помочь. Только какие-то общие советы.
Вы про какой софт? "Школьный софт" - он в природе вообще существует ? Это тоже ключевой вопрос. Если его нет - тогда что мы собираемся делать...? Под "дистр общего назначения" и так любой подходит...
Или важен именно frugal?

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re:Школьная модульная ОС (конкретика)
« Ответ #14 : 07 Июль 2014, 16:33:09 »
Конкретно.
-Какой берём WM?
http://forum.runtu.org/index.php/topic,5318.0.html
Вроде с дистром еще не разобрались и с учителем-контактером... Или расценивать как "готов делать под Ричи"?