Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Автор Тема: Full установка  (Прочитано 7991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Boris

  • Активный участник
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +17/-0
Re: Full установка
« Ответ #15 : 12 Ноябрь 2016, 12:56:50 »
Нет. Загрузчик распаковывает в оперативную память ядро...
Да, и не только ядро, а и всё остальное, как вы и описали дальше (или - куда?). Причём, всё это в RAM и происходит, а иначе где? ;)

Оффлайн DdShurick

  • Это Риччи
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8635
  • Репутация: +187/-2
  • Старый чайник
Re: Full установка
« Ответ #16 : 12 Ноябрь 2016, 13:53:48 »
Давайте уберем про "старину"
Вы сторонник переписывания истории?
Причём, всё это в RAM и происходит, а иначе где? ;)
Ну да, только модули остаются на носителе, а в RAM только точки монтирования. Много это памяти отъест?
Вот если рассматривать TinyCore, то там модули распаковываются в /mnt/mnt/ созданный в RAM, память расходуется, в Puppy распаковка заменена монтированием, расход памяти существенно ниже.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2016, 14:01:17 от DdShurick »
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150, 2 Gb RAM) Richy64
Nettop Acer Aspire Revo R3610 (Atom N330, nVidia GeForce 9400, 3 Gb RAM) Richy64

Оффлайн Boris

  • Активный участник
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +17/-0
Re: Full установка
« Ответ #17 : 12 Ноябрь 2016, 14:07:34 »
распаковка заменена монтированием,
Да, так точнее, расход памяти начинается только при обращении к тому или иному модулю.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 33974
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re: Full установка
« Ответ #18 : 12 Ноябрь 2016, 19:53:12 »
Вы сторонник переписывания истории?
Я сторонник не грузить новичков устаревшей инфой

Оффлайн DdShurick

  • Это Риччи
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8635
  • Репутация: +187/-2
  • Старый чайник
Re: Full установка
« Ответ #19 : 12 Ноябрь 2016, 20:06:49 »
Я сторонник не грузить новичков устаревшей инфой
Боитесь развенчания вашего любимого porteus?
Для понимания важна любая информация, а истоки тем более.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150, 2 Gb RAM) Richy64
Nettop Acer Aspire Revo R3610 (Atom N330, nVidia GeForce 9400, 3 Gb RAM) Richy64

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 33974
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re: Full установка
« Ответ #20 : 12 Ноябрь 2016, 21:37:08 »
При чем здесь initrd? Я вот к чему клоню
адаптируем для новичков определения фул и фругал

Оффлайн DdShurick

  • Это Риччи
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8635
  • Репутация: +187/-2
  • Старый чайник
Re: Full установка
« Ответ #21 : 12 Ноябрь 2016, 22:45:47 »
адаптируем для новичков определения фул и фругал
Хорошо.
 FULL: традиционная установка Linux на выделенный под это раздел. Получаем "плоский" линукс, который неизбежно накапливает в себе ошибки.
FRUGAL: установка Linux в виде архива/набора архивов, которые монтируются слоями посредством aufs. Получаем "трёхмерный" линукс, который "изнутри" выглядит как обычный, но не требует отдельного раздела (может загружаться откуда угодно) и не накапливает ошибки.
При чем здесь initrd?
А при том, что в стремлении к универсальности создатели porteus явно перемудрили, о чём говорят постоянно возникающие проблемы, у вас, не у меня.
Уж возьмите за основу тогда uird.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2016, 22:59:02 от DdShurick »
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150, 2 Gb RAM) Richy64
Nettop Acer Aspire Revo R3610 (Atom N330, nVidia GeForce 9400, 3 Gb RAM) Richy64

Оффлайн Boris

  • Активный участник
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +17/-0
Re: Full установка
« Ответ #22 : 13 Ноябрь 2016, 01:17:25 »
FRUGAL: установка Linux в виде архива/набора архивов
Поправка: не установка, а копирование, на любой носитель... и далее по тексту. Согласитесь, процедуры немного разные.

Оффлайн DdShurick

  • Это Риччи
  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8635
  • Репутация: +187/-2
  • Старый чайник
Re: Full установка
« Ответ #23 : 13 Ноябрь 2016, 09:46:20 »
Согласитесь, процедуры немного разные.
Практически одно и то же. В основе копирование. Только при FULL пакеты сначала распаковываются а потом копируются на указанный раздел, а при FRUGAL копируются модули (архивы) на носитель в указанный каталог. Основная разница в загрузке системы - init.
Моноблок Lenovo IdeaCentre c200 (Intel Atom D525, Intel GMA 3150, 2 Gb RAM) Richy64
Nettop Acer Aspire Revo R3610 (Atom N330, nVidia GeForce 9400, 3 Gb RAM) Richy64

Оффлайн yxma

  • Истина - абсолютна. Но не в линуксе )))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Репутация: +11/-0
  • конченый виндеец, местный сумасшедший 8) 8) 8)
Re: Full установка
« Ответ #24 : 14 Ноябрь 2016, 08:56:16 »
Спасибо - вроде бы начали новые шаблоны появляться. Надо еще пару раз прочесть, тогда, скорей всего, дойдет окончательно. Только на свежую голову.
успехов в труде и счастья в личной жизни!

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 33974
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re: Full установка
« Ответ #25 : 15 Ноябрь 2016, 11:31:12 »
FULL: традиционная установка Linux на выделенный под это раздел. Получаем "плоский" линукс, который неизбежно накапливает в себе ошибки.
FRUGAL: установка Linux в виде архива/набора архивов, которые монтируются слоями посредством aufs. Получаем "трёхмерный" линукс, который "изнутри" выглядит как обычный, но не требует отдельного раздела (может загружаться откуда угодно) и не накапливает ошибки.
Плоский \ 3мерый еще сильнее запутывают
Хорошо бы покороче сформулировать про фругал...

Оффлайн Boris

  • Активный участник
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +17/-0
Re: Full установка
« Ответ #26 : 15 Ноябрь 2016, 19:49:02 »
Плоский \ 3мерый еще сильнее запутывают
Если в двух словах:
1. Фулл - операционная система, требующая для себя отдельного раздела на диске (весь диск), HDD или SSD, отформатированного соответственно (для linux - ext*), устанавливаемая специальной процедурой.
2. Фругал - операционная система, упакованная в файл(-ы), расположенные на произвольном носителе с произвольной ФС, не требующая установки, загружаемая специальным загрузчиком, (другими словами - live).
Если "мощь" компа критична (старше 5-7 лет), то в первом случае скорость работы ОС определяется скоростью винта, процессором, памятью. Во втором - дополнительно, распаковка в память и необходимость сохранять результаты работы перед выключением. Это - в минус фругалу. А в плюс - сложно угробить (только удаление тех файлов с носителя), фулл может убиться при проблемах в любой из перечисленных выше железках.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 33974
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re: Full установка
« Ответ #27 : 16 Ноябрь 2016, 10:11:35 »
Значительно лучше. Еще подправил:
Full - стандартный тип установки большинства linux дистрибутивов. Требует отдельного раздела носителя, отформатированного  в linux - совместимую файловую систему (не fat и не ntfs). Устанавливается специальным инсталятором. Все изменения сохраняются в режиме реального времени
Frugal - расширенный вариант Live CD.
- Установка копированием нескольких файлов на раздел с другой системой (даже windows) и любой файловой системой
- Возможность нескольких сохранений состояний и переключения между ними
- Возможность модификации установки (смена DE и софта) изменением состава модулей
- Возможность работы полностью в RAM с любого носителя (CD, flash, hdd, сеть ) отключением загрузочного носителя
Есть дополнения? Или ставлю в вики?

Оффлайн Boris

  • Активный участник
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +17/-0
Re: Full установка
« Ответ #28 : 16 Ноябрь 2016, 17:38:58 »
В сравнении с тем, что сейчас в вики, так действительно лучше и понятнее для первого знакомства. Дополнений в этот раздел, наверное не надо, чтобы сразу не грузить.

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 33974
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re: Full установка
« Ответ #29 : 16 Ноябрь 2016, 18:00:31 »