Сайт | Скачать | Видео | Wiki

Голосование

Нужна ли совсем легкая сборка для старых компов?  Можно голосовать одновременно за несколько пунктов

Да. Я использую старые компы
110 (60.4%)
Да. Не использую старьё, но на флэшке и т.п. будет удобно
34 (18.7%)
Нет. Надо продолжать pra03 сколько это будет возможно. Возврат к pra02 бесполезен
17 (9.3%)
Нет. Надо обновлять срез Arch репы
5 (2.7%)
Надо переходить на PRA64
16 (8.8%)

Проголосовало пользователей: 142

Автор Тема: PRA03-retro. i686(32-бит). Для слабого железа, флэшек и т.п.  (Прочитано 298246 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kudar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +2/-0
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #45 : 14 Сентябрь 2016, 16:19:18 »
PRA-R-T2
1. Загрузка без copy2ram, тупняк около 40 сек. на загрузке minicr.local. Сеть автоматом не подымается. Вываливает окошко настроек, но с ним особо не разбирался - сеть не поднял. Свободно - 82% памяти (справочно: в PRA03-middle свободно 83%)
2. Частичная загрузка в RAM. Все нормально, но свободной памяти 62% (((
3. Загрузка copy2ram все ОК, кроме свободной паяти 62%. Поэтому ждемс вариант без загрузки модулей в память.
HP Compaq nc6320 (Intel)(RAM-1Gb), HDD нету, USB-flash (512 Мб)
OS: Frugal pra03-1703retro.iso (default, без сохранёнки - мучаюсь, но тестю) + SeaMonkey (текущая версия)

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #46 : 14 Сентябрь 2016, 16:22:32 »
PRA-R-T2
Кроме того, что загрузочный носитель с проблемами или аппаратные проблемы - у меня других идей нет

Оффлайн Kudar

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +2/-0
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #47 : 14 Сентябрь 2016, 16:50:52 »
Кроме того, что загрузочный носитель с проблемами или аппаратные проблемы - у меня других идей нет

PRA-R-T2      PRA-Retro-Test2 ))

А по носителям: "Прости батько зас...ца!"(с) Но почему на двух флэхах? Сразу такое подозрение возникло, попробовал вторую - тот же результат. После Ваших подозрений взял третью, и о чудо!
Но, свободной памяти так же как и в PRA03-1608middle - 82% (без copy2ram)/ В чем профит?

PS: тестирую iso на флэшке. Frugal - после выхода стабильной "сборки".
HP Compaq nc6320 (Intel)(RAM-1Gb), HDD нету, USB-flash (512 Мб)
OS: Frugal pra03-1703retro.iso (default, без сохранёнки - мучаюсь, но тестю) + SeaMonkey (текущая версия)

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #48 : 14 Сентябрь 2016, 17:24:36 »
Ну Вы первые две флэшки не юзайте больше для тестов  ;)
свободной памяти так же как и в PRA03-1608middle - 82% (без copy2ram)/ В чем профит?
Это главный вопрос! Cупер чудес не ждал. По расходу памяти я намерил даже на 20 мб больше чем у пра03 (см скрин, пра3 справа). Причем глядя на потребление отдельными процессами не понятно почему
Пока вижу:
1. Меньше размер модулей (001 после сборки будет 30мб против 45 у пра03). Значит более широко можно применять copy2ram
2. Нормально работающий (спрашивает пароль wifi) gtk2 NM
3. Xorg старее - к нему есть проприетарные дрова , которых для pra03 уже нет. Вроде imago такое рассказывал
4. Просто другая сборка с другими версиями либ, ядра, софта (но совместимая по модулям с пра03). Возможно на каком-то железе пойдет лучше
Кто еще какие плюсы видит?
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2016, 17:26:07 от sfs »

Оффлайн Pro

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 10737
  • Репутация: +113/-2
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #49 : 14 Сентябрь 2016, 17:53:10 »
1. Меньше размер модулей (001 после сборки будет 30мб против 45 у пра03). Значит более широко можно применять copy2ram
на старых компах этой самой РАМ всегда мало, а вы туда еще всю систему загонять :(
В существующем виде ретро это бесперспективно, до тех пор пока не будет четко определено: минимальная конфигурация железа на которую рассчитываем, минимальный размер ОЗУ и ограничения на размер занимаемый самим дистрибутивом в памяти после загрузки.

Есть мнение что есть смысл побеседовать с ZenitarChempion c linux.org.ru у него были неплохие методы минимизации памяти занимаемом дистрибутивом
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2016, 17:55:40 от Pro »
Я загружаю новые пакеты сюда: http://file.puppyrus.org/users/ а дальше можно найти самостоятельно.

Оффлайн imago31

  • Активный участник
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 2835
  • Репутация: +41/-0
  • горний арол
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #50 : 14 Сентябрь 2016, 18:08:05 »
попробовал пока на своем стационаре
не отображаются диски в файловом менеджере
Врач спасает человека, ветеринар - человечество
 все эксперименты на dual core 2x3.1 GHz/ram-3Gb/gt 440 1gb/WCD 80gb IDE/Samsung 80gb sata/3 флешки с зоопарком линуксов.
  Для работы и игр: Windows 10 снес, поставил 7
  Для души, для скорости и всего остального: Linux(pra, puppy, porteus, ubuntu-подобные)
 
 игровые модули
 программные модули

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #51 : 14 Сентябрь 2016, 18:08:56 »
на старых компах этой самой РАМ всегда мало, а вы туда еще всю систему загонять
Ну а если не совсем старый и флэшка без вариантов...
до тех пор пока не будет четко определено: минимальная конфигурация железа на которую рассчитываем,
Я этим изначально озадачивался
1. Ориентироваться на железо не хуже такого, чтобы сносно работать в современном браузере. CPU 1Ггц\256 RAM (или сколько?)
Все упирается в браузер. На его фоне остальное - блохи
побеседовать с ZenitarChempion c linux.org.ru
Тут надежда только на тебя

Оффлайн RoDoN

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6282
  • Репутация: +141/-0
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #52 : 14 Сентябрь 2016, 18:10:37 »
не отображаются диски в файловом менеджере
Включи  desktop_drive_icons в автозапуске
Lenovo G500 (i3-3110M, 8 Гб, Intel + Radeon HD 8570)
PRA 16.12 JWM, Runtu 22.04 x64 XFCE

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #53 : 14 Сентябрь 2016, 18:10:54 »
не отображаются диски в файловом менеджере
Залил pcmanfm-sf05 - обновляйтесь

Это уже не обязательно
Включи  desktop_drive_icons в автозапуске

Оффлайн RoDoN

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6282
  • Репутация: +141/-0
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #54 : 14 Сентябрь 2016, 18:54:23 »
Какие выводы и что предлагаешь?
Проверил работу Pale Moon на том же самом стареньком ноуте, но в сборке test2 с minirc, теперь уже можно работать в браузере, как без ubocka (см. PaleMoon.png), так и с подключенным ubock (см. PaleMoon+ublock.png), разница в потреблении памяти примерно 15 Мб по данным htop.

Вывод и предложение: для ретро-сборки надо забыть про системд!
Lenovo G500 (i3-3110M, 8 Гб, Intel + Radeon HD 8570)
PRA 16.12 JWM, Runtu 22.04 x64 XFCE

Оффлайн RoDoN

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6282
  • Репутация: +141/-0
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #55 : 14 Сентябрь 2016, 19:10:48 »
настройки браузера не сохраняются - ни закладки, ни пароли..
В какую сохраненку?
в модуль, без галки "только настройки", с галками "объединить..." и "не напоминать.."
Подтверждаю!
Остальные настройки раб.стола, панели сохранены.
Lenovo G500 (i3-3110M, 8 Гб, Intel + Radeon HD 8570)
PRA 16.12 JWM, Runtu 22.04 x64 XFCE

Оффлайн sfs

  • Администратор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 33965
  • Репутация: +231/-0
  • Автор темы
    • PuppyRus-A
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #56 : 15 Сентябрь 2016, 09:06:57 »
для ретро-сборки надо забыть про системд!
Да, systemd жрет около 10мб. На мой взгляд в таком дистре он актуален только для тестов.
Сохранение palemoon - в пра03 это проявляется? Т.е. проблема в скрипте или в дистре?

Бегло пробовал оетро на ноуте 1,6ггц\500мб - словил проблему RoDoN с "заморозкой" NM и при подкл. к вифи пароль не спрашивал (бозможно из-за перехода на minirc)

Оффлайн mapysh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +1/-0
    • Monolog
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #57 : 16 Сентябрь 2016, 18:18:16 »
pra64 пробовали?

если процессор поддерживает x64, то можно ставить

Попробовала PRA 6407-1608 light (64-bit).
Устанавливала простым копированием каталога "pra64" из ИСО-файла вручную на раздел жесткого диска sda7 (ext4) в отдельную папку "pra-6407-1608".
В загрузочном меню на sda1 дописала строки:
Код
title PRA 6407-1608 light (64-bit)  
kernel (hd0,6)/pra-6407-1608/pra64/vmlinuz-4.7.0-pf1_64 dir=/pra-6407-1608/pra64/ changes=/pra-6407-1608/ 
initrd (hd0,6)/pra-6407-1608/pra64/initrd.xz
Система загрузилась быстро. Интернет - автоматически, почти мгновенно.
Посмотрела, как работают основные программы, гл. обр. браузер. 
Сначала не всё было понятно (т.к. привыкла к ПР 13.12). Но постепенно разобралась. Хотя и всё просматривала довольно бегло и поверхностно.
В целом система - приятно удивила. Быстро и стабильно (тьфу-тьфу чтоб не сглазить!).
Однако, наученная горьким опытом, попробую посидеть в ней несколько дней и вникнуть поподробнее.
Если что-нибудь замечу, сообщу в соотв. теме. Если будет работать стабильно - то не буду.

Компьютер: AMD Athlon 64 7550+ X2, 2500 MHz, GeForce 6100-430, HDD 500 GB, DDR II 2048 MB.
Операционные системы: Windows XP (sda1, ntfs); PRA 03-1612 middle (sda7, ext4).

Оффлайн RoDoN

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6282
  • Репутация: +141/-0
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #58 : 16 Сентябрь 2016, 20:31:51 »
Компьютер: AMD Athlon 7550+ Dual-Core Processor 2500 MHz, GeForce 6100-430, HDD 500 GB, DDR II 2048 MB.
На таком железе абсолютно любая сборка Puppy(Rus) будет летать.
Кстати, полное название процессора AMD ATHLON 64 X2 7550 говорит о поддержке x64.
Lenovo G500 (i3-3110M, 8 Гб, Intel + Radeon HD 8570)
PRA 16.12 JWM, Runtu 22.04 x64 XFCE

Оффлайн RoDoN

  • Модератор
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6282
  • Репутация: +141/-0
Re: PRA-retro. Направление развития PRA i686(32-битного).
« Ответ #59 : 17 Сентябрь 2016, 23:06:35 »
Отмечу, что меня радует использование в ретро сборке в качестве ФМ именно PCManFM, а не его форка SpaceFM, т.к. хоть это и субъективно, но мне SpaceFM из-за его супернавороченности и кучи настроек менее удобен, а в PCManFM мне как-то проще и уютнее работать.
Решил в качестве эксперимента запустить PRA-retro с JWM+PCManFM (ФМ и раб.стол), для чего убрал модули Openbox и Lxpanel и добавил свой модуль JWM. Итак:
1. Эксперимент удался - все работает, чему я рад.
2. В htop в запущенных процессах заметил menu-cache, который мне в JWM явно не нужен. Начал разбираться и оказалось, что пакет menu-cache-0.6.1-s02 присутствует сразу в трех модулях Openbox, Lxpanel и PCManFM (см.рис во вложении), и если в первых двух его наличие еще понятно, т.к. необходим для создания меню, то в PCManFM его необходимость не понятна, но оказывается эту зависимость тянет libfm.
3. При просмотре занятой памяти в htop на разных компах просто при загрузке до раб.стола, без запуска каких-то прог вижу, что занято 240...250 Мб, уход с systemd на minirc выигрывает экономию около 10 Мб, замена Openbox на JWM еще около 10 Мб, но после запуска и выключения браузера эта экономия исчезает и опять те же 240...250 Мб. Оказывается по данным htop, что PRA даже в исполнении ретро кушает памяти значительно больше нежели PuppyRus или сборки Puppy c мурги.

З.Ы. Все опыты проводил либо без загрузки в RAM, либо с частичной.
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2016, 23:39:27 от RoDoN »
Lenovo G500 (i3-3110M, 8 Гб, Intel + Radeon HD 8570)
PRA 16.12 JWM, Runtu 22.04 x64 XFCE